| kája+dva | 
 |
(13.12.2011 11:29:42) Nerušila bych, k nám domů nechodí, takže ho vidí jen ve školce. A jsem ráda, že je to dopoledne, protože večer by to bylo strašidelnější. Ježíšek ve školce taky chodí, zítra mají besídku a už mi hlásil, že tam budou dárečky od Ježíška. Je to stejné jako s dárky u prarodičů, taky má nadílku na třikrát.
|
| Karolína | •
 |
(13.12.2011 11:35:07) Hilly, přeháníš.
Podle mě je naopak lepší kolektivní návštěva Mikuláše ve školce, kde je víc dětí, než návštěvy Mikuláše a čerta doma, kdy je dítě jako žáček před tabulí. Ta trojice tam jde jen kvůli němu a musí říkat básničku atd.
Samozřejmě musí tu kolektivní mikulášskou organizovat soudná osoba. Třeba ve zdejší školce šel dovnitř jen Mikuláš a anděl, čert se jen tak pro formu ukázal za oknem - že existuje, ale že současně děti nijak extra neohrožuje. Je to o lidech, co to dělají.
|
| Karolína | •
 |
(13.12.2011 11:37:01) čert by měl být ideálně jako z Princezny ze mlejna...trochu komickej, trochu káravej, ale ne hroznej
|
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 11:44:38) Nemyslím,že přehání,když tak nad tím přemýšlím,rodiče,kteří tu tradici neuznávají nemají na výběr a ti,kdo ji uznávají si udělají Mikuláše doma,tak jak chtějí.Rozhodně by se tak předešlo spoustě nedorozumění a traumat,jenom tady na rodině jsem už četla docela dost odstrašujících příkladů,jak to nedělat.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 11:46:09) jakto že nemají? prostě na besídku nejdou a dítě v ten den do školy nepošlou, mají na výběr, když je to pro ně tak moc zásadní
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 11:48:22) O.k,to můžou,ale jinak jsem pořád pro zrušení.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(13.12.2011 13:27:53)

To bych chtěla vidět v praxi, jak se dá něco tak široce vžitého zrušit... Vždyť to neorganizuje nějaká instituce, je to prostě lidový svátek. Nedá se zrušit nijak.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:29:19) Zrušit ve škole,doma ať si každý dělá co chce.Co by na tom konkrétně nešlo?
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:33:14) No tak nám napiš, jak by sis to prakticky představovala. Školy dostanou befelem z min. školství, že besídky, bruslení a jiné akce jsou pod pokutou přísně zakázány?
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:34:11) A kdyby,tak se stane co?
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:38:09) To si děláš legraci, ne? Tak snad zavést rákosku, ruce za zády, ani muk, korza o přestávce po chodbách, hlasitější zvuk bude přísně vyšetřován, určitá témata ve školách budou tabu..... Mě snad šálí zrak
|
|
| Majdalenka | •
 |
(13.12.2011 13:39:24) Pawlo, ty seš teda neskutečná... TOBĚ něco vadí, ani nevíš, jestli to vadí třeba tvým dětem nebo někomu jinému, ale radši to všem zakážeš.. a pokud možno to "někdo" zakáže, ty se angažovat nebudeš, jen tady meleš pantem a nic ti není dobré.
Jinak k tvým poznámkám - co jsem četla například RVP různých institucí, tak tam mají jako cíl všeobecný rozvoj osobnosti žáka. Tím, že budou jen sedět na zadku ve třídě, to se teda rozvinou.
U mého dítěte ve škole se dělá pár dnů před Mikulášem karneval pro děti z prvního stupně, organizují to osmáci a deváťáci. takže tohle (podle tebe) asi zákážeme taky, i když malí z toho mají neskutečný zážitek a velcí organizují a připravují akci ve svém volném čase, jen tak pro radost těch malých.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:41:46) Já jsem velmi skutečná,to za prvé. Za druhé by mě zajímalo jak se dítě rozvine po Mikulášské besídce,jakou popisovala Perdita?Za třetí zákaz ve škole není zákaz slavení,rodiče si ho můžou oslavit doma a tak to vlastně bude pro všechny spravedlivé.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:44:20) Pawlo - já pořád nechápu, proč chceš nějaký zákaz shora, když přikázáno to není, tudíž je jen na rodičích, aby se vyjádřili. Není chyba těch, který s tím nemají problém, že nejsi schopna dát dohromadu skupinu rodičů, kteří si vezmou za svý zrušení těchto akcí. Za mne - asi by to tak jednoduchý nebylo. A k pisatelce - jasně jsem napsala, že já bych byla zcela jistě první, která by se velmi důrazně ohradila proti tomu, co pisatelka psala a nepřestala bych, dokud by se to nevyřešilo. Nějaký e-mail by to rozhodně nespravil.
|
| Majdalenka | •
 |
(13.12.2011 13:46:25) Xantipo, mám pocit, že Pawla ani pochopit nechce, dělá jí dobře tady hlásat tu jedinou správnou pravdu a hrát si na mučednici, když jí to někdo nebude "žrát".
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:48:27) No mimo budeš spíš ty. Mě se nejedná o mou pravdu,ale o to,aby si to každý měl možnost rozhodnout sám.Kdo chce bude slavit doma,kdo ne,tak nic,to je daleko spravedlivější.
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
 |
(13.12.2011 13:51:26) naši prvnáci na chodbách o adventu zpívají koledy 20 minut.. by to měli zakázat, protože to určitě ne všechny děti chtějí poslouchat
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:53:40) Nechtějí,máš recht,já je taky nechci v obchodě poslouchat a zákaz bych docela uvítala.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:55:05)
  Celostátní zákaz pouštění hudby v soukromých obchodech. Proboha, kde to jsem? zas máš volbu - tak do těch obchodů nelez.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:56:52) Tak znáš to,nakoupit musíš To jen tak na okraj,já teda neznám člověka,kterému by se to líbilo.
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
 |
(13.12.2011 13:58:47) tak mě například to nijak nevadí. spíš mi vadí množství lidí co se táhnou obchodama. Asi někam napíšu
|
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:59:10) Nelíbí, ale nevadí mi to. A když mi to bude vadit, budu psát stížnosti a žádosti na vedení firmy, to je asi tak jediný, co můžu dělat. A můžu hledat obchod, kde se tohle neděje, můžu vyzvat občany města, ať se vyjádří, že to třeba trkne i majitele firem. Ale já to neudělám. A proč? Protože mi to až tak nevadí.
|
| Delete | 
 |
(13.12.2011 14:03:20) Xantipo, jinak řečeno, kdyby někdo ten zákaz pouštění hudby vydal, tak bys nebyla proti?
Pak je to ale, podle mě, totéž, co tu píše Pawlla. Jí samotné Mikulášové (Ježíšci, zajíčkové atd.) nevadí natolik, aby pro to zrušení něco aktivně dělala. Na druhou stranu chápě, že jsou i lidi, co něco dělají....a je ochotná je v tom jejich snažení podpořit. Prot případnému zákazu by neprotestovala....
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:08:56) Ivo - to je absurdní dotaz. Nevím, jakým nařízením či zákonným ustanovením by někdo mohl zakázat pouštění reprodukované hudby v obchodech, tedy v podnikatelském sektoru. Já osobně bych se velmi podivila a čekala, co se z toho vyvine. Ale přišlo by mi to velmi podivné, to přinejmenším.
|
| Delete | 
 |
(13.12.2011 14:38:47) Xantipo, to mně taky, psala jsem, že ani u těch Mikulášů atd. si nedokážu zákaz představit a to jsem teda spíš odpůrce. Ale brala jsem to jako čistě hypotetickou otázku...prostě kdyby něco takového bylo...
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 14:41:09) Taky to řeším hypoteticky,protože mě to téma zaujalo.
|
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:45:41) No pokud by to bylo dáno nějakým zákonným nařízením, tak zas mám volbu - můžu mlčet a podřídit se a nebo můžu protestovat, ovšem už ne na škole, nýbrž vznést protest na min. školství. Čistě hypoteticky
|
|
|
|
|
|
| MrakovaK | 
 |
(13.12.2011 17:33:53) mně to zrovna nevadí. Aspoň si připomenu, že budou vlastně Vánoce, já jsem ustrnula v podzimu.. Že jsou za týden Vánoce mě překvapuje.
|
|
|
|
| Majdalenka | •
 |
(13.12.2011 13:55:44) Pawlo, jenže.. prostě teď je to nastavené tak, že se ten Mikuláš ve školách slaví. Jestli chceš, aby se přestal slavit aspoň u vás, tak místo psaní na rodinu napiš nějakou výzvu, nech jí ve škole podepsat dalším rodičům a zajdi s tím za vedením, aby se příští rok neslavilo. Můžeš si vybrat, že zkusíš něco udělat nebo jen budeš fňukat. Je to na tobě.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:58:45) Majdalenko,psala jsem tu,že já s tím problém nemám,ale chápu,že ho někdo má,vnímáš ten rozdíl?Argument,že je to tak nastavené opravdu neberu.
|
|
|
|
|
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:52:47) Ale však tu možnost má. Jenže to znamená, že Ty s tím budeš mít jistý problém a Ty ho mít nechceš. Ale sama víš, že takhle to nechodí, většina se nebude točit podle toho, jak budeš pískat. Ale to Ty přece víš. je to marný, dobře se bavíš, to je mi vcelku jasný.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:55:42) No nebude,ale ve věcech školních.Nemůžu si diktovat jak a kdo bude moje dítě učit,nemůžu mluvit do rozvrhu,nemůžu měnit osnovy a spoustu dalších věcí,ale Mikuláš tam prostě být nemusí,tam nemám žádnou povinnost to respektovat.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 13:57:05) Ale můžeš. Asi budeš překvapená, ale můžeš. Otázkou zůstává, zda se to kvůli Tvému požadavku bude měnit. To je věc druhá, ale vyjádřit se rozhodně můžeš.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 13:59:58) Ano tak jsem to myslela,vyjádřit se můžeš prtakticky ke všemu,ale ve věcech,které jsem jmenovala,se musíš nakonec podřídit,v téhle ne.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:06:22) Nemusíš se podřídit, můžeš změnit školu - například.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 14:20:06) Pořád dokola,proč já?
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:21:55) Je to pořád dokola - většina se Ti přizpůsobovat nebude, když to chceš jinak, musíš se buď s dosavadním stavem smířit a nebo změnit vzdělávací instituci. Co jiného chceš slyšet?
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 14:27:26) No je,protože já si myslím,že většině se musím přizpůsobovat,tam,kde to má nějaký význam,ne automaticky a všude.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:36:02) A je to pořád dokola - nic nemusíš, je to Tvá volba a Tvé rozhodnutí.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 14:40:31) Není to moje volba,když do té školy příjde.Prostě si nemyslím,že s tím mám automaticky počítat a když se mi to nelíbí,zařídit se jinak.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 14:42:25) Pawlo, nevím, jak to chodí jinde, ale v těch školách, které znám, se toto hlásí dopředu, takže rodič má možnost se ohradit a vyvolat diskuzi.
|
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 15:14:18) a kdo to má dle tebe zařizovat, když ToBĚ se to nelíbí?
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 15:15:34) No přece NĚKDO
|
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 15:15:58) ja vim, že je to hypotetické
ale nejdřív by ve škole/školce museli vědět, že se ti to nelíbí, pak by třeba dítě poslali na tu chvilku na chodbu, nebo do ředitelny nebo do sborovny nebo do jiné třídy
ono všechno jde řešit, když ten komu to vadí to řešit chce
|
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:24:04) To už jsem psala několikrát.Rodiče jsou stavěni do situace,že to musí řešit,přitom je to věc,která do školy nepatří.Že to je tak nastavené a že to tak má většina není podle mě argument.Jinak fakt je diskuse hypotetická,takže nemám důvod cokoliv vyřizovat ,Hily dala jednoduchou otázku a já jsem na ni odpověděla.Stojí za zamyšlení kolik to vyvolalo negativních až hysterických reakcí.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:25:22) a já si naopak myslim, že je to věc která do školy patří viz. historie, tradice...
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:27:43) Něco jiného je se o tradici učit a něco jiného je ji dodržovat,to by mělo být dobrovolné.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:28:21) vždyt je to jen ukázka tadice, jak to asi vypadá taková škola hrou
|
|
|
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:26:45) tak hysterie sem si teda nevšimla
ale obecně pokud někomu něco vadí, musí to řešit třeba iniciovat to zrušení celé akce ve škole
|
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:27:42) on existuje nějaký seznam věcí, který do školy nepatří?
dle mého ne
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:28:37) Nenapadá Tě nic co do školy nepatří???Tak to Ti asi nepomůžu.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:29:29) jo napadá asi tisíc věcí tebe napadne tisíc jedna a někoho jen 500
takže nelze říci, že tohle do školy nepatří
tohle dle tebe do školy nepatří
což je rozdíl
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:31:04) Takže tam vpodstatě patří všechno?
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:32:36) no dalo by se říci, že nic by nemělo být tabu o všem by se mělo hovořit ano tedy obecně
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:34:15) Hovořit,souhlasím.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:35:53) a něco z toho se může i ukázat v praxi nebo ne? doba kdy se jen šprtalo a byl suchý výklad je naštěstí dávno pryč
|
|
|
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:33:50) no a jestli někdo zjistí, že je něco ve škole nevhodné nebo přímo šokující nebo mu něco jen vadí, musí se ozvat
jinak by se ani škola nedozvěděla, že to můžě někomu vadit
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:37:30) Tak jasně,protože je to tak nastavené a nikdo možná nic neřekl,tak to nikdo neví,ale tady ze začátku padaly rady,jako vzít si dovolenou,neplacené volno atd.Ono u tradic je to opravdu těžko,neřekla bych,že je tak nutné je znát nebo dodržovat.
|
| boží žena | 
 |
(13.12.2011 16:38:43) no to jsem radila já je to trošku absurdní ano, protože na druhou stranu mi přijde absurdní, že to někomu vadí
|
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 16:40:26) Ale co Ti na těch radách vadí? Nechceš nic řešit, nechceš, aby se toho Tvé dítě zúčastnilo, no tak to ho asi budeš muset nechat doma. Chceš řešit, tak řešíš a je na škole /třeba/, jak to zařídí - odešle děti, jejich rodiče s Mikulášem nesouhlasí, někam do extra třídy. Co ještě je na tom nejasného. Pořád říkáš, že Ty nechceš, Ty nebudeš - no to asi budeš muset nějak řešit, když s tím budeš mít náhodou tak velký problém.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:41:39) Xantipo,nevím,tak si to vyhledej,mě to nebaví pořád dokola opakovat a konkrétně tohle jsem už vysvětlovala dvakrát,nejméně.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 16:42:38) No a já snad 20x.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:43:17) Já se Tě taky neptám. Já Tvůj názor znám.
|
| Xantipa. | 
 |
(13.12.2011 16:45:50) A já Tvůj Ale zajímá má mě, zda jsi ochotna toto řešit ve škole a nebo jen tady. Ale to je asi zbytečná otázka, psala jsi, že toto je čistě hypotetická debata, takže ne.
|
| Pawlla |
 |
(13.12.2011 16:47:37) To jsem taky už psala ,nebudu řešit problém hypotetický,kdyby to byl můj problém osobní řešit si ho budu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|