| Hanka36 | 
 |
(21.10.2011 0:20:21)
Ahoj, chci se zeptat jak to máte vy u vás doma s chozením před dětmi bez oblečení. Od jakého věku dětí se důsledky převlékáte v soukromí a nechodíte ani vyjímečně před dětmi bez šatů? Nemyslím tím samozřejmě žádné obnažování se úmyslně, ale jen takové to přeběhnutí po bytě v případě potřeby když nemám v koupelně oblečení apod.
Nedávno jsem dostala mejl odsud z Rodinky k dětem v 5,5 letech, že by rodiče neměli chodit už před dětmi bez oblečení, měli by se převlékat v soukromí a konat potřebu v soukromí. Něco na tom asi je, že nejlepší výchovou je vlastní příklad, aby děti věděly, že nemají nikde běhat nahatí, že se to nedělá a že jsou určitá společenská pravidla (mj. o používání toalety) která by měly dodržovat. Ale na druhou stranu přiznávám, že mi byla proti srsti přílišná prudénost mých rodičů, které jsem bez šatů snad nikdy neviděla a byla jsem pak v dospělosti velmi překvapená, že jiní rodiče se nemusí takto prudérně chovat - např. moje tchýně neměla s nahotou žádný problém.
Takže mě zajímá jak to praktikujete u vás doma vy, jestli se "halíte" nebo přejdete tu a tam po bytě nazí, od jakého věku dětí případně ne? A jaký na tuto otázku máte názor? Já sama jsem zatím chodila po bytě odhalená podle potřeby, když jsem něco potřebovala si přinést tak jsem si to pro zaběhla a nehalila jsem se do ručníku apod., ale teď nevím jestli to nemám začít dělat (děti mají 4 a 5,5 let). Je pro mě jistě pohodlnější a rychlejší obnažení neřešit, ale v zájmu dětí udělám co bude nejlepší. Díky za názory! Reakce si přečtu až večer, těším se.
|
| Spiklenec slasti | •
|
(21.10.2011 0:32:55)
Já se před dětmi nikdy extrémně neschovával ani nevystavoval... prostě tak normálně... ale včil jsou holky ve věku, že když náhodou „něco“ zahlédnou, tak hned „fůůůj“ :o))). No, ono je to vlastně dobře... ať jim to ještě chvíli vydrží...
|
| Dalalmánek |
|
(21.10.2011 7:40:48)
Moje holky jsou malé, ale občas hrábnou tatínkovi do trenek a ujišťují se, jestli má toho "šulínka". K tomu vyjmenují svoje kamarády, kteří ho mají taky a vysvětlí mu, jak to mají ony s maminkou. 
|
| withep | 
|
(21.10.2011 8:28:36)
Cimbur, kolik jim je? Tohle teď řeší moje dcera, v zimě jí budou dva. Dohadujou se s bráchou, kdo co má. Donedávna nechápala obecné termíny a tvrdila, že není holka. Ale připustila, že má pipinku. Když jsem jí vysvětlila, že holky mají pipinku, takže pokud má pipinku, je holka, vyvodila z toho závěr, že žádnou pipinku nemá  .
|
| Kapradina | 
|
(21.10.2011 8:35:34)
U nás zase holky chtějí čůrat vestoje. Nechápou, že jim to nejde a klukům jo.
|
|
|
| ali 1 | 
|
(21.10.2011 9:40:37)
 cimbur to nééé,hrábnou tatínkovi do trenek? Tohle si vůbec nedovedu představit,manžel nechodí před dětma ani v trenkách,já v kalhotkách před holkama velmi vyjímečně.
|
| Bubu77 | 
|
(21.10.2011 10:22:00)
A pak budou děti vidět u klíčových dírek u babiček, doma... Tohle fakt praktikovat nebudeme. U sourozence vidím fakt běžně jejich děti přilepené u klíčové dírky, takže kam to jde tam mají nějaké záslepky... Absolutně mi to hlava nebere  A sáhnout na pohlavní orgány - sorry, ale to mě rozesmálo  Naše děti coby malé si taky chtěly na žížalku sáhnout - postupně jsme je to odnaučili, ale zpočátku prostě chtěly, tak sáhly - nic zcestného na tom nevidím a už vůbec amorálního. U starších dětí to je jiná, tam už musí děti vědět, že jen tak nikomu na pohlavní orgány nesahat a už vůbec na jeho příkaz apod.
Navíc co je špatného na nahotě? Podle mě je špatné to, že vůbec ty děti berou nahotu rodičů za něco nenormálního
A ano taky máme WC vrámci koupelny a prostě jsme tam klidně všichni 4, jen na určité úkony ostatní vyšoupnu nebo manžel... 
|
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 9:43:18)
Cimbur, tak to už je krapet za čarou By už měly vědět, že na cizí pohlavní orgány se nesahá, ne?
|
| susu | •
|
(21.10.2011 9:45:36)
Dcera to dělá taky. Má z toho legraci.
|
| ali 1 |
|
(21.10.2011 9:47:13)
Dočetla jsem celou diskusi a jsem v šoku,nedokážu si představit,že sedíme u snídaně a jsme celá rodina nazí,že se bratr koupe a já sedím v koupelně....vážně teda koukám.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 9:49:29)
Vidíš, ty jsi v šoku a pro mě jsou zrovna ta koupelnové povídání okamžiky největší rodinné pohody, na které vzpomínám se silným dojetím. Prostě to má každý jinak.
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 9:50:34)
Ali, mohla by si mu třeba pomoct umýt zadek a přesvědčit se jestli si dobře...No už to nebudu rozvádět, začínám být perverzní
|
| Petra Neomi | •
|
(21.10.2011 9:55:33)
Tak umýt zadek asi ne, ale nohy by mi brácha klidně oholil :) Ale k tomu ho nepotřebuju, spíš si třeba otevřeme láhev vína a povídáme o životě. Když byl malej, tak jsem to taky ve vaně třeba zkoušela z dějepisu a tak. Prostě nahotu v rodině neřeším vůbec, znám je všechny do posledníhou chlupu, stejně, jako oni mě.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 9:58:44)
Já ve vaně dceři kontroluju úkoly.
|
| Petra Neomi | •
|
(21.10.2011 10:03:17)
Je vidět, že je to rozšířená praxe :)
|
| susu | •
|
(21.10.2011 10:06:19)
|
|
|
|
|
|
| *Aida* | 
|
(21.10.2011 10:46:19)
ali,
myslim, ze je to hodne ceska kultura, jinde se to takhle opravdu neprovozuje a je to spolecensky neprijatelne. Pokud to nehranici s obtezovanim, tak at si doma kazdy dela, co chce. A ze to detem ""nevadi"", ony nic jineho ani neznaji, takze jim to objektivne vadit nemuze.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 10:52:44)
Česká kultura, hmm... Teď přemýšlím, jestli jsme nezpůsobily šok jedné Američance, co tu dělala au-pair u kamošky. Chodíme ženské na bazén a převlékáme se všechny v jedné šatně.
|
| *Aida* |
|
(21.10.2011 10:56:51)
susu,
Amerika je siroky pojem. Na Floride nesmi byt deti ani do pul tela, z toho zas mela zachvat anglicka matka, kdyz na ni vlitla ochranka na letisti, at si kouka to dite obliknout (prosklena hala, kde museli cekat, bylo na padnuti a diteti 5 let).
Takze je celkem mozny, ze kulturni sok utrpela.
|
| Xantipa. | 
|
(21.10.2011 10:59:24)
Třeba si už zvykla
|
| susu | •
|
(21.10.2011 11:01:12)
Byla s náma jen jednou, tak asi ne.
|
|
|
| susu | •
|
(21.10.2011 11:00:37)
Zpětně ji asi musím litovat. A my si s holkama vždycky tak hezky pokecáme, jak v šatně, tak ve sprchách, tak v bazénu.
|
|
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 9:48:39)
Jak je stará? Jako holky to taky občas udělaj, ale to jen kvůli tomu, že když něco chtějí, a potřebují nás za něco zatahat, tak tahle oblast je tak nějak nejblíž a nejlíp se za ni tahá
|
| susu | •
|
(21.10.2011 9:50:29)
Hodně to bylo výrazné kolem sedmého roku. Předtím žádný zájem nejevila, teď to hodně oslabilo.
|
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(21.10.2011 5:15:01)
Já mám děti poměrně velké,takže ne a od kdy to tak praktikuju?To už nevím,ani si nepamatuju,že bych kdy lítala nahá po bytě,mě to příjde divné i když jsem sama,jsem vychovaná dost prudérně.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(21.10.2011 6:19:54)
Dcerám je 7, 5 a 3, zatím to nijak zvlášť neřešíme ani jeden.
|
|
| Archciba | 
|
(21.10.2011 6:36:13)
Zatím máme děti malé (4 a 2 roky) a nijak neřešíme. A do budoucna spíš dle vlastního pocitu.
Myslím, že opět žádný extrém není dobrý.
|
|
| Jana + 3 rošťáci | 
|
(21.10.2011 6:45:07)
Moje děti mají 13 let + skoro 10 let holky a 5,5 roku syn - nahota mi nevadí, klidně jdu do koupelny nahatá, nebo si zavolám dítě, aby mi něco přineslo a nemusím se schovávat. Manžel už doma nahý nechodí, on se stydí před děvčaty, ale i starší holka se už stydí před ním. Konečně! Ještě nedávno byly schopné obě holky jít do sprchováku přes celý byt nahé - i když u nás byl známý - cizí chlap!!!!
|
| mil007 | 
|
(21.10.2011 7:21:01)
Já jsem se tak do školkové věku nijak neskrývala,dokonce jsem se se synem třeba i koupala v mladším věku.Nedokážu přesně už říct v kolika letech se to změnilo,šlo to nějak postupně.Na druhém stupni zš už nechodil nahý ani on předemnou.Nejsem prudérní,ale připadá mi divné běhat nahá po bytě.
|
| Jana + 3 rošťáci |
|
(21.10.2011 10:28:19)
Mám ložinici u koupelny a bohužel ložnice je průchozí pokoj. Takže s dcerami to neřeším, mají "zadky" stejné, jako já a syn je ještě malý. Manžel se jen sprchuje ve sprchováku, ten je na jiném místě v domku a ten už nahatý fakt neběhá. Sice se při převlékání nikde nezavírá, ale vždy pospíchá a děti ho něviděly nahého už nějaký ten rok. Mi to zatím nevadí. Až to bude někomu vadit - mi, nebo d+ětem- budeme to řešit. Zatím řešíme ložnici - chceme ji přemístit do jiné místnosti, sice mnohem menší, ale s dveřmi!!!!
|
|
|
|
| susu | •
|
(21.10.2011 7:29:08)
Nijak to neřeším. Dcera má osm, neskrývám se před ní, manžel se trochu stydí, ale taky ne přehnaně. Pokud jsem nahatá a něco potřebuju, tak si pro to klidně dojdu nebo mi to někdo z rodiny donese,pokud se koupu. Nemíním na tom nic měnit. Dcera se zatím nestydí, ale občas začíná být vidět, že má odkoukané i zakrývání od dětí ze školy, což mě mrzí.
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(21.10.2011 7:36:18)
Mám dva syny a neřešíme to. Záměrně se neobnažuju, pouze v létě při opalování sundavám vršek.. a po bytě záměrně nahá nelítám. V koupelně jsem kolikrát nazí všichni 4. Přijde mi to normální.
|
|
| Dalalmánek |
|
(21.10.2011 7:38:40)
Já to ještě neřeším, děti mají 3 a 4 roky. Na toaletu se nechám doprovázet nerada, ale sprchuju se klidně, zatímco holky jsou ve vaně, aby jsme to "sfoukly" v jednom.
|
|
| Bubu77 |
|
(21.10.2011 7:40:33)
Máme děti 3 a 8 let a naprosto běžně před nimi chodíme nazí a nehodláme na tom nic měnit
Máme několik známých, kteří chodili s dětmi na nuda pláže a děti tím nebyly a nejsou nijak postižené. Ony samy o tom mluví v dobrém
|
| jak | 
|
(21.10.2011 7:43:04)
detem je 14, 9 a 3. Klidne se pred nimi prevlekam, obcas si vlezu do vany s prckem, nijak to neprozivam.
|
|
|
| hokkaid |
|
(21.10.2011 7:44:51)
Zatím mě to nenapadlo řešit, nic objevného nepřidám, kluci mají 6 a 3, když potřebujeme do koupelny, ve některé někdo je (včetně staršího, který už se koupe sám), klepeme na dveře, ale pak normálně vejdeme, děti nemají problémy s nahotou svojí ani naší (když se třeba převlékáme, nebo když mažou tatínka opalovacím krémem;-)
|
|
| Gora | 
|
(21.10.2011 7:48:27)
Já se tedy musím přiznat, že jsem stydlín. Před syny jsem se donedávna normálně převlékala, ale před starším mám teď už vždy kalhotky.
|
|
| sally | 
|
(21.10.2011 8:00:15)
udělej to podle sebe.... našim dětem je šest a skoro osm let a občas doma nahatá přeběhnu, nikdo to neřešíme. Na zahradě máme bazén, kam není odnikud vidět, koupeme se nahatí (pokud jsme jen nejužší rodina). Podobně v horkých pramenech atd. Dětem se dá docela dobře vysvětlit rozdíl mezi soukromím a veřejností. Důležité je respektovat ale i pocity dětí - pokud by jim to bylo nepříjemné, nedělala bych to. Pokud si chtějí na místě, kde jsou ostatní nahatí (třeba ty horké prameny nebo pokud jsou třeba jen se mnou v bazénu) vzít plavky, nebráním jim.
|
|
| Lenka | •
|
(21.10.2011 8:01:37)
Kluci 7 a 4 a chodíme normálně dle potřeby nazí, nikdo z toho nic nedělá. Prostě nám to všem přijde normální a přirozené. Děti si to možná začnou uvědomovat až teprve když z toho děláte že o něco jde, na to mají radar.
|
|
| *Niki* | 
|
(21.10.2011 8:04:36)
Mým dětem je 3, 5 a 7 a vůbec to neřeším. Záchod si zavírám, ale nezamykám, ne kvůli nahotě, ale že chci mít klid. Když nemám, nemám, nepodělám se z toho, že
Běžně se oblékám tak, že mě někdy zahlédnou, ale nijak úmyslně se před nimi neobnažuju, ani neskrývám.
Chodíme na bazén a beru je všechny 3 do dámské šatny, takže se nazí vidíme pravidelně i tam, že by nějak očumovali jiné ženy jsem si nevšimla.
|
|
| Meta | 
|
(21.10.2011 8:08:01)
Vhledem k tomu, že absolutně prudérní je manžel (ten si neoblékne ani šortky v létě), tak jsem se snažila kolem nahoty nedělat vůbec žádný humbuk. Přesto oba kluci, jakmile dorostli školního věku, se stali zmírněnou kopií otce (šortky nosí)  .
|
|
| Nika89 | 
|
(21.10.2011 8:12:28)
chodím nahatá podle potřeby, nahá i spím, děti mě občas doprovodí i na záchod. tuším, že moje mamka se přede mnou taky neschovávala, občas spolu jdeme do koupelny, když se ta druhá umývá a povídáme si
|
| Carlin | 
|
(21.10.2011 8:20:16)
Taky jsem si s mamkou takhle povídala v koupelně. A teď to někdy provozujeme se ségrou nebo kamarádkama. Škoda času, když můžeme spolu kecat, že?
|
|
|
| Kapradina |
|
(21.10.2011 8:14:38)
Nahota je přirozená, žádné extrémní vystavování se před dětmi neprovozujeme, ale pokud je třeba se převléci zádný drámo z toho neděláme. Já si naopak myslím, že není důvod se před vlastními dětmi schovávat - mám příklad rodinu sestry, kde děti jsou vychovávany jinak a když pak náhodou vidí někoho jiného z širší rodiny, jak se převlíká třeba u bazénu na zahradě, tak jejich reakcí je smích a vykulené ukazovaní na předměty doličné. Takže za mě zádné extrémní zahalování, má to pak spíš opačný efekt.
|
|
| Carlin |
|
(21.10.2011 8:19:09)
Já se před dětmi (11 - dcera, 5 - syn)klidně převlíkám a nahou mě občas vidí. Manžel se už před dcerou zakrývá, ale třeba když leží ve vaně, tak dcera klidně do koupelny jde vyčistit si zuby a naopak.
Mě příjde správné, aby děti věděli, jak vypadá dospělé nahé tělo. A děti pochopí rozdíl mezi soukromím s nejužší rodinou a veřejností.
|
|
| withep |
|
(21.10.2011 8:24:33)
Podle mě ve zdravé míře to nevadí ani později, ale záleží na konkrétních lidech. Třeba kdyby mi děti (spíš opačného pohlaví) rostly do puberty a všimla jsem si, že je jim to nepříjemné a uhýbají pohledem, tak bych se holt do toho ručníku zabalila. Moji rodiče měli podobný přístup jako tvoji, to mi přišlo úchylné - šly jsme s mamkou a ségrou plavat a mamka se šla převléknout do kabinky, prože se před náma styděla. Takže mě udivilo, když se se mnou šla na dovolené v kempu teta sprchovat a vůbec se nestyděla být přede mnou nahá; ale docvaklo mi, že tohle je normální, ne to, co mám doma.
|
|
| zuzini | 
|
(21.10.2011 8:26:02)
Starší dceři je 12, občas po bytě přeběhnu nahá, nemám pocit, že by to na ni zanechalo nějaké následky. Momentálně je ve věku, kdy se stydí před každým.
|
|
| Raduza | 
|
(21.10.2011 8:43:26)
Dětem říkám ať jim nic lidského není cizí. Doma chodím normálně nahá před dětmi (10 a 5 let). Prakticky vždycky mi vlezou na záchod. Žádný fuuuuj nad něčím (kakání, blinkání, čůrání) netrpím. Zbytečně by jim to znepříjemňovalo život, prostě je to lidské. Dneska se děti chrání před vším možným, ani prakticky nevědí, že se dospělí líbají, objímají, nedejbože je vidět u sexu . I když chodím doma nahá, děti ví, že venku nazí chodit nemůžou. Ale že by měli třeba na koupališti stres z převlečení do plavek, že by umřeli, kdyby je někdo viděl, to snad nemají. Já taky ne. Manžel už se trochu taky učí.
|
| *Aida* |
|
(21.10.2011 10:42:44)
Teda koukam,
Vy doma soulozite pred detma?? To uz je tedy hodne za hranici, spise k reseni socialkou.
|
|
| Xantipa. |
|
(21.10.2011 10:45:26)
Děti aby koukaly na rodiče, jak sexují? To snad ne. A co ohrožování mravní výchovy mládeže - to snad platí pořád, ne?
|
| Mirek_ | 
|
(21.10.2011 10:52:05)
Bylo by to větší ohrožení mravní výchovy, než když na sebe rodiče sprostě nadávají?
|
| *Aida* |
|
(21.10.2011 10:53:18)
Mirek,
jiste ze ano.
|
| Mirek_ |
|
(21.10.2011 10:57:07)
A v čem by bylo větší?
Dřív lidi bydleli třeba v jedné místnosti a pokud děti nespaly, taky byly při tom.
|
| Nana*81 | 
|
(21.10.2011 10:58:34)
přesně.
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 12:17:04)
Mirku, to je kravina! Ty si tehdy žil, že to tak dobře víš? S největší pravděpodobností šlo o nějaké rychlé kopulační pohyby pod peřinou, které pro děti patrné v černočerné tmě a těžkými prachovými peřinami nijak nebyly. Snad si nepředstavuješ, že před nimi provozovali nějaké prostocviky z kámasútry? Sexualita se tehdy vnímala trochu jinak než dnes. Malé dítě může mít v budoucnu opravdu velké sexuální problémy, pokud je nuceno pravidelně koukat na hekající a souložící rodiče a není pro něj úniku. Co vím, od svých kamarádek z dětství, spíš jim to připadalo nechutné. Je to v podstatě dost podobné pocitům při sexuálním zneužívání.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 12:29:37)
Hilly, ale já taky četla, že dřív spávali lidé všichni včetně dětí v jedné místnosti a i v jedné posteli leckdy. Takže se slyšeli dost, ale neřešili to, byli tak zvyklí.
Vzpomněla jsem si na film o eskymácích, kdy vedle sebe spali jeden muž a jeho dvě ženy a jeho bratr s manželkou, pěkně jeden vedle druhého. Dítko ještě asi neměli, jinak by tam asi bylo taky.
|
| Inka | •
|
(21.10.2011 12:35:50)
Otázka je, kdy dřív. Už za dětství mojí babičky (přístí rok by jí bylo 100) spaly všechny děti v jedné místnosti a maminka s tatínkem v kuchyni.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 12:37:51)
No je to víc než 100 let, mám to spojeno se středověkem. Prostě čím dál do minulosti, tím víc si byli lidé blíž.
|
| Inka | •
|
(21.10.2011 12:40:38)
Tak ve středověku jo, tam ale neřešili sexuální výchovu dětí, tam se s tím souložením moc nenadělo. Nedávno jsem četla pár knih z tý doby.
|
| susu | •
|
(21.10.2011 12:42:20)
Jenže, když to nebyl problém tenkrát, není ten problém teď jen uměle a zbytečně vytvořený?
Musím bohužel odejít, tak nepokecám.
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 13:15:24)
Když prolízám, sto, dvěstě, třista let staré chalupy, tak třeba děti spaly na peci a manželé měli skoro vždy svůj vlastní pelech. Umělé osvětlení nikde nebylo, jen černočerná tma. O nějakém orgasmu ženy se tehdy nic moc nevědělo, tudíž asi nějakou pozornost extra nevyžadovala, tak věřím, že vše mohlo probíhat poměrně rychle, neslyšně a bez povšimnutí.
|
|
| Ecim | 
|
(21.10.2011 15:44:14)
"O nějakém orgasmu ženy se tehdy nic moc nevědělo."
Hilly, tohle je pěkná blbost. O orgasmu ženy se vědělo, co je lidstvo lidstvem, jen se o tom možná tolik nemluvilo, toť vše. Já se s tímhle předsudkem setkávám na každém kroku.
|
| Ecim |
|
(21.10.2011 15:50:18)
Žluťásku, a pokud se na něj v určitém období zapomnělo, tak věz, že si ho ženy ve vší diskrétnosti přivozovaly samy. Něco jsem o tom četla a něco domyslela - prostě lidskou potřebu často výchova nepřekoná. A možná jsem idealistka, ale pevně doufám, že pokud měl ten chlap tu ženskou aspoň trochu rád (i když mohlo jít třeba o dohodnutý sňatek), tak chtěl, aby se mu to s ní líbilo.
|
| Ecim |
|
(21.10.2011 16:01:59)
"Ecim, určitě si ho pořizovaly samy, akorát si nejsem jistá, jestli ho uměly pojmenovat, když si o něm mlčelo."
Žluťásku, jasně. Třeba se tomu říkalo jen jinak, třeba "potěšit se", "ulevit si", "udělat si dobře" nebo tak nějak. (Pouhý odhad, v té době jsem nežila.) A podobné obraty se určitě vyskytovaly i v souvislosti s párovým sexem. (Viz scéna z jednoho filmu, který jsem tu párkrát citovala, kdy se novomanžel sápe na nevěstu se slovy: "Pojď ke mně, Růženko, udělám tě šťastnou."
"Já si myslím, že ne každá žena se k němu musí složitě propracovávat."
Tak přesně tohle si myslím také. Tělo si prostě jednoho dne řekne samo, pokud někdo má sexuální potřebu, tak dříve nebo později přijde na to, co a jak.
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(22.10.2011 11:10:20)
Zrovna čtu takovou pěknou knihu o ženách v Bibli (zejména rabínské a feministické interpretace) a o ženském orgasmu se v ní, i z jiných soudobých pramenů, mluví celkem dost :)
|
| Ecim |
|
(22.10.2011 12:31:37)
Markéto, tak to je dobře. 
|
|
| Ecim |
|
(22.10.2011 13:44:12)
Markéto, a co se tam o ženském orgasmu ví a píše?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mirek_ |
|
(21.10.2011 13:02:38)
Nežil, to jsou poznatky z četby.
A ty budoucí problémy budou větší, než když pravidelně poslouchá sprosté nadávání? K tomu směřovala původní otázka.
|
|
|
| Hilly. |
|
(21.10.2011 13:09:40)
Mirku, asi bych tyto dvě věci moc neslučovala. Obě dítě asi nějak naruší, když je toho nadmíru.
|
| Ecim |
|
(21.10.2011 15:50:49)
|
|
|
|
|
.
.
. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)