| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Moje kamarádka byla zřejmě podvedena

 Celkem 59 názorů.
 Dalalmánek 


Téma: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:31:16)
Moje kamarádka si s nadšením na jaře zaplatila "Zájmový kurz poradenské psychologie". Nutno podotknout, že tenkrát se ještě kurz nejmenoval zájmový a provozovatel kurzů se zaštiťoval Fakultou sociálních studií MU. Dnes se už si provozovatel na svých stránkách dává dobrý pozor, aby nemohl být nařčen z uvádění nepravdivých informací a jako možnost uplatnění absolventů uvádí:
ROZSAH VYUŽITÍ - VOLNÉ ŽIVNOSTI:
1. poradenská činnost v oblasti společenských věd a rozvoje osobnosti
2. poskytování služeb osobního charakteru.

V čem je problém? Po prostudování části studijních textů, jejichž autorem je sám provozovatel kurzu, jsme s dalšími lidmi kvalifikovanými v medicíně, psychologii, filosofii a lingvistice konstatovali žalostnou úroveň těchto textů, ze kterých je možno usuzovat i na úroveň poskytnuté výuky. Navštěvování těchto seminářů bude pro kamarádku zjevnou ztrátou peněz a času.

Dá se v této situaci odstoupit od "smlouvy" a domáhat se vrácení peněz s argumentem, že kurz nemá deklarované kvality? Víme sice, že jde o "zájmový kurz" a jeho absolvování není zakončeno žádným použitelným titulem či certifikátem, ale i zájmová činnost by měla být provozována na určité úrovni, ne? Kamarádka jistě očekávala načerpání znalostí odpovídajících poznatkům moderní psychologie. Jak byste se v jejím případě zachovali?

Odkaz na provozovatele kurzu a "studijní texty":

http://www.psychostudium.cz/index.php?id=poradenska-psychologie

Vyjádření Českomoravské psychologické společnosti:

http://cmps.ecn.cz/?page=verejnost
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:41:40)
I když, teď po zběžném googlení jsem našla hned dvě absolventky tohoto dvouletého studia, které si za svou "poradenskou činnost" a "celkovou detoxikaci" účtují 300Kč za hodinu... ~a~
 Chrysantéma 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:49:33)
Vyjádření té psychlogické společnosti je takové vágní...jakože ano,není psycholog,ale očekávala bych daleko střejší postoj..asi jim to zase až tak nevadí...~a~
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:50:28)
A funguje to? Ta detoxikace?
Jeden opravář plynových kotlů si naúčtoval 400,- za 15 minut práce plus materiál. Ten detox je vlastně zadarmo.

K tématu:tak, jak ty stránky vypadají teď, myslím nezakládají nějaký omyl... prostě zájmový kurz a neslibuje nic, co se nedá splnit, poradenství dělat můžeš,protože je to volná živnost, tudíž nic zásadního splnit nemusíš...
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:52:33)
ani studovaný psycholog není zárukou toho, že ti pomůže a taky zaplatíš...
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:55:32)
Nikdo studovaný není zárukou ničeho, i když si to studovaní myslí. Ale o tom to není, některé diskutérky objevily nesmysly, které ten pán údajně přednáší...
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:51:31)
a není tam někde uvedeno, zda se dá od kurzu odstoupit, zda se hradí nějaký storno poplatek, uzavírala smlouvu? nebo jenom poslala peníze na účet?
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:53:51)
Teď jsem našla třetí ženu- absolventku tohoto studia, která si účtuje dokonce 200Kč za hodinu. Je takové podnikání napadnutelné? Nebo je to jenom na základě poptávka-nabídka?
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:57:56)
Cimbur, samozřejmě že není. Takový právník si naúčtuje i víc, a záruku pozitivního výsledku máš srovnatelnou jako u detoxu ~;)
 kambala pláááckááá 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:12:50)
nojo, pravnici, fuj!
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:21:59)
Placatko, kde jsi četla právníci fuj? Mám muže právníka, zbytečně se nečil ~;)
 Ennywan 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:57:57)
Cimbur, ale ty jsi fakt v tomto naivní. Mrkni na různé alternativní terapeuty různého druhu, 200,- Kč za hodinu ještě nic není ~d~
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:59:32)
Takže pokud by měla Bin žaludek živit se něčím takovým, dává jí tento kurz dobrou kvalifikaci ~g~~t~
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:03:17)
Žaludek? Poradenská činnost je legitimní záležitost a detox je staletími prověřená metoda léčby, resp. výborný podpůrný prostředek...

O co ti konkrétně jde?
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:06:06)
Poradenská činnost, která se tváří jako psychologická pomoc a je takto deklarována - pak poskytuji něco, na co nemám kvalifikaci a tím jednak uvádím klienta v omyl, jednak neposkytnu službu na vyšší úrovni, než pokec s kamoškou u kafe.
Co se týče "detoxikace" - to je jiný level, jak může nějaká ženská u sebe doma poskytovat skutečnou detoxikaci a čeho chce proboha klientů zbavovat a jak diagnostikuje nějakou intoxikaci? Vždyť je to rýžování peněz a služby na úrovni kartářky!
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:07:47)
Ledaže by ženská třeba měla doma dialýzu, to pak může detoxikovat a detoxikovat. ~t~
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:11:28)
Cimbur, ale někomu kartářky v životě pomohly víc, než kupa ctihodnejch lékařů a studovaných psychologů ~;)
Můžeme si o tom myslet, co chceme, máme právo volby, zda lékař či léčitel, pycholog, kněz či kartářka, každému co jeho jest.
Dvěstě na hodinu není za naději moc ~;)
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:17:55)
Ono to bylo dvěstě za půl hodiny, přepsala jsem se, a prezentuje to jako psychologické poradenství. To podle mě je zavádějící. Ale máš pravdu, je to jako s tímto kurzem. Prostě jakoukoliv službu je potřeba si předem pečlivě ověřit a pokud je to přesně to, po čem toužím, tak proč to nezaplatit...
 Siddhártha 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:40:48)
Niki, ale jestli ses podívala na nápln těch kurzů, tak to jsou dost odborné věci. A jak jsem četla v předchozí diskuzi, učí i naprosté bludy. Takže on hlavně podvádí ty studenty. Ti už pak v dobré víře, jak jsou chytří, šíří bludy dál.
Srovnání s kartářkou mi přijdou mimo. Kartářky nikde nestudují, ale pokud mi někdo zamává před nosem certifikátem z psychologie, předpokládám, že má znalosti, které jsou platné, ne že se naučil nesmysly, které i dítě z druhého stupně základy zná lépe.
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:47:55)
No, Sidd, tuším že Ivanka Gottová a Czáková studovaly nějakou vysokou školu "pro kartářky" či něco takového. ~;)
By jsi se divila, co vše se na vysokých školách učí... a často fakt nerozlišíš, co je pravda a co ne.
I to zmiňované právo, které vypadá jako poměrně jasně dané, si každý vykládá po svém... a kdo má pravdu?

Já plně souhlasím toho pána nějak konfrontovat s tím, že učí i zjevné nepravdy. Ale nějak si nejsem jistá, zda to stačí k odstoupení od smlouvy...
 Siddhártha 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:03:34)
Niki, a jaká VŠ to těm kartářkám zaštitovala?
Ano, právo si každý může vykládat po svém, ale přesné znění paragrafů a odstavců musí znám všichni stejně.
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:13:20)
Sidd, já to četla v nějakém tištěném rozhovoru s Czákovou, už je to nějaká doba.
A taky už nemůžu dát ruku do ohně, že to byla vysoká škola, a ne jen nějaké "dvouleté pomaturitní studium" a podobné... zkusím někde najít.
 binary 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 21:10:16)
pro dnes končím, kdyžtak mi napište prosím na mail,kdybste na něco přišly a chtěly pomoct.díky
 Persepolis 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:00:57)
Cimbur, není.
A proč by si žena nemohla účtovat 200Kč/hod?
Pokud předem řekne jakou službu poskytuje a kolik peněz si za službu účtuje, tak to je normální obchodní vztah. Nabídka-poptávka.
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:15:16)
já když jdu k doktorovi, tak mi nepomůže a naúčtuje si tučnou odměnu mé zdravotní pojišťovně :o)
 Len 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:53:57)
A to nekdo zaplati?~e~
 kambala pláááckááá 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 16:53:10)
odstoupit od smlouvy, pohrozit zverejnenim, chtit penize zpatky. nic jineho nezbyva (nebo tam chodit, vyzvednout si certifikat, a pak inkasovat taky tri kila za hodinu detoxikace)
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:04:44)
Žádná smlouva neexistuje.
 kambala pláááckááá 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:11:35)
existuje. zaplatily jste, takze mate smluvni vztah na zaklade ustni smlouvy. vypoved smlouvy obecne je v prislusnych ustanovenich obcanskeho zakoniku (ne ve smluvnich typech, ale v obechnych ustanovenich o zavazcich)
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:14:52)
V podstatě ani ústní smlouva nebyla.Pan Adamec zkrátka obdržel prachy a tím to hasne.Nemáme ani žádný doklad od něj,nic.Myslím,že to má dobře vymyšlené.
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:16:07)
no tak pak nastupuje občanský zákoník se svými ustanoveními
 kambala pláááckááá 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:16:27)
když chodíte na ten kurz? nedal vám doklad?

tak to bych udělala ještě úúúplně jinak, to bych šla na finanční úřad, a tam jim sdělila, že pán vybírá peníze za kurzy, ale nedává potvrzenky
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:19:20)
Placatko, když dostal peníze na účet, tak nemusí vystavovat doklad
 kambala pláááckááá 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:24:58)
ajlino, ja to necetla, myslela jsem, ze neni doklad zadny a davalo se v hotovosti.

no tak v tom pripade je to jasne, on dostal zaplaceno, vy k nemu chodite na kurz, tedy inominatni smlouva podle obcanskeho zakoniku, a muzete od smlouvy odstoupit se zpetnou ucinnosti (tzn. vraceni vsech penez), protoze vas uvedl v omyl v okamziku, kdy jste smlouvu uzavirali. stejne tak napln kurzu neodpovida jeho deklarovane naplni.

a upozornit na moznost zverejneni, zejmena skutecnosti, ze neni psychologem, prestoze se za nej vydava. kdyztak bych take tuto vypoved zaslala na vedomi univerzite, pod kterou je kurz provozovan, aby vedela, ze tato medializace se ji muze tykat (coz jim na nalade neprida)
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:18:14)
no na to, aby někdo někomu poslal prachy, musí být dva jeden posílající a jeden přijímající, to si měl posílající rozmyslet, že platí někomu něco a nemá na to smlouvu, taky třeba mohl onemocnět nebo nedostat volno v práci na studium, měl se zajímat jak se řeší odstoupení od smlouvy, jinak měl jít spíše do právního kurzu než psychologického, to je školácká chyba
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:20:12)
Díky za ŘEŠENÍ!~g~
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:21:50)
no předpokládám, že jsi mu nedala balíček bankovek v hotovosti nebo dala?
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:22:59)
Hele čteš celou tu diskuzi?
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:25:29)
jo čtu zároveň tři další diskuse, píšu věci na seminář, vařím večeři a hlídám děti a ještě koukám na telku, já chápu, že tě seru, ale já se ti snažím vymyslet řešení
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:28:05)
Tak mě neser a zahoď děti i vařečku~t~a koukej něco vymyslet!

Ne,vtip~;)

Nic moc se asi vymyslet nedá,ma svých stránkách v podstatě ani nelže.Horší je to s jeho výkladem,tam má chyb spousty.Jenže on ani nemusí učit podle nějakých osnov,takže..je prostě nenapadnutelný.
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:27:09)
Tohle je točení se v kruhu a nemyslím, že tím Binary a Mishuli pomáháte, když to haníte. Právně na tom není nic k napadnutí, a samozřejmě i je, záleží na právníkovi, kterého si najdeš ~;)

Je to záležitost nabídky a poptávky, pán nabízí přesně to, po čem je hlad... zelenina je taky lepší, než čokotyčinka s náhradními sladidly a ztuženými tuky, a nebudeme žalovat obchodníky, že je prodávají.
Lidé chtějí instantní a rychlá řešení, nestudovat roky na škole, ale jen pár týdnů na kurzu. Ten pán to nabízí a nabízet bude dál.
Četla jsem jeho stránky a není tam nic, čím by koho uvedl v omyl.
Od smlouvy se pochopitelně odstupovat dá, otázkou, zda třeba můžeš odstoupit od kupní smlouvy při nákupu čokotyčinky, když tě z ní bude bolet břuch.
Bin a Mishuli možná taky bude bolet břicho, ale je fakt, že já právník nejsem a prd o tom vím.
 Dalalmánek 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:30:54)
Nojo, má dvě možnosti - přijmout to studium a v rámci možností ho využít, nebo se domahát vrácení peněz.
 Aja 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:18:57)
Posílali jste to z nějakého účtu na nějaký účet? Jestli ano tak to je přeci transkace a jde to zpětně dohledat. Přeji vám hodně štěstí. ~;((~;((~;((
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:21:16)
Dohledat ano,ale nejde prokázat,že je to za ten kurz.
 Aja 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:23:13)
No, a není na jejich stránkách někde nějaký účet? Ptám se neb neznám jejich stránky a nebo nejde zjistit v bance komu ten účet patří? Nějak se sakryš k těm informacím musíte dostat a vyřešit to. Na to je dobrá rada právníka a to já nejsem, ale fakt vám přeji dobrý konec.
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:25:21)
Ano,on tam číslo účtu má.A na ten jsme peníze posílaly.Ovšem domnívám se,že to klidně může být jeho osobní účet a pak už je těžko prokazatelné,jeslti šlo o poplatek za kurz nebo obnos k narozeninám,například.
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:27:45)
to by neobhájil ani u soudu, že to byly peníze k narozeninám, to zase nedělej z toho kovbojku, prostě to zkus, soudit se asi nebudeš, ale apelovat na slušné jednání a korektní postup můžeš v dopise a zabírá to...
 Siddhártha 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:00:26)
Já bych zkusila to, co bylo v té předešlé diskuzi zmíněno. Najít si správné informace a mít je tak k porovnání toho, co on učí špatně. Pak na svou stranu získat více studentů, kteří by byli ochotní jednat. Pokud by Vás pak bylo více, tak za ním zajít s žádostí o vrácení peněz a mít i důkaz v podobě správným informací v odborných textech. POkud se on bránil, oznámila bych mu, že tím pádem podáváme hromadnou žalobu, budeme informovat universitu a případně to dáme i jako námět pro reportáž do tv.

A doufala bych, že mi ty peníze dá dobrovolně, protože pokud by čekal na tu žalubu, mohl by je zatím převést na manželku a pod, že.
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:09:14)
Sidd,to by znamenalo nastudovat vše dopředu,což je nereálné.Jako laici nemůžeme reagovat hned,aktuálně.A obtěžovat tím ty holky,které vzdělání k argumentaci mají,je taky nesmysl.

 Siddhártha 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 19:41:34)
Ne vše dopředu, naopak, už v to, co probrali, najít mouchy.
 Ajlina 
  • 

Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:23:38)
ale to nemusíš spešl dokazovat, že je to ze ten kurz, prostě platba proběhla, napiš mu písemně odstoupení od smlouvy dle občana, najdi si příslušný paragraf a pošli doporučeně a modli se třeba to vrátí nebo si bude účtovat storno poplatek a vrátí část
 Epepe 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 17:57:43)
A co ten pan Adamec deklaroval? Že po skončení kurzu bude moci dotyčný/á pracovat jako poradenský psycholog, personalista nebo tak? Protože pokud ne, tak se asi na ničem nachytat nedá.
 MishuI 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:10:05)
Podal to tak,že pak můžeme na živnostenský list provozovat poradenství.
 Epepe 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:51:48)
Tak jediná živnost vázaná, která obsahuje slovo poradenství je "Psychologické poradenství a diagnostika", což zřejmě pán na mysli neměl.
Žádnou živnost "Poradenství" jsem nenašla. ~d~
 Cha-Cha 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 21:35:28)
Na živnostenský list můžeš poskytovat služby, které on na těch stránkách uvádí (1. poradenská činnost v oblasti společenských věd a rozvoje osobnosti
2. poskytování služeb osobního charakteru.) klíďo píďo hned teď, když si vyřídíš živnostenský list. Jsou to volné živnosti, žádný kurz k tomu není potřeba. Já mám třeba na firmu (v oblasti zdravotnictví) kromě odborných koncesovaných živností uvedené z volných živností např. i něco jako umývání aut, obchod - prodej, pořádání kurzů, a zrovna i tu poradenskou činnost v obl spol věd a rozvoje osobnosti i služby osobního charakteru. Je mi líto, ale domnívám se, že pán tímto nikoho v omyl neuvádí. Nicméně tedy úroveň jeho studijních textů je žalostná (to by myslím šlo obvinit z plagiátorství, nikde např. neuvádí citované zdroje), také je velmi pochybné, pokud tuto činnost provozuje tak, že tvrdí, že ji zaštiťuje nějaká vysoká škola - protože je to fakt otřesná "odborná" úroveň. Pokud bych si tedy někde stěžovala, tak bych oslovila ty VŠ, kterými se pán zaštiťuje. Jsem přesvědčená, že by se tam hodně divili, co je pod jejich jménem prezentováno a ve vlastním zájmu o zachování alespoň minimální prestiže by s tím něco dělali. Jinak, bohužel, takových kurzů je spousta a co hůř je spousta i "poradců" či "terapeutů (poskytovatelů služeb osobního charakteru)", kteří ani žádný pseudokurz nemají. ČMPS se proto vyjadřuje o pánovi velmi vlažně, takových dotazů a stížností řeší spoustu, ale není možné nic jiného, než vymezit odborné psychologické poradenství příp klinickou psychologii od těchto "poradců". Neb tito "poradci" vše dělají většinou legálně.
Každopádně - pán je prevít a určitě bych to nenechala být jen tak - odstoupila bych od smlouvy a dožadovala se vysvětlení uváděných VŠ, klidně pod hrozbou zveřejnění a medializace jejich uváděného podílu na tomto studiu.
 *Niki* 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:10:47)
Juldo, deklaroval možnost využití v (kopíruju z jeho stránky):
1. poradenská činnost v oblasti společenských věd a rozvoje osobnosti
2. poskytování služeb osobního charakteru.

Což jsou živnosti volné a tuším, že na ně nemusíš mít dokonce ani tento kurz. Ale nerada bych kecala.

Takže dle mě nikoho v omyl neuvedl. Jako tím kurzem.
Že přednáší i věci, které nejsou úplně pravda, je ais iná věc, a s tím nevím, jak se dá naložit.
 Epepe 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:45:01)
Deklaroval tedy, že absolvent se uplatní v těchto oborech? Nebo, že je bude moci vykonávat? Nebo, že získá úplné vzdělání v těchto "oborech"? Oni to ani nejsou obory, jen takové plácnutí ... Myslím, že pan Adamec to má velmi dobře ošetřené, vzhledem k tomu, že sám poskytuje poradenskou činnost v oblasti společenských věd a rozvoje osobnosti a služby osobního charakteru .~j~
Myslím, že pokud vyloženě neslíbil, co jsem uvedla na začátku, tak na něj nikdo nemůže ...
Odstoupit od smlouvy se jistě dá, ale pochybuju, že by ve smlouvě neměl mastné penále. ~d~
 Epepe 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 18:57:14)
Jinak poradenská činnost v oblasti společenských věd a rozvoje osobnosti - to je tak vágní, že to může být vše, od toho zmiňovaného kartářství až po zakládání nesmyslných a předražených kurzů.
Poskytování služeb osobního charakteru - tak nazýval Barták náplň práce svých asistentek. ~a~
 binary 


Re: Moje kamarádka byla zřejmě podvedena 

(19.9.2011 20:41:54)
jéé proč jsi mi nenapsala, že jsi tohle založila, já to přehlédla

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.