| blbb | 
 |
(5.12.2011 22:27:11)
Dobrý večer. Mám takový dotaz. Je v záznamech u obvodního lékaře zapsaná krevní skupina??? nebo se to dělá extra, jen z nějakého určitého důvodu? Díky za odpovědi.
|
| veverkaa | •
|
(5.12.2011 22:48:56)
podle mě to tam standartně zapsané nemají. kdysi jsem chtěla znát svojí krevní skupinu a ptala jsem se na ní svojí praktické lékařky a neměla jí tam (věřím jí). řekla, že bych si musela nechat udělat v nemocnici nějaký extra rozbor krve. to se mi tehdy nechtělo, ale v těhotenství jsem se skupinu dozvěděla. 
|
|
| Krakatice | 
|
(5.12.2011 22:49:26)
Krevní skupina se určuje už při narození, takže by tam být měla.
|
| Líza | 
|
(6.12.2011 5:49:01)
Amando, neurčuje, neměla.
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(6.12.2011 8:38:11)
při narození se KS nedělá pokud nemá miminko nějaký potíže. My např.víme u dvou dětí neb měli těžkou novožloutenku. u prostřední nevíme neb jí nic nebylo.
a u obvodáka taky nemaj Ks pokud jsi nebyla někde v nemocnici anepotřebovali vědět KS kvůli nějakému výkonu
|
| štěpánkaa | 
|
(6.12.2011 10:51:47)
překvaúpilo mě, že synům neurčovali krevní skupinu, ani když šli na plánovaný chirurgický zákrok, prý se to běžně nedělá. Mě krevní skupinu určovali, když jsem byla těhotná (a před tím 2x při laborkách na SŠ a VŠ ) a určitě gyn to v kartě má, jestli praktik, to nevím
|
|
|
| Ivona,K02,T06 | •
|
(6.12.2011 9:03:26)
při narození se dělají testy na krevní skupinu pouze u dětí co mají nějaký problém,nebo co mají matku se skupinou 0,já mám 0+ a testovali obě moje holky,jedna má 0+ a druhá A+,přímo jsem se na to ptala,ale proč pouze u matek s 0,jsem zapomněla
|
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(5.12.2011 22:55:26)
Po mně za to chtěli 700,-  nakonec jsem se to dozvěděla v těhotenství
ale našla jsem tohle: máte někde zkušenost?
http://www.lekarna.cz/test-na-zjisteni-krevni-skupiny/
|
| Delete | 
|
(5.12.2011 23:05:15)
My jsme si zjišťovali krevní skupinu na gymplu při laborkách z biologie , ono na tom není nic extra složitého, stačí nějaké činidlo. Takže bych takovému přípravku asi celkem věřila.
Ale také jsem neměla nikde záznam s krevní skupinou, dověděla jsem se to od našich (ale odkud to věděli, nevím), potvrdila na tom gymplu a pak i v těhotenství.
Krevní skupiny dětí vím také, ale mám pocit, že také nikde nemají záznam, snad jen v poropisu a ten mám já a ne doktorka...
|
| Alternativní kvočna | 
|
(5.12.2011 23:26:37)
naše pediatrička záznam krevní skupiny z porodopisu rovnou přepsala do očkováku
|
|
|
|
| blbb |
|
(5.12.2011 23:02:48)
díky za odpovědi. tak nějak jsem si myslela, že to tak jednoduché nebude
|
|
| Vejce | 
|
(5.12.2011 23:05:27)
není jako jsem se svou krevní skupinu dozvěděla až jako těhulka. chtěla jsem, aby syn znal svou krevní skupinu, tak jsem žádala dětskou doktorku, aby to dala zjistit, až mu bude brát krev. ale neudělala to s odpovědí, že když není nemocný, tak je to zbytečné vojna už není, tak těžko říct, kdy se krevní skupinu syna dozvíme  
|
| blbb |
|
(5.12.2011 23:09:31)
no právě. dcera už krevní skupinu ví. byla totiž darovat krev. jenže se tak nějak neshoduje s těma našima. já i manžel máme O a ona A. asi bude někde problém. a nevěrná jsem nebyla!!!!
|
| Nisa | 
|
(5.12.2011 23:18:20)
Já myslím, že když vy jste nulka, tak ona může mít jakoukoliv, ale určo se tu vyjádří aj někdo kompetentnější
|
|
| veverkaa | •
|
(5.12.2011 23:18:42)
tak to je divný
|
| veverkaa | •
|
(5.12.2011 23:19:39)
když zadáš do googlu "dědičnost krevních skupin", tak ti vyjede, že rodiče s 0 můžou mít dítě taky jen s 0 (a jinou ne)
|
| Líza |
|
(6.12.2011 5:49:43)
Rodiče s nulou můžou mít i dítě s jinou krevní skupinou. Dědičnost krevních skupin je trochu složitější, než jak se schématicky popisuje.
|
|
|
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:21:11)
Ze dvou nulek může být zase jen nulka, ne?
Odhaduju, že jeden z rodičů má krevní skupinu určenou špatně .
|
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:22:08)
tak to je hrozný víte jistě, že máte oba nulku?
|
| blbb |
|
(5.12.2011 23:57:02)
bohužel ano
|
|
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:22:46)
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:23:13)
pardon :-x
a to není možný? Jako já nevim - genetický náhoda?
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:24:35)
z nulky muže být zase jen nulka. buď má někdo špatně určenou skupinu nebo by mě jedině napadlo, že dceru v porodnici vyměnili ale to snad ne..
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:25:46)
Já bych ty testy udělala ještě jednou. Někde nahoře jsem dávala odkaz na ty z lékárny. Za pokus to stojí
|
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:25:48)
JO, tak tahlem možnost taky existuje, ale to mě tedy nenapadlo .
|
|
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:25:10)
Jo, řekla bych, že je to nemožné.
Zatímco chyba v laborce je nejen možná, ale poměrně běžná záležitost .
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:25:37)
|
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:27:33)
Ty tomu evidentně rozumíš. Je problém s "kompatibilitou" některých skupin? Jakože tomu kdo má A nemůžeš dát B a 0 můžeš dát všem? CO by se stalo kdybys dala člověku s A - AB, 0 nebo B? Mohl by umřít?
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:33:02)
vím jen to, že když má někdo nulku, může ji darovat všem. a když jsou rodiče jeden AB a druhý 0, dítě může mít jakoukoliv krevní skupinu.
|
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:34:35)
Ano, protože každá krevní skupina si vytváří aglutinogen (srážedlo) na tu druhou krevní skupinu...Skupina A má anti-B, Bčko má anti-A, AB má anti-A i anti-B, 0 nemá ani jeden, ale má nějaký svůj. Takže neplatí, že O je univerzální příjemce a AB je univerzální dárce, protože kvůli tomu speciálnímu nulkovému antigenu může dojít k reakci s jakoukoliv jinou krevní skupinou...
Dost dobře je to popsané třeba tady:
http://genetika.wz.cz/skupiny.htm
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:36:21)
zas až tak dopodrobna nás to ve škole neučili ale určo to znají maminky zdravotnice
|
|
| ivaxx | 
|
(5.12.2011 23:37:24)
..0 bývala považována za univerzálního dárce, nikoli příjemce. Za toho bývala považována skupina AB...
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:40:42)
ivaxx,
jasně, popletla jsem to . Každopádně už se nepovažuje ani jedno za ani jedno .
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 10:54:35)
ivo, považuje se to tak nadále, jen se to v běžné praxi nedělá, při transfuzích se dává stejná skupina - pokud je k dispozici
|
|
|
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:37:46)
No ale vem si, že by se o to nezajímali a darovali by krev a přitom by tam byla špatná skupina. To je děsný!
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:39:04)
to se dřív dělo...
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:40:24)
No jo dřív, ale když jsou všechny ty testy dneska, tak by si člověk myslel, že se to moc stávat nemůže
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:41:30)
tak dneska už snad ne... ale občas slýcham o případech, kdy byli transfuzí nakažený lidi různýma nemocema to je hnus
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:43:47)
Jo minule jsem četla o HIV, nějakej kluk ze Slovenska?
|
|
| Alternativní kvočna |
|
(5.12.2011 23:44:28)
jako vážně, jo?
já myslela, že dárci jsou pěkně proklepnutí a málokdy jde krev přímo na sál...
|
| Jane Doe | 
|
(6.12.2011 9:16:56)
Mně dávali transfuzi, skupinu věděli, ale přesto mi kapku krve křížili s krví dárce, je to hned, takže špatnou skupinu jen tak nedají
|
|
|
|
|
|
| Radulle |
|
(5.12.2011 23:41:22)
Po každém odběru se krevní skupina znovu vyšetřuje, stejně tak těsně před podáním u lůžka pacienta.
|
|
|
| Delete |
|
(5.12.2011 23:39:21)
Je tam i ten fenotyp Bombay a matně si vzpomínám, že nám o něm něco učitelka biologie říkala, ale zapomněla jsem  .
Takže možné je snad úplně všechno .
Ale co určitě platí, žádný univerzální dárce ani příjemce není .
|
|
| Jája | •
|
(6.12.2011 8:15:27)
A ještě je to dohromady pomíchané s + a -. Protože já mám třeba AB-, můj chlap 0- a moje dcera A+.
Ten, kdo má +, nemůže dát krev tomu s -, ale ten s - může dát krev tomu s +.
|
|
| kili | •
|
(6.12.2011 8:59:20)
"...AB má anti-A i anti-B, 0 nemá ani jeden.."
to asi ne
|
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 10:59:25)
0 má anti A, anti B, AB nemá ani jednu, proto je 0 univerzální příjemce, AB uni-dárce
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 11:02:44)
omlouvám se, napsala jsem to opačně, 0 je dárce, AB příjemce
|
|
| kili | •
|
(6.12.2011 12:04:29)
"0 má anti A, anti B, AB nemá ani jednu, proto je 0 univerzální příjemce, AB uni-dárce"
tomu nerozumím, podle Vás 0 může dávat, protože má anti-A a anti-B ??
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 13:11:51)
už jsem se opravila
|
| kili | •
|
(6.12.2011 14:52:58)
to vím, nyní jste ovšem nepřečetla pozorně mou otázku, která onu opravu zohlednila.
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 15:59:15)
aha, tak spíš myslím, že vadí přítomnost aglutinogenu A,B,(které se mohou srážet po smíchání s "nevhodnou" krví dárve) než aglutininu anti A a anti B, ne? Nemám teď čas to hledat, ale večer si to znovu projdu
|
| kili | •
|
(6.12.2011 16:20:37)
OK, projděte, třeba shledáte, že AB může být také "universálním dárcem" ba možná častěji než 0
|
| Radulle |
|
(6.12.2011 16:29:27)
myslíte krevní skupinu jako universální dárve erytrocytů nebo máte na mysli plazmu?
|
| kili | •
|
(6.12.2011 16:31:01)
řeč byla o universálním dárci, nebylo z ní zřejmé čeho. Vy jste odkryla právě tu otázku.
|
| Radulle |
|
(6.12.2011 16:34:03)
už jsem se lekla, že mi ty roky, co jsem doma s dětmi, utekly nějaké novinky v této oblasti
|
| kili | •
|
(6.12.2011 17:05:42)
) unikají i těm, kteří doma s dětmi nejsou )
|
| Rigor Mortis | 
|
(6.12.2011 20:51:20)
téda DVA smajlíci no potěš koště,kde je ten nechechtavej chlapík???
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 20:46:44)
no, kili, možná jste místo rýpání pro Vás tak typického mohl hodit občas nějakou osvětu a bylo by to super někdy těžko chápu, nač se vlastně ptáte, jako třeba dneska
|
| kili | •
|
(6.12.2011 21:23:21)
- nevím o jakém rýpání píšete, já jsem formuloval svou otázku docela jednoznačně
|
| štěpánkaa |
|
(6.12.2011 22:35:16)
kili, otázku jste možná formuloval jednoznačně - podle vás, to je asi fakt, já jsem ji nepochopila - moje chyba (chyba možná způsobená tím, že se opravdu nepohybuji v lékařském prostředí). Kdybyste místo této otázky napsal raději vysvětlení, jak to je s tím univerzálním dárcovstvím při transfuzích, bylo by to přínosnější. (aspoň pro mě ano)
|
| kili | •
|
(6.12.2011 22:54:25)
asi nějaká komunikační porucha, Vy jste něco sdělila a já jsem se na to zeptal prakticky stejnými slovy, jaké jste volila Vy. Teď zase já nechápu, jak lze namísto otázky podávat vysvětlení.
|
| štěpánkaa |
|
(7.12.2011 9:51:44)
to je u vás obvyklé, že takovéto věci nechápete
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| blbb |
|
(6.12.2011 0:00:43)
budu se po tom muset pídit.chyba asi někde bude, ale kde? muž má skupinu napsanou v mezinárodním řidičáku a já ji měla napsanou v těhu průkazce, před 18 lety
|
| Vejce |
|
(6.12.2011 0:04:10)
jestli je dcera do vaší rodiny, tak asi budete patřit mezi ty neobvyklé případy, kdy mají rodiče nulku a dítě A, viz odkaz, který je tu někde v diskusi....
|
| blbb |
|
(6.12.2011 0:09:01)
už jsem ho četla, holka je celá tchyně
|
| Vejce |
|
(6.12.2011 0:14:43)
tak je to dobrý
|
|
|
|
|
|
|
|
| ivaxx |
|
(5.12.2011 23:27:06)
Jste i naprosto jistí? Takto mi moje tchyně tvrdila, že má AB a manžel má přitom 0. Ukázalo se, že ona si to pamatovala špatně a měla A.
Jinak - zcela výjmečně se stává, že má někdo 2 krevní skupiny - podívej se na odkaz "fenotyp Bombay" např. zde
http://www.wikiskripta.eu/index.php/D%C4%9Bdi%C4%8Dnost_krevn%C4%9B_skupinov%C3%BDch_syst%C3%A9m%C5%AF
Rodiče mohou být oba zdánlivě 0, dítě poté A.
|
| ivaxx |
|
(5.12.2011 23:29:38)
Teď jsem si přesně dočetla, Tvůj příspěvek a "fenotyp Bombay" na vás opravdu sedí. V tom případě, bych asi kontaktovala lékaře a nechala si zjistit, zda se u vás skutečně o tuto vzácnost jedná. Je to důležité při transfůzích - v určitých testech totiž daný jedinec vychází jako 0, v jiných jako A. Obvykle u sebe nosí poté průkaz poukazující na tuto skutečnost.
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:43:22)
Jaká je pravděpodobnost toho fenotypu Bombay? Nikde jsem to nenašla
|
| ivaxx |
|
(5.12.2011 23:49:14)
Pravděpodobnost nevím, ale znám člověka, který jej má. Ví o tom cca 20 let. Tenkrát jich bylo asi 10 v republice. Kolik lidí je diagnostikováno dnes, nevím.
|
| Alternativní kvočna |
|
(5.12.2011 23:50:57)
takže se to týká jen těch z 80./90.let, teď už se nestává?
|
| Alternativní kvočna |
|
(5.12.2011 23:51:44)
ha omlouvám se, reaguju na špatný příspěvek, měla jsem na mysli ty nakažený
|
| MarMat (+2) |
|
(5.12.2011 23:52:56)
http://www.mediafax.cz/zahranici/3112501-Slovensky-teenager-se-pri-transfuzi-nakazil-virem-HIV-jde-o-prvni-pripad-v-zemi
|
|
|
|
|
| ivaxx |
|
(5.12.2011 23:55:07)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hh_antigen_system
Zde jsem našla, že se jedná zhruba o 4 lidi z milionu, takže to řádově odpovídá tomu, co jsem psala výše. V každém případě i zde varují při transfůzích.
|
|
|
| blbb |
|
(6.12.2011 0:07:56)
to by teda hodně vzácné
|
|
|
| Vejce |
|
(5.12.2011 23:33:56)
to je "hustý" to jsem netušila... ale vyjimka tvoří pravidlo, že
|
|
|
|
|
| ivaxx |
|
(5.12.2011 23:19:19)
Obvykle není. Krevní skupina se zjišťuje jen před operací a podob. nebo na vlastní žádost (za poplatek).
|
|
| MUMIE | 
|
(5.12.2011 23:28:38)
Já když jsem ji chtěla vědět, tak mi doktor říkal, že ji tam nemá. Udělali mi test v nemocnici v laboratoři. Stálo to kolem 300,-
|
|
| Moncaka | 
|
(5.12.2011 23:35:46)
Já vím krevní skupinu dětí z porodnice.
Svojí z praktik biologie a pak při darování krve jsem si jí potvrdila.
|
|
| .ganesha. | 
|
(6.12.2011 7:59:46)
Jestli chceš "zadarmo" zjistit svoji krevní skupinu, jdi darovat krev. Ještě uděláš dobrou věc
|
| blbb |
|
(6.12.2011 8:41:36)
jsme rodina, která chodila pravidelně darovat krev, ale v 15 jsem dostala žloutenku. takže já darovat nemůžu, mamce zjistili , že je přenašečem ( nebo jak to napsat)a táta už nežije. takže to zůstalo na holce a takto to dopadlo.
|
| .ganesha. |
|
(6.12.2011 9:02:07)
Aha, tak to jo. Tak si to teda leda zaplatit.
|
|
|
|
| Gora | 
|
(6.12.2011 8:09:13)
Spousta známých a příbuzných krevní skupinu zapsanou nemá, já ji v kartě mám.
|
| Anni&Annika | 
|
(6.12.2011 9:07:30)
ja bych rekla, ze krevni skupina se zapisije az poslednich par let...ja kuprikladu pred prvnim porodem musela na krev a kdyz mi zjistili B-, musel ex manzel taky na krev....mel tusim 0, ale minus, takze uz nic nikdo nezkoumal...ani krevni skupinu te starsi, ani nevim, jakou ma....ted pri te male mi zase brali krev, ac jsem ji nahlasila a ted uz partneri nechodi, neb otec je pry jakoby neznamy /asi kvuli kukackam/, tak se pak sleduji protilatky u matky v tele....takze teda sice nevim, co ma muj nynejsi manzel za krevni skupinu, neb mu ji nikdy nezjistovali, za to vim, co ma za krevni skupinu mala, neb ta to ma napsano i v ockovaku....AB-
|
|
|
| Želvička78 | 
|
(6.12.2011 8:42:17)
Jedno moje dítě ji má od narození v očkováku, druhé ne. Každé se narodilo jinde.
|
| .ganesha. |
|
(6.12.2011 9:01:42)
Mojí dceři dělali odběr hned při narození, jsem totiž Rh negativní, tak jestli je ona taky a bude to ok, nebo jestli není a pak by mi píchli injekci kvůli dalším těhotenstvím.
Dcera je Rh po mně a injekci mi píchat nemuseli.
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2011 9:12:22)
ganesho...ale to me u te male zmatlo....v papirech z nemicnice mi vysledky spletli a pry ze mam Rh+...jsem se s nima pohadala, ze mam cely zivot -. Tak to poslali znova a byla jsem zase -....ale.....par dni po porodu prisli za mou spilubydlici, ze ma jit na injekci, ze ma rh-....tak jsem se ozvala, proc ne ja....No..vy mate plus...malem me omyli a oni zacali neco zjistovat a pak ze je to vporadku, a pry teda, by uz bylo stejne pozde.....no, mala ma AB-, ale presto prodelala destkou zloutenku....tak nevim...tohle pry mivaji deti, kdyz tam prave nesedi ten faktor.....nevim
|
| kili | •
|
(6.12.2011 9:24:06)
ad Anni&Annika
- nechce se mi věřit, že by došlo k záměně v uvedení KS, ale nechci se o tom přít, trochu problémové mohou být fenotypicky Rh negativní pokud je onen antigen spojen s genotypem c a e
- pokud dítko je Rh negativní, pak anti-D (ta Vámi zmíněná injekce, která je důležitá pro příští těhotenství)) skutečně není zapotřebí
- všchni novorozenci žloutnou (a hubnou), příčin žloutenky v novorozeneckém věku je plno, jde hlavně o hladinu toho žlutého barvina v krvi v tu kterou chvíli po narození (ale i o pár dalších věcí určujících příčinu - např. infekce, a/nebo podmínku neblahého významu pro mozek - např. hladinu albuminu)
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2011 11:20:43)
aha kili...dekuji za vysvetleni....no oni se opravdu spletli, a pak mi sestricka pri druhych odberech, /kdyz jsem na nich trvala, ze neni mozne, ze mam +/, taky povidala, ze se to nekdy spatne urcuje....no, jen me zarazila pak ta nemocnice, ze tam to plus meli taky, ale asi se chybicka nekam vloudila. To ze dite ma minus a ze ja tudiz nepotrbuju injekci, jsem pochopila, jen me proste zarazila ta zloutenka..dite bylo jak pomeranc a nechali si nas kvuli tomu v porodnici o den dele. Ale tu zloutenku uz kvuli vam chapu. Diky....
|
| Anni&Annika |
|
(6.12.2011 11:24:08)
ad..abych vysvetlila tu porodnici...krev z ordinace posilaji tam a tudiz je vsechno v pocitaci pod mym jmenem...a kdyz asi delali porodopis, vzali pravdepodobne z pocitace ty vysledky, kde byl rh+.....
|
|
|
|
|
|
|
| Nika89 | 
|
(6.12.2011 11:20:13)
Znám krevní skupinu svou i staršího syna-brali krev z pupečníku. U mladšího ji neznám, narodil se v jiné porodnici. Neznám ani manželovu, a tu neví ani on, ani tchýně.
|
|
| Urbík | 
|
(6.12.2011 11:33:53)
Souhlasim.Normalne se nedela.Ja ji ale vedela v tehotenstvi, to asi kazda matka a jelikoz jsem Rh- a manzel Rh+, tak se muselo delat i u deti kvuli protilatkam, po kom ji zdedily a tim padem to vim.Ale mit s manzelem stejne Rh, tak to u deti nevim.
|
| Lenka | •
|
(6.12.2011 11:42:08)
ono je to fakt tezke, moje mamka ma 0, tatka A. Ja mam B+, coz podle tabulek mit nemuzu a jsem jejich Stat se to muze, ze se to pak nejak takhle prehodi.
|
|
|
| vlad. | 
|
(6.12.2011 18:22:54)
Zapsaná být může, ale ve své podstatě to nic neznamená. Při všech standardních aplikacích se KS zjišťuje znovu a před podáním se znovu dělá křížový pokus.
|
|
|
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)