| maceška | 
 |
(30.10.2011 19:34:49)
Prosím o radu zkušenější:
Máme dvě fenky kolie - starší Klára má 12 let, mladší Megan 7 měsíců. Megan (štěně) jsme si pořídili po uhynutí 13leté fenky Brity letos v únoru. V původní sestavě byla jasná hierarchie: Brita jako starší fenka byla vůdce smečky a mladší Klára to respektovala.
Od května, kdy jsme si přivezli domů štěně, brala starší Klára malou Megan prostě jako štěně. Teď ale o víkendu si začaly vyjasňovat pozice, a to pro mě "nečitelným" způsobem: Klára brání malé Megan v užívání jejího pelíšku. Máme zasáhnout? Manžel je toho názoru, že vůdce smečky je on, takže Kláru vždycky potrestá a vyžene z Meggiina pelíšku. Jenže jak zajde za roh, pokračuje boj o moc, a Klára je na malou čímdál útočnější. Poradíte?
|
| neznámá |
|
(30.10.2011 19:39:23)
Řekla bych, že si to psi musí vyřešit mezi sebou. Manžel je možná vůdce smečky, ale ze slabšího článku silnější neudělá.
|
| maceška |
|
(30.10.2011 19:48:55)
Ano, tomu rozumím - ale co tedy dělat? pořídit štěněti jiný pelíšek? Zatím se ještě nikdy nestalo, že bychom museli řešit takto choulostivou situaci. Pelíšek beru jako bezpečné místo, fenky mají každá svůj. Když bude Klára okupovat oba, kde má spávat Megan (do Klářina si netroufne)?
|
| dadlenka |
|
(30.10.2011 19:51:48)
Bude spát na zemi... naši psi to třeba dělali s miskama se žrádlem, i když měli každý svou, vůdce jim nedovolil se nažrat, mohli až povolil, nebo někam odešel
|
| maceška |
|
(30.10.2011 19:55:24)
Dadlenko, my ale "místo" používáme i jako symbol ve výchově, neumím si představit, že žádné nebude... Dík za názory, holky, alespoň vím, na co se připravit. Zatím vždycky se podařilo dosáhnout hierarchie mezi psy bezbolestně, tak nevím, co s tím. Mívali jsme pokaždé 2-3 fenky, a šlo to.
|
| Rekka | 
|
(30.10.2011 20:00:43)
Macesko, ja te chapu co tim chces rict, cetla jsem tvoji knihu a taky jsem nahradni mama, ale psi nejsou opustene deti  nesmis to tak brat, u psu to funguje malinko jinak
|
| maceška |
|
(30.10.2011 20:05:14)
Díky, Rekko, potřebovala jsem se ujistit
|
|
|
|
|
|
|
| dadlenka |
|
(30.10.2011 19:46:30)
Tak když mají spolu žít pod jednou střechou, nechala bych je si to vyjasnit . Hierarchie ve smečce se stejně vyvíjí, mám zkušenost, že když vůdce zeslábne, nastoupí mladší a silnější hafan. My jsme měli tři psy- 2 psy a jednu fenku, fenka byla vůdce, později ji vystřídal její syn, zkoušel to pořád. Zabraňovali jsme jenom vážnému napadení a ještě zkušenost- čím dále jsme byli od konfliktu a méňe se pletli, tím mírnější byl průběh rvačky
|
|
| neznámá |
|
(30.10.2011 19:50:20)
Maceško promň, že ti trochu naruším téma, ale nedá mi to.
Má tu někdo dvě feny, které spolu fungují?
Já v okolí mám pár případů, kdy feny nemůžou být spolu v kontaktu. Došlo na rozdělení zahrad, na postavení kotců, několikrát se servaly na život a na smrt.
Ale i při normálním venčeních jsem si všimla, že dvě cizí feny se špatně snášejí.
Čím to, špatná výchova nebo jen feny mají mezi psy dominantnější povahu, jsou rozenné alfa samice? V chovné stanici přece musí fungovat.
|
| maceška |
|
(30.10.2011 19:52:03)
No nám to fungovalo 20 let Až teď...
|
|
| dadlenka |
|
(30.10.2011 19:54:41)
Já znám, záleží na povaze fenek- v pohodě spolu existovaly jezevčice a basetka, ale byly ve smečce i s yorkšírem, kterej byl otrava
|
|
| Rekka |
|
(30.10.2011 19:58:32)
Mam vic fen a ziji spolu celkem v pohode, oddelovat je nemusime, pouze v obdobi harani obcas dojde na vymenu nazoru, ale to se da zvladnout. U nas je to take tim, ze zrejme dochazi k vymene vudce, Nejstarsi je 9 let a na jeji misto se cpe mladsi, ale zatim si starsi svoji pozici uhajila. Ale nikdy se nam neservou na zivot a na smrt, to ne. ALe i takove pripady jsem zazila a znam...
|
|
| Ivča + 3 kluci | 
|
(30.10.2011 21:49:06)
No my máme 2 feny a jsou v pohodě. Starší je 11 let - malý kříženec a mladší je rok a půl - rotvajlerka. Stará si dokonce začala s mladou dobrovolně hrát (asi usoudila, že to bude bezpečnější, než na sebe nechat dorážet mnohokrát těžší spolubydlící). Občas se prohánějí a cizím by mohlo připadat, že po sobě jdou, ale podle mne je to hra. Jinak starší prťavka si mladou velkou většinou srovná, když už jí leze na nervy.
|
|
| zuzini | 
|
(30.10.2011 22:59:58)
Neznám nikoho, kdo musel rozdělit dvě feny a to znám opravdu hafo chovatelů.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(30.10.2011 23:01:25)
Nam takhle spolecne fungovala foxterierka a jezevcice, ale az po nekolika letech litych boju, kdyz obe zestarly. Byl to od mych rodicu teda nerozum a uzili jsme si s nima dost, kdyz se cuby rvaly, tak do nich zasahovali a nejednou to bylo pak na siti /u lidi/. Osobne bych nezasahovala nechala je byt, ony si to mezi sebou vyrikaji.
|
|
|
| LaviON | 
|
(30.10.2011 19:52:31)
ať se manžel nastěhuje Kláře do pelíšku-třeba to pomůže
|
|
| Rekka |
|
(30.10.2011 19:55:19)
No vudce smecky jste opravdu vy, jako majitele, ale popravde ne kazdy na to ma by vudcem smecky a vudce smecky neni ten, kdo psa za neco potresta ;-) Je to o respektu ze strany smecky. Do teto doby jste "meli stesti" ze Brita byla dominantni a Klara submisivni. Ted jde Megie do veku dospivani - ceka ji 1. harani nebo se uz harala a to je ve smecce fen velmi casto problem. To co popisujete, je jasne dokazovani vudce smecky ze strany Klary smerem k Megie a Megie by to mela respektovat.
Ted je spis otazka, jak se to bude vyvijet dal. Je dobre pozorovat situaci. Zalezi na tom, jake jsou vypady Klary k Megie. Nekdy si to feny vyrikaji a mladsi pochopi, ze se musi podridit, ale bohuzel, jsou i feny, ktere nejsou ochotny se podridit a vznika problem, dokonce i tak, ze musi byt neustale oddeleny a nemuzou zit spolecne. Ale tim Vas nechci strasit, ale i takove pripady jsou :-( nektere feny se rvou v obdobi harani, nektere jen obcas, aby si vyjasnily pozice a nektere velmi casto a pak to narusuje i chod rodiny a Vase souziti se psy.
Megie urcite nemuze vladnou smecce, na to je jeste mlada, proto by se mela podridit, ale ne kazda fena je tomu ochotna. Kazde stene ma tzv. dobu hajeni, kdy si na nej vudce smecky nedovoli a stene neni zarazeno, ale v 7 mesicich uz se jedna o dospeleho psa a ten v tuto chvili musi pochopit, ze je lepsi se podridit. Ja bych urcite spis nadrzovala Klare a mladoch musi byt na konci hierarchie. Tzn. Klara ma pravo na Megie pelisek, Klare davejte zrat jako prvni, jako prvni se s ni mazlete kdyz prijdete treba domu z prace, proste je potreba Klaru uprednostnit a Megie "vykazat" do patricnych mezi. Cim driv to Megie pochopi, tim lip, az bude dospelejsi, pujde to hur.
Hodne stesti 
|
| maceška |
|
(30.10.2011 20:00:29)
Díky, Rekko, Megan se podřizuje celkem ochotně, dokonce i ten pelíšek "oželela", jde spíš o naše chování, jak se k tomu postavit. Tzn. jestli nechat situaci tak, jak je - Klára bude okupovat oba pelíšky a Megan bude spát na zemi - nebo jestli trvat na tom, že pelíšek je bezpečné území.
|
| Rekka |
|
(30.10.2011 20:05:48)
Nechat to tak, tzn. at ma Klara 2 pelisky a Megie spi na zemi. Pokud se Vam podari to zvladnout a hierarchii se podari zachovat a Megie to pochopi, urcite Klara Megie do pelisku zase pusti. TOhle neni navzdy, to je jen, ze Klara proste vysvetluje Megii situaci a jinak to neumi..
|
| maceška |
|
(30.10.2011 20:09:19)
Asi máš pravdu, jdu to vysvětlit manželovi Teď zrovna leží obě svorně u krbu (na zemi), čumáky u sebe, jako by byly největší kámošky.
|
|
|
| Rekka |
|
(30.10.2011 20:11:10)
Pokud se Megie podrizuje ochotne, je velka nadeje, ze spolu za par tydnu budou vychazet bez problemu a niceho bych se nebala. Halvne to Klare nekazte, tu jeji praci tim, ze byste Megie nejak nadrzovali, nebo ji litovali apod. To byste Klary praci znehodnotili 
|
|
| zuzini |
|
(30.10.2011 23:07:35)
Maceško, za sebe mohu jen říct, že já bych to nedovolila, nenechala bych spát psa na zemi jen kvůli vrtochu vůdkyně smečky. U nás se prostě psi prát nesmí, starší (dominantní) fena to pochopila celkem rychle. Míváme občas na výcvik cizího psa/fenu a nemůžem si dovolit vrátit ho zmrzačeného. Ale máme pravda jiné plemeno, musí si zvyknout pracovat ve společnosti jiných psů.
|
| zuzini |
|
(30.10.2011 23:13:25)
Ale je pravda, že já bych si pořádek nesjednala tak lehce nebýt partnera, který je pro feny bůh. Mohou se strhat, jen aby se na ně špatně nepodíval.
|
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(30.10.2011 19:55:22)
Jéééééééééééé, Maceško
My máme taky dvě kolie, starší je 9 let, mladší 5 měsíců. Starší si tu mladší ještě zkrotí, ale vypadá to, že se jí ta mladší už občas snaží převálcovat. Ale ještě na to nemá 
Nedovolila bych mladší, aby vyhazovala starší z pelechu, ale já se pletu i jinak do věcí, které nejsou mocc starostí . Navíc starší má určitá privilegia(po příchodu první pohladím jí a taky první dostává žrát), která se zavedla v době, kdy jsme mladší přivezli, aby jí líp přijala.
|
| maceška |
|
(30.10.2011 20:03:31)
Lassie, tak to jsme na tom podobně Naše fenky jsou obě hrozně hodný, ale možná opravdu nastupuje první hárání, a proto ta rivalita.
|
| Lassie66 | •
|
(30.10.2011 20:18:47)
Kolie jsou hodný 
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(30.10.2011 21:22:45)
Přečetla jsem si to ještě jednou, vidím, že jsem to nečetla pozorně. Měla jsem za to, ža mladší vyhazuje starší. Ale je to v podstatě jedno - řešení je asi nechat to být, jak zde píšou ostatní. My jsme starší po příchodu štěněte nechali chvíli spát u nás, takže z toho trochu vytěžila a malou nechala v klidu. Ale teď jsou obě na verandě, obě mají své pelechy. V poslední době si zvykly škrábat na dveře a dobívat se k nám. Mají tam sice prolejzací okénku, ale to jsme blokli, protože je v baráku prostě v noci nechceme(nosí teď v tomhle počasí dovnitř bordel a malá občas kouše kabely, tak je sem bereme jen přes den a na chvíli). Ale to zase škrábou na ty dveře, starší skáče na kliku a tak. Co jsem vypozorovala je, že starší nechce být s mladší v jedné místnosti - dobívá se k nám jen tehdy, když jsou na verandě obě. Když je štěně u nás, starší je tam v klidu. Nevíte, čím to může být? Že by jí přítomnost štěněte tak vadila?
Jinak, MAceško, OT - co jim dáváš žrát?
|
| maceška |
|
(30.10.2011 22:18:37)
Lassie, kupujeme u veterináře pro seniory Kláře a pro mimina Megan, značku nikdo u nás neví...je to vážené do sáčků, takže to ani nemůžu opsat. Jsou ta takové tříbarevné granule.
|
| Lassie66 | •
|
(30.10.2011 22:29:03)
Díky.
|
|
|
|
|
| inkaaaa svivsf |
|
(30.10.2011 20:14:49)
feny si to musí vyřešit samy. člověk není pes. v psí smečce nemůže hrát náhradu..pouze v případě, kdy je té smečky členem.. je to jako s koňmi. když jsem přišla do stáda- 15ti koní, byla jsem jejich vůdcem stáda, šli zamnou kamkoli jsme se hnula, poslouchali na ,,pohled".. nebáli se semnou překonávat překážky..jakmile jsme ale jejich kruh opustila, převzala moje místo kobyla, která byla vůdcem jako já..a vedla stádo dál ona.
|
|
| tinas | •
|
(31.10.2011 7:50:08)
Naši měli 2 fenky ovčáků a holky fungovaly celkem v poho.Taky občas byl pro něco boj,ale velmi málo,protože jim to pán ihned zatrhl. Já mám dva psí kluky labradory 4 roky a 1 rok a pohoda. Boje zatím nejsou,ale problém je v tom,že ten starší je vysloveně hodňák a ten mladší je strašně hyperaktivní drak. Pelíšky mají dva,ale střídají si je. Prostě,kde kdo padne,tam leží a co se dominance týče,tak ten mladej je neskutečně drzej a hřeší na to,že ho starší nekousne. Když jsme si ho přinesli,tak starší po něm vystartoval asi 2x,když mu štěně vlezlo k misce a byl za to potrestán,takže pak už nikdy a přijal ho za svého. Jsou na sobě hodně závislí a,když jde někam jenom jeden,tak ten druhej skučí,že mu ho bereme. Hodně si spolu vyhrajou,ale,jak říkám mladej je drzej,takže mu určujeme taky hranice,protože ten starší hodnej by mu ustoupil a to já nechci. Byl tu první a má tedy nárok na vůdčí pozici. Když jim dávám pití nebo mls dostane prvně ten starší,protože ten mladší by k misce zalehnul avůbec by tam toho staršího nepustil.
A co se týče těch pelíšků,tak bych té starší určitě dala najevo,že ten druhý pelíšek není její.
|
|
|
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)