| Apolena. |
 |
(23.9.2011 13:38:10)
Milí,
český stát se rozhodl uspořádat "hon na čarodějnice". Media šíří poplašné zprávy. Protože nechci, abyste tápali v pochybách, posílám Vám všem stručný popis události. Správní rada porodního domu, profesní organizace porodních asistentek a Liga lidských práv dospali podrobný popis.
Dotyčná paní mě na konci srpna požádala o doprovod do porodnice v Neratovicích. Měly jsme domluvené alespoň 2 návštěvy v poradně tak, jako se všemi maminkami, které si přejí abych se o ně tak či onak během porodu starala. Paní chodila souběžně na pravidelné kontroly do Neratovic. Naposled 2 dny před událostí. To jí také točili CTG. V daný den u mě byla podruhé v poradně a sdělovala, že má "něco jako kontrakce"cca po půl hodině, že si myslí, že to asi dnes bude. Ozvy byly zcela v pořádku. Domluvily jsme se, že zavolá, až si bude myslet, že se porod rozbíhá. Volala po 20. hod. večer s tím, že má stahy po 15-20 min., a že se porod asi rozbíhá. Požádala jsem ji o adresu, kam za ní mám přijet, abychom pak společně jely do Neratovic. Adresu mi poslala v SMS zprávě ve 20,28. Asi za 5-10 min. na to jsem odjela. Ve 20,52 telefonovala (byla jsem ještě na cestě), že se porod rozběhl překotně, a že musí tlačit. Přijela jsem k ní krátce po 21.hod.V následujících minutách jsem se snažila poslechnout ozvy, ale nenašla jsem je. Požádala jsem přítomného tatínka dítěte, aby zavolal sanitku. Byli jsme tedy telefonicky spojeni s dispečinkem po celou dobu porodu a doby resuscitace do příjezdu sanitky. Možná 10, 15, 20 min? Nevím. Nevím přesně. Po narození miminko nežilo. Nemělo ani puls v pupečníku. Nejprve já, posléze i záchranáři jsme se snažili děťátko resuscitovat. Marně. Matku a dítě pak převezli do Motola. Před odvozem ještě stačili přijet dvě posádky policistů a skupina (cca 5 osob) kriminalistů.
To je stručný popis toho, co se událo. Porovnejte to, prosím, se sdělením medií.
I přes tyto události Vám přeji pokojný den
Zuzana
P.S dnes v 18,55 by o tom měla vysílat Prima
|
| Krakatice | 
|
(23.9.2011 13:41:45)
A tohle napsal jako kdo?
Trvám si na tom, že domácí porody jsou nezodpovědnost na entou.
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(23.9.2011 13:43:52)
Zuzana Štromerová, porodní asistenka, kterou měla matka domluvenou jako doprovod do porodnice.
|
|
| Kudla2 | 
|
(23.9.2011 13:45:40)
Amando,
pravděpodobně paní Štromerová, porodní asistentka, je to tam napsané. 
Jinak pokud se to odehrálo tak, jak je popsáno, tak to žádný domácí porod nebyl - vždyť byly s matkou domluvené od začátku, že pojedou do porodnice.
|
|
| Apolena. |
|
(23.9.2011 13:45:58)
Trvat si můžeš, na čem chceš, důležité je, co je pravda, tedy závěry odborníků ze zemí, kde je porod doma legální.
|
| MrakovaK | •
|
(23.9.2011 13:53:13)
Spíš závěr soudu bych řekla. Jestli první soud proběhl nespravedlivě, jsem zvědavá na verdikt po odvolání.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2011 13:46:38)
jé promiň, teď vidím, že to tam napsané není, četla jsem jiný příspěvek totožného znění, kde to bylo. Omlouvám se.
|
|
| Hrouda | •
|
(23.9.2011 13:50:06)
paní zřejmě chtěla do porodnice, s vlastní PA, ta jí tam chtěla doprovodit, takže před soud by se mělo postavit to novorozeně, kdyby nezemřelo, že to celé zhatilo.
Fakt zase nebuďte fanatičky.
|
| Hilly. |
|
(23.9.2011 13:53:10)
Hroudo, tak jsou dvě možnosti, buď se PA s rodičkou domluvily, že to takto podají, "kdyby něco"(po případu IK se není čemu divit) a nebo opravdu měla jet s ní. To by se dalo zjistit v příslušné nemocnici, jestli tam měla domluvenou svou asistentku dopředu, ne?
|
| withep | 
|
(23.9.2011 13:57:04)
Hilly, nevím, jak je to v Neratovicích, ale obvykle si do porodnice můžeš vzít svou PA jen jako doprovod - místo manžela nebo i s manželem, pokud "je povoleno" mít tam s sebou více osob. A co se týče doprovodu, nemusíš hlásit předem, kdo to bude, jestli manžel nebo milenec nebo tchýně nebo kdo.
|
|
| Hrouda | •
|
(23.9.2011 13:58:34)
Mohla tam být něco jako dula, jedna PA taky v Brně dulu dělá a jak jsem jí viděla, tak by mne u porodu taky velmi vyhovovala. Zase tak nemožné mi to nepřijde.
|
| withep |
|
(23.9.2011 14:02:47)
Ne, nemožné to není, to jsem neřekla  - je možné, že ji tam paní jmenovitě ohlásila.
|
|
|
| aachje |
|
(23.9.2011 14:53:06)
proč nevolala matka rovnou sanitu??
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2011 14:54:44)
aachje, při kontrakcích co 15 - 20 minut - možná by se jí vysmáli..
|
| aachje |
|
(23.9.2011 14:55:15)
myslím když to začalo být překotné.
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(23.9.2011 15:03:50)
Né asi, vysmáli by se jí, jako mě?! ...když jsem se chystala k porodu druhého dítéte, méla jsem od gynekologa nakázáno, kuli prvnímu rychlému porodu ihned po odtoku či prvních příznacích naklusat do nemocnice kuli antibiotikum, která mi nestihli u prvního porodu podat. Když jsem po odtoku volala do nemocnice s prosíkem, jestli by mi mohli poslat sanitku, že to není urgentní, ale že máme malé dítě a žádnou rodinu a tudíš mé manžel nemuže odvézt, tak mi řekli at si zavolám taxika . Tak jim pak něco pověděl manžel a přijeli, ale ty protažený ksichty a v nemocnici jsem stála prosím 45min. venku sama před vchodem, než mi přišel někdo otevřít. Tašku jsem si odneska do 3 patra, taky sama neb aby se mi teda ty kontrakce rozjeli alespoň, když žádné nemám.
|
|
|
|
|
|
| zuzini | 
|
(23.9.2011 14:44:39)
A co má úvodní příspěvek společného s domácím porodem? Porodní asistentku?
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(23.9.2011 18:55:08)
paní doma rodit nechtěla.. četlas to pořádně? chtěla jet do neratovic..
|
|
|
| Ajlina | •
|
(23.9.2011 13:43:16)
Celé je to hrozně smutné,ale chci se zeptat to se nepozná, zda miminko zemřelo ještě před porodem nebo až po porodu?
Já jsem byla jen jednou u porodu mrtvého miminka, ale to zemřelo před narozením.
|
| gf fgfhf |
|
(23.9.2011 13:45:05)
Tak určitě se to dá zjistit,ale až po pitvě.
|
|
|
| susu | •
|
(23.9.2011 13:46:04)
"Volala po 20. hod. večer s tím, že má stahy po 15-20 min., a že se porod asi
rozbíhá. "
Asi by bylo rozumnější rovnou volat sanitku na cestu do porodnice.
"Požádala jsem ji o adresu, kam za ní mám přijet, abychom pak
společně jely do Neratovic."
Proč si nedomluvila sraz rovnou v porodnici?
"Adresu mi poslala v SMS zprávě ve 20,28. Asi za
5-10 min. na to jsem odjela. "
Další zbytečná zdržení. kdyby hned volaly sanitku, nemuselo to stát. Chtěly rodit doma a teď se z toho zkouší vykecat, podle mě.
|
| Valoria |
|
(23.9.2011 13:48:09)
nebo taky ne, treba telo vypuzovalo mrtvy plod.... Je to smutne ale obvinovani vsech okolo stejne tomu miminku zivot nevrati;
|
|
| Apačka Lapačka | 
|
(23.9.2011 13:48:58)
Nevím, asi jak která porodnice, ale u nás dopočuvali na schůzce jet do porodnice, když jsou pravidelné stahy po 5min. A taky nám říkali, že je lepší jet autem a nezneužívat RZ.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 13:50:28)
Tady asi není podstatné jestli sanitkou nebo autem, ne? Já jela sanitkou, páč jsme auto neměli.
|
| Apačka Lapačka |
|
(23.9.2011 13:51:46)
Ty jsi psala, že by bylo rozumnější volat sanitku, když jsou stahy po 15-20min. Já myslím, že ne.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 13:56:15)
To bylo vzjádření k nezneužívání sanitek.
A radši dříve, než později, ona ta sanitka nepřijede hned a cesta taky trvá. Sorry, ale na mě to fakt působí, že to chtěly odrodit doma a teď hledají, jak se vymluvit. Protože jinak by to bylo-zavolala jsem sanitku a PA(hned po sobě) a domluvily jsme se na sraz v porodnici.
|
| withep |
|
(23.9.2011 14:01:06)
Kdyby neměla vlastní odvoz a měla jet do porodnice sanitkou, tak by si pochopitelně daly sraz až tam, sanitka další osobu navíc nevezme, ne?
Jinak teda je mi jasné, že se bude šťourat a budou se hledat možnosti, jak to uvést do souladu s míněním, že porody doma jsou nebezpečné. Mínění by totiž mohlo ochabnout, kdyby se tu a tam nepřihodilo nějaké neštěstí 
|
|
|
|
| zuzini |
|
(23.9.2011 14:49:27)
To jako fakt v dnešní době někdo zneužívá sanitu k odvozu do porodnice?
|
| Pawlla |
|
(23.9.2011 19:01:57)
Zuzini,jak zneužívá???Pokud není k dispozici auto je to regulérní důvod pro sanitku.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2011 13:49:34)
automaticky sanitku na cestu do porodnice? 
jinak jsem laik, ale 15-20 min snad ještě neukazuje na to, že dítě se narodí co nevidět?
To, co říkáš, že by bylo rozumnější se sejít až v té porodnici, je fakt a taky mě to napadlo, ale po bitvě je každý generálem. Kdyby ale chtěla rodit doma, tak by tu adresu nemusela posílat smskou, ne,
|
| susu | •
|
(23.9.2011 13:52:03)
To nedokážu posoudti, jak byla domluvené, ale čekat na sebe doma považuju za pitomost.
|
| gf fgfhf |
|
(23.9.2011 13:58:52)
A co když ji t PA měla odvézt?
|
|
| zuzini |
|
(23.9.2011 14:51:57)
Já považuju za pitomost tvoje řeči. Víš kolik mých kamarádek poslali z porodnice domů, když měli kontrakce po 15-20 minutách?
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(23.9.2011 22:20:34)
Pokud by rodila doma plánovaně, PA by její adresu už měla a minimálně jednou by u ní doma už byla. Neznám žádnou PA, co jezdí k porodům doma, která do domovu rodičky jede poprvé až na porod...
PA při cestě k rodičce k plánovanému domporodu musí vědět, kam jede, jak to doma u ní vypadá, kde jsou věci apod.
|
|
|
| withep |
|
(23.9.2011 13:50:15)
Susu, já ti nevím, ale zdá se mi, že v porodnicích dávají letáček s instrukcema, kde je psáno, kdy je vhodné už jet (že je to opravdu porod, a ne poslíčci), a ten interval tam uvedený je mnohem kratší: pravidelné kontrakce po 5 minutách, řekla bych. Ten porod se rozběhl do překotna až později 
|
| gf fgfhf |
|
(23.9.2011 13:52:36)
Říká se, že se to pozná podle kontrakcí po 5 minutách, že se to blíží do finále,to je pak po 3 minutách, ale každý to má jinak, někdo ty kontrakce takhle pravidelný nemá a stejně je ve finále. Těžko říct.
|
| Kahlan+5 | 
|
(23.9.2011 16:29:31)
Podle mne orientovat se podle intervalu je nesmysl. Sama jsem mela u druheho porodu kontrakce po 3 minutach skoro 12 hodin pred porodem, proste porad po 3 minutach skoro cely den. Ale nebyly tak intenzivni, jako tech par hodin pred porodem...takze pri 15-20 minutach bych se osobne ani nenamahala nekam volat...
|
| didi | •
|
(24.9.2011 21:46:02)
Přesně tak - u prvního dítěte - od začátku stahy co 2 minuty, celkem 12 hodin do odjezdu do porodnice, tam nález "jen" 2cm (ale domů už mě neposlali). Porod pak do dvou nebo tří hodin. (Jízda do porodnice byla asi nejhorší fází porodu.)
Druhý porod naprosto jiný - půl hodiny po první zaregistrované kontrakci nález 6 cm, dítě se narodilo celkem za 3 hodiny. Doma. Díky pohotové a zcela profesionální PA, která respektovala moje rozhodnutí nikam nejet.
|
| Peetje |
|
(13.11.2011 13:49:47)
Prvního syna jsme také rodila doma...né teda tady v Čechách ale doma. Porod byl suprový a neměla jsem si na co stěžovat. dcerku jsem tedka rodila v klasické porodnici. Díky našemu zdravotnictví a předčasným registracím jsem ze zdravotních důvodů nestihla registraci v Pha. A musela jsem do porodnice skoro 50 km vzdálené )na jednu porodnici koukám z okna) jeli jsme při kontrakcích po 6ti minutách, bála jsem se že by jsme nemuseli dojet. Po příjezdu do porodnice mě Mudr zkontrolovala, zjistila nález 2-3 cm a řekla že ještě můžu domů. Takže se jelo, doma jsem si ještě 3 hodinky odpočinula a jelo se nanovo, kontrakce jsem v tu dobu měla po 3 minutách. V porodnici jsem už zůstala a malá se narodila o 3a půl hodinky později.
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(23.9.2011 13:53:46)
Tak v době, kdy jsem měla stahy po 15-20 minutách, jsem měla do porození dítěte ještě 15 hodin.
Stahy po 15-20 minutách fakt nejsou důvodem pro odjezd do porodnice. Že porodí překotně - to vědět nemohla.
|
| Hilly. |
|
(23.9.2011 13:55:16)
Bude nemožné prokázat, že se opravdu chystaly k domácímu porodu. Vždyť je všeobecně známé, že rodičky z porodnic vyhání domů, aby počkaly, až bude interval třeba 5 minut. A po tu dobu je doma nikdo nekontroluje.
|
| Hrouda | •
|
(23.9.2011 13:56:34)
ted jsem to psala, s kontrakcemi po 20 minutách na konkrolním monitoru jsem šla normálně domů .
|
|
|
|
| Hrouda | •
|
(23.9.2011 13:55:43)
Já jsem teda sanitku nevovala nikdy, dvbakrát jsem jela taxikem a jednou s manželem autem a naposledy až při kontrakcích po 4 - 5 minutách cca. Při konkrakcích po 20 minutách mne ješte poslali domů, a vracela jsem se asi po 3 hodinách, natož aby nekoho napadla sanitka.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 13:58:36)
Mě praskla plodová voda, jela jsem hned, nechali si mě tam. Tedy interval mezi stahy jsem nakonec neřešila a po těch osmi letech si ho nepamatuju. Ale ta domluva mi přijde podivná.
|
| Žžena |
|
(23.9.2011 14:01:10)
susu,
víš, že porod začíná prasknutím plodové vody jen u malého množství rodiček? Většina je skutečně odkázaná na to, sledovat čas mezi kontrakcemi. A 15-20 minut mezi kontrakcemi skutečně pro drtivou většinu rodiček znamená "to je ještě na hooodně dlouho".
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(23.9.2011 14:07:56)
přesně tak. pro mě to znamenalo u prvního dítěte ještě 35, u druhého 15 a u třetího 9 hodin. jsi trochu mimo, susu.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 14:09:43)
Už jsem přiznala, že interval nevím, páč u mě to bylo jinak, ne?
To nic nemění na tom, že to působí jako účelová domluva naoko překotného porodu.
|
| Hrouda | •
|
(23.9.2011 14:15:37)
Susu, já bych volala sanitku až bych taky už rodila doma. jasně mi řekli, že když si zavolám sanitku na POUHÝ PŘEVOZ DO PORODNICE tak budu čekat, klidně dost dlouho, protože to nebude akutní převoz. To mi řekli na telefonních číslech, která mi v poradně zapsala sestřička to těhotenské průkazky.
S konkrakcema po dvaceti minutách by mi pravděpodobně poradili, at se vydám do porodnice pěšky )) což by taky za normálních okolností bylo to nejrozumnější, co bych mohla udělat. Fakt nevíš nic.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 14:17:25)
Hroudo, už jsem přiznala, kolikrát budu muset ještě, že o kontrakcích nevím nic, páč jsme to měla jinak.
"On ten "dopis" zní jaksi nevěrohodně, fakt to vypadá jako plánovaný domácí porod a když se stalo to co se stalo, tak si vymysleli tento scénář."
A souhlasím s tímto.
|
|
|
|
|
| Siddhártha | 
|
(23.9.2011 14:12:28)
Žženo, a jsou dokonce ženy, které mají kontrakce hned od začátku co 5 minut, pravidelně jako hodinky a i pro ně to znamená, že druhá doba porodní bude ještě za hodně dlouho.
Takže kecy některých a dokonce i odborníků ohledně intervalů mezi kontrakcemi...
|
| Len | 
|
(23.9.2011 14:14:58)
Sid, ano a nebo jako ja po dvou, celych dvanact hodin. Odbornici se vyjadruji v tehle pripadech samozrejme ucelove, viz utz a cs na omotany pupecnik.
|
|
| Lenka | •
|
(23.9.2011 21:07:57)
Také jsem měla kontrakce po 3 minutách v kuse 8 hodin a skončili jsme na 8cm a dál ani ťuk, pak udělali císaře (moje srdeční komplikace, u nichž nesmí kontrakce trvat víc jak 8 hodin).
|
|
|
|
| gf fgfhf |
|
(23.9.2011 14:01:51)
tak pokud praskne plodová voda tak je to jasný, že se bude rodit. Pak už zaleží na každém jestli hce část strávit doma, nebo vše odbýt v nem.
|
|
| A & D | 
|
(23.9.2011 16:28:43)
No, je klidne mozne, ze chtela, aby ji asistentka doma prohledla, prave aby nejela zbytecne a 3x ji nevraceli domu.
|
|
| Maťa. | 
|
(23.9.2011 20:04:35)
Susu, Ty si v tejto oblasti ták nevedomá, až mi je to úsmevné Pri prasknutí plodovky kontrakcie neriešia nikdy, hrozí totiž infikovanie plodu, takže v takom prípade Ťa domov nepošlú naprosto samozrejme.
Nemáš evidentne prehľad, ale odsudzuješ a kritizuješ že? Šikovná to holka
|
|
|
|
|
| foxyna | 
|
(23.9.2011 13:59:27)
Cituji Susu:
Re: Jak to doopravdy bylo minulý týden s "nezdařeným domácím porodem"
(23.9.2011 13:46:04)
"Volala po 20. hod. večer s tím, že má stahy po 15-20 min., a že se porod asi
rozbíhá. "
Asi by bylo rozumnější rovnou volat sanitku na cestu do porodnice.
A reaguji:
na setkání s PA v Motolské porodnici nám bylo řečeno, že nemáme, rozhodně nemáme jezdit do porodnice dříve, než budemem mít kontrakce po 3 - 5 minutách. Jinak nás stejně vrátí domů.
Takže kontrakce co 15 až 20 by rozhodně nebyly indikací k okamžitému voláni sanitky a odjezdu do porodky.
Mám pocit, že někteří už začínají vyšilovat a porod se pro ně stává bojovou situací, kterému by ve finále bylo nejlépe předejít tím, že minimálně dva týdny, možna raději ještě dříve, před stanoveným datem porodu, bude každá rodička povinně hospitalizována v porodnici. Protože co kdyby jako něco ....
Proboha, ženský, vraťte se nohama na zem a zapojte trošku zdravého rozumu.
|
| Andrea M, 2 synové | •
|
(23.9.2011 19:26:26)
Tak tomuto príspevku a poslednej vete tlieskam.
Nerobme tu hon na čarodejnice. Pani bola dohodnutá na porode v porodnici, volala PA - pravdepodobne preto - ako niekto vyššie múdro podotkol - aby ju doma pozrela a ak, tak by šli do nemocnice....
Porod sa može stať prekotným aj v porodnici a može sa stať to čo doma, doktor si ani nestihne natiahnuť rukavice a je to - to sa proste stáva a nedá sa predpokladať, že sa tak stane....
A ano - dá sa dokázať, či dieťa umrelo pred alebo po narodení - po pitve, podľa toho či sú"rozvinuté" pľúca-prvým nádychom-alebo nie.
|
|
|
| cizinka1 |
|
(23.9.2011 14:11:31)
Pri kontrakcech po 15-20 min. volat sanitku?
Kdyby vedela, jak to dopadne, urcite by zavolala si taxika, sanitka pri takovych kontrakcech by fakt nepospichala.
|
| susu | •
|
(23.9.2011 14:12:21)
Už jsem přiznala, že interval nevím, páč u mě to bylo jinak, ne?
To nic nemění na tom, že to působí jako účelová domluva naoko překotného porodu.
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(23.9.2011 14:31:39)
no, já teda vyhlásila odjezd do porodnice, když jsem měla stahy po 3 min a to jsme jeli 50 km, PA jsme naložili na parkovišti :) tak proč by ještě nepočkala na PA a společný odjezd
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2011 14:32:18)
teda kecám - dulu jsme naložili ;) PA mě přišla do porodnice zbytečná
|
|
|
| zuzini |
|
(23.9.2011 14:47:50)
Proč by měli volat sanitku? Ti sis volala sanitku, aby tě dopravila do porodnice? Já padám 
|
|
| maschul | 
|
(23.9.2011 15:42:27)
a možná taky ne...jen ze svého blízkého okolí vím o několika tragických porodech a všechny v porodnicích...pod dohledem...matky udělaly vše, co po nich systém zdravotnictví chtěl...odevzdaly se mu a doufaly, že je nenchá ve štychu...všude přístroje, lékaři a...
|
|
| Dalalmánek |
|
(23.9.2011 21:05:27)
No to se mi nezdá, při kontrakcích po 15-ti minutách bych sinevolala sanitku ani já, nikam bych nejela. Pokud je to tak, jak píšou, nelze PA nic vyčíst, snad rodička mohla v těch 20.52 volat rovnou rychlou, pokud už musela tlačit.
|
|
|
Buďto to fakt řekl, nebo si to novináři poupravili, protože jejich povědomí je bídný.
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)