| CPO |
 |
(5.1.2012 10:46:55)
"jen já přehodnotila právě ty svoje vysoký nároky"
Já jsem single, a žádné vysoké nároky nemám.
Ergo kladívko, CO mám přehodnotit, abych nebyla single?
|
| Natascha | 
|
(5.1.2012 10:52:47)
Navrhuji kolektivní lobotomii.
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 10:57:56)
Potenciálními partnery mi je nejčastěji vytýkáno, že jsem "příliš samostatná", "příliš silná", "příliš rozhodná" a "příliš vím co chci" (zvláště to poslední je komické, když je to vnímáno negativně  ).
OK - když za mě někdo dlouhodobě vyřeší složenky, naschvály exmanžela, obleče a vychová dítě, udraví mě...tak já si klidně sednu a křehce se mu zhroutím do náruče. 
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(5.1.2012 11:22:37)
Breb,
mně zase, že jsem lehkomyslná, nic neberu vážně a ze všeho mám legraci.  To si nevybereš.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 11:24:30)
"To si nevybereš"
No, myslím, že některé věci jsou pro život spíš plus, a některé spíš mínus. Já si třeba lehkomyslnost nemůžu dovolit, bylo by záhy po mně.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 11:46:33)
Breb,
jasně, ty jsi limitovaná zdravím, to je pochopitelný.
Já jsem zase "limitovaná" tím, že jsem vyrůstala s babičkou - hypochondrem a moje matka je neskutečná plačka a fňukna... mně negativisti dost vaděj. Nezaměňovat se skeptiky. Prostě takoví ti lidé, co se ráno probudí a už je všechno na prd, všichni jim ubližujou a všichni jsou proti nim a mají neustále potřebu to všem kolem sebe sdělovat a kazit jim jejich případný optimismus.
|
| *Niki* | 
|
(5.1.2012 11:59:52)
Monty, vzpomínám si na jednoho předvánočního a celopodzimního negativistu, který denně stavěl šibenice a zakládal vztahy s r.o., kterému se nic nedaří, hlavně ne vztahy... nevzpomínáš si náhodou, kdo to byl?
|
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:01:38)
Ale je dost možné, že jsem toho člověka zaměnila se skeptikem, protože všichni ostatní jsou negativisti, jen ti, co to mají jinak, jsou skeptici
A nebo je vše úplně jinak, mám trochu kocovinu, spala jsem 2 hodiny, už nevydržím co kdysi...  
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:04:13)
Nïki,
ale jo, já jsem skeptik, ale nepřekáží mi to v tom, abych se mohla radovat ze života. Moje životní krédo je, že pesimista může být pouze příjemně překvapen... ovšem to není to, o čem jsem psala.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:07:37)
Tak já budu hodná holka a nebudu rýpat... jo, chápu, taková je třeba manželova matka a já vůbec nechápu, že ji nechali dožít se tak vysokého věku 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:09:11)
Níki,
jen klidně rýpej, mně to nevadí.
Jsem skeptik (byť ne globální) a nestydím se za to.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:11:03)
Já nejsem skeptik (jen globální a politický) a taky se za to nestydím
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:12:58)
Niki,
vidíš, a já zase globální ne... politický jak kdy.
|
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 12:07:54)
I mně - a to jsem realista - negativisti dost vaděj
Ale nejvíc mi vaděj "prsavci" (to teď nemyslím nikoho konkrétního), tj. zastánci teorie "podívejte jaký byste to mohli mít i vy, kdybyste nebyli tak..."
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:10:47)
Breb,
mně nevaděj, mně přijdou legrační. Pokud myslíš takové ty "jaký si to uděláš, takový to máš" nebo "to já bych nikdy" (ačkoli přiznávám, že v určitých situacích jsem schopná napsat to taky).
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:12:22)
Monty, to někdy píše každý, jen ne každý má tak dobrou paměť, aby si to u sebe pamatoval. U druhých si to naopak zapamatuje stoprocentně
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:14:41)
Niki,
no, pár situací, kdy jsem schopná to napsat si vybavím - ono jich není moc. Jsem nekompromisní v dost málo věcech. Třeba pokud jde o domácí násilí, tak tam díky svým vlastním zkušenostem klidně napíšu, že bych nikdy nedala druhou šanci chlapovi, který by mne zmlátil tak, že skončím v nemocnici.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:18:53)
Monty, v případě domácího násilí jsem nekompromisní snad ještě víc, ale to je už jiné téma.
Nicméně přečetla jsem diskusí nejen tady, ale třeba i jinde, dost na to, abych věděla, že to mám taky v mnoha věcech... asi jinak občas nestačím zírat, co spousta lidí akceptuje a já bych třeba...nikdy... ale to si třeba myslím teď, kdo ví, jak to bude... někdy
|
|
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 12:13:52)
Jo, a ještě poslední věc - JÁ (ale já to mám samozřejmě všechno jinak!), kdybych se přerazila o Pana Dokonalého, tak se budu rochnit ve svém štěstíčku daleko od nějaké e-Rodiny, a zcela upřímně, všichni byste mi mohli být ukradení , míněno tím, že bych s váma zůstala v kontaktu přes maily, ale rozhodně bych neměla potřebu dál tu marnit čas
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 12:15:56)
Breb,
každý jsme nějaký. Mne jste tu sympatický, tak když mám chvilku...
|
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 12:15:59)
Br, a co by jsi dělala? 
|
| CPO |
|
(5.1.2012 12:17:32)
To, na co v posledních letech nemám sílu, protože řeším kraviny který mě energeticky vyssávaj. Ale to nebudu rozebírat tady. To tak někdy u
|
| CPO |
|
(5.1.2012 12:26:51)
Nik, tak mrkni do mailu.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 13:12:43)
Br, přečteno, odpovězeno.
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 14:02:08)
jejde, Vy zase datlite o 100péro
nemohly byste jit , nakupovat do povanocnich slev nebo neco? kdo to ma docitat, kdyz pul dne lita po meste?
Br, Ty jsi jeden velkej chodici Vysokej Pozadavek .... sama ze sve podstaty ...pro Tebe tak treba prezident Obama nebo nekdo jeho formatu
ja mela taky vysoky pozadavky (voci, vlasy, profese) a kupodivu jsem takoveho potkala po asi 356 kafich.....ovsem neptejte se, jak to dopadlo
pripomina mi to slavnou povidku Woodyho Allena, ktery ma dve pritelkyne - jednu chytrou intelektualku s neprilis skvelou vizazi a druhou hloupou krasavici...vymeni jim mozky (je doktor) a nejakou dobu zije s tou chytrou krasnou....ale pak ho to prestane bavit a zacne ji zahybat s nejakou letuskou
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:04:37)
"Br, Ty jsi jeden velkej chodici Vysokej Pozadavek"
7mi, v čem konkrétně?
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:07:52)
Já nemám konkrétní požadavek na vizáž, věk, profesi, vzdělání...jen na to, co jsem tu napsala už x-krát: aby se mě nepokoušel předělat v někoho jinýho, když už si vybere mě. A aby se mnou teda zůstal a žil se mnou rád, když už se pro to dobrovolně rozhodl, resp. aspoň po tu dobu, co se mnou bude žít. Protože já nesnáším jenom jedno - podvody, vytáčky a podobné nedůstojné akce. Furt nechápu, co je na tom "až tak moc"?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:09:37)
Breb,
není na tom naprosto nic "moc", pokud počítáš s tím, že jistá míra kompromisu je nutná vždycky.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:11:00)
"pokud počítáš s tím, že jistá míra kompromisu je nutná vždycky"
Já samozřejmě ano.
MUŽI v mém životě v tom ovšem často vidí nepřekonatelný problém
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:13:16)
aneb "Jsi fakt skvělá, ve všem...jenže já jsem si vždycky přál modrookou blondýnku s velkejma prsama..."
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:14:22)
Breb,
to mi ani nepřipomínej, můj přítel ji chtěl taky.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:13:44)
Breb,
chlapi jsou obecně větší konzervy a s věkem se to zhoršuje... jsou míň pružní. Ostatně právě na té neochotě k jakémukoli kompromisu shořely oba moje předešlé vztahy, takže nejspíš tuším, o čem mluvíš... ale znáš to, naděje umírá poslední.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:16:02)
"ale znáš to, naděje umírá poslední"
No, já to znám samozřejmě ve variantě "ale i ona jednou chcípne"
Například, můj exmanžel toužil po blondýně celých těch 20 společných let (otázka je, proč si dobrovolně vzal MĚ).
Teď ji má, ale mohli jsme si těch 20 let ušetřit
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:18:11)
Breb,
no, podle toho co píšeš problém v tvém vztahu s ex nebyl primárně v tom, že nejsi prsatá modrooká blondýnka.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:20:20)
Ne, Monty, primárně ne.
Nicméně já jsem byla vždycky "neženuška" a můj ex si mě takovou už bral, dokonce záměrně VYBRAL! Takže já jsem v tom z obliga
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:22:09)
Breb,
můj exmanžel to měl podobně - když jsme se poznali, byl okouzlený tím, že NEJSEM primárně typ hospodyně a ochránkyně rodinného krbu, ale po svatbě mu to začalo ukrutně vadit.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:25:15)
Ovšem fór je v tom, že mne vcelku i baví věci kolem domácnosti, pokud v rámci vztahu ten chlap funguje JINAK, třeba chodí do práce, vozí nákupy, o něco se stará... Nemám s tím nejmenší problém. Naopak. Ale odmítám dělat jakýkoli servis někomu, kdo jen leží nebo sedí u PC. Prostě si ho nezaslouží. Pro chlapa, který si to zaslouží klidně dělám zázemí do roztrhání těla a s úsměvem na tváři.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:26:09)
"Ovšem fór je v tom, že mne vcelku i baví věci kolem domácnosti, pokud v rámci vztahu ten chlap funguje JINAK, třeba chodí do práce, vozí nákupy, o něco se stará... Nemám s tím nejmenší problém. Naopak. Ale odmítám dělat jakýkoli servis někomu, kdo jen leží nebo sedí u PC."
Me too.
Nicméně to opět jaksi hapruje na té ochotě druhé strany k témuž
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:29:11)
Breb,
mně to donedávna haprovalo taky, i když - bývalý přítel v tomhle směru až takový problém neměl, jediný problém byl v tom, že o všem, co se bude nebo nebude dít chtěl rozhodovat pouze a výhradně on. Fakt, on uklízel, nakupoval, občas i vařil (i když doma vařil nerad a zakazoval to i mně), jedině ten kompromis mu nešel...
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:30:54)
Monty, a současný přítel dělá kompromisy? Nebo jsi ještě v té zamilované fázi a vlastně po něm nic nechceš a vše ti vyhovuje?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:33:07)
Niki,
o tom jsme se bavili hned na začátku vztahu a zdá se, že má v případě kompromisů stejný názor jako já. A musím říct, že mi to uspořádání maximálně vyhovuje. Doufám, že jemu taky.
|
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 14:29:28)
mne zase prijde, ze oni na zacatku kmitaji, tak zenska taky kmita....a pak poznenahlu uz chlap lezi nebo sedi u PC a zenska stale jeste kmita a uz nikdy kmitat neprestane (pac mezitim uz mj. maji deti)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:31:45)
Sedmikrásko,
občas jo, ale znám v okolí i jiný modely. Naštěstí. Zase ale musím říct, že dost žen, co má doma ty kmitající chlapy je má za trouby a podpantofláky. Ona bývá závada na obou stranách, jak u vysílače, tak u přijímače.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:36:43)
Monty, ona většina mužů (myslím si) si těch kmitajících žen taky moc neváží. Jenže (a to si taky myslím), většině žen nejde o vážnost svého muže, ale aby předčily jiné ženy - takže kmitají a kmitají.
Odkmitávají si svou existenci, která by bez kmitání byla méně cenná.
Takže to, co znechutí, není kmitání, ale ten kmitající postoj "budu kmitat, abys mě měl rád, koukej jak kmitám víc, než ONA (ať je to kdokoliv)".
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:38:27)
Niki,
no, já myslím, že je dost poznat, proč kdo kmitá (nebo nekmitá). Zvlášť pří dlouhodobém soužití.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:44:05)
Jasně že to jde poznat. Protějšek to pozná vždy. Jen ten kmitající to často nepozná a nechápe, co on vidí na NÍ, když nekmitá... protože kmitání je ta pravá kvalita pro život.
Je ale fakt, že já mám v širší rodině dost odstrašujících příkladů příliš kmitajících žen a u každé jedné platí a platilo, že čím víc kmitala a snažila se, tím sračkoidnější život měla...
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:46:43)
" u každé jedné platí a platilo, že čím víc kmitala a snažila se, tím sračkoidnější život měla..."
Já nekmitám odjakživa a ze zásady, a nemůžu říct, že bych prvních 41let prožila podle své představy
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:47:59)
Breb,
no... jen jestli ty náhodu nemáš VŠECHNO JINAK.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 14:49:44)
A i kdyby? Je mi to JEDNO
|
|
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:51:41)
Br, když ono bude i dost podstatné, co si pod pojmem "kmitat" představuješ
Pro mě tam třeba i spadá tvá na můj vkus nadstandardní velkorysost ohledně tvého ex, rovnátek, dcery, želatinových medvídků, prostě alá debata onehdy, jak se matky snaží a vychovávají, a otcové jezdí na výlety a kupují gumídky... ale jsi to prostě ty, velkorysá žena, nejspíš není nutné stát se jinou jen proto, že chlap by fungoval lépe, kdyby by jsi ty fungovala hůř...
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:41:11)
Monty, můj muž je mnohem víc pracovitý a kmitající, než jsem já, jako podpantofláka ho nevnímám, ale je fakt, že kdyby k tomu přihodil trpitelský výraz a vyzařovalo z něj "kmitám, abys neutekla, protože bez tebe bych bídně zhynul", nebo "kmitám, protože TY bys beze mě bídně zhynula", tak by to celé dostalo úplně jiný rozměr...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:43:48)
Niki,
no, my jsme oba spíš nekmitači, jen já jsem větší systematik třeba na uspořádání věcí, takže prostě tu skříň přeskládám, protože mne drásá, když NENÍ.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:47:44)
Tak neříkám, že žiju s dokonalým kmitačem, jen dělá dost věcí, o kterých se jiné ženy vyjadřují, že jsou "neimponující", což mě je naštěstí dost jedno:)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:49:35)
Niki,
a proč by to nutně mělo být imponující? Důležitý je, že vám to vyhovuje.
Kdybych si vybírala partnery podle nějakýho imponování, tak můžu rovnou jít do kláštera nebo si pořídit kočku hned k maturitě.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 14:55:04)
Monty, to já taky nevím, proč by mi měl u každého prdu, který vyloudí, imonovat
To jen v diskusích často čtu takové to "mě by chlap, co myje nádobí, NEIMPONOVAL"... jako nějak si to asi racionalizovat musíme, když nás ten doma sere, když prd dělá
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 14:57:32)
Niki,
asi tak.
Na mytí nádobí není nic k imponování nebo neimponování, to je prostě otravná práce, kterou někdo udělat musí.
Možná by mi imponovalo, kdyby chlap zachránil z hořícího domu dítě nebo stařenku, jako hrdina ve filmech... že by jako nasadil život pro záchranu bližního... ale v běžným životě se bez nějakýho imponování fakt dost dobře obejdu.
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 15:00:58)
Monty,
tak to já jsem ráda, když mi muž imponuje a že je dost toho, co mi skutečně imponuje (i když stařenku z hořícího domu nezachránil)
Ale proč bych to měla řešit u domácích prací nebo podobných věcí... já si taky nepřipadám imponující, když klečím na zemi a drhnu záchod, ale holt je třeba to udělat, tak to udělám.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 15:03:39)
Niki,
možná si každá vysvětlujeme jinak pojem "imponovat".
Mně to zavání "vzhlížením" a nějak nepotřebuju k nikomu vzhlížet, ani nestojím o to, aby někdo vzhlížel ke mně.
Já na chlapovi strašně moc věcí oceňuju, líbí se mi, vážím si jich... ale neoznačila bych to "imponováním".
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 15:07:07)
Pro mě imponování neznamená vzhlížení, takže mi klidně někdo imponovat může - dokonce i chlap
Je to spíše k tomu oceňovat...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 15:09:26)
Tak oceňovat jo, to jo. Oceňuju toho celkem dost.
|
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 15:08:07)
Mně imponuje vlastně každej, kdo je PŘIROZENEJ, na nic si nehraje, nemá neustálou potřebu něco si dokazovat, nepotřebuje podvádět, za něco a někoho se schovávat, na někom parazitovat...zase asi vysoký nároky, že?
|
| CPO |
|
(5.1.2012 15:17:50)
7krásko,
ještě k tvé představě, že nutně "děsní intoši"/"děsní sportovci" apod. musejí mít k sobě stejnýho "děsnýho..."
Znám jednoho velice vzdělaného a moudrého muže, má mj. 2VŠ a hovoří plynně snad všema živejma i mrtvejma jazykama a nenajdeš otázku, na kterou by ti nedokázal vtipně a sofistikovaně odpovědět.
Žije 20let - štastně - se zcela "obyčejnou" ženou, která má "jenom" základní školu a chodí uklízet domácnosti a ve volném čase štrykuje. Jenže je to moc milá a příjemná paní která má v hlavě "zdravý selský rozum". Oba mají zcela odlišné koníčky. On je "workholik", ona pohodářka. Spojuje je "pouze" to, že když se doma sejdou, tak jsou ŠŤASTNÍ, že tam jsou SPOLU.
|
| CPO |
|
(5.1.2012 15:21:42)
Čili, přeloženo, já vůbec nepotřebuju, aby se mnou např. partner lyžoval...stačí, že mu nebude trapně vadit, že JÁ lyžovat hodlám i ve vztahu, a zabaví se podle aktuálního vlastního přání buď sám, nebo se přidá ke mně.
Stejně tak ve všem ostatním.
Vaření třeba: bu´d bude jíst to, co já uvařím, nebo si uvaří to, co myslí on, že je lepší, nebo se půjde najíst do hospody, nebo si rozmrazí pizzu - ale nebude nutit MĚ, abych JÁ vařila "jako maminka" nebo "správný ženy vařej"...
|
| CPO |
|
(5.1.2012 15:26:21)
Tož vidíte.
I Monty, co má všechno jinak, se mnou souhlasí.
Jen ti chlapi ne 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 15:28:04)
Breb,
já s tebou souhlasím celkem často. Nemám toho zjevně zas tolik jinak, než se možná zdá.
|
|
| CPO |
|
(5.1.2012 15:35:01)
Nu, a abychom udělali takovou pěknou tečku za tím naším příběhem,
vraťme se ještě jednou k Alíkovi.
Jaká je pravděpodobnost, že z pytlíku plného kostek vytáhnu KULIČKU, i když nebudu trvat na žádné konkrétní barvě?
Aneb jaká je pravděpodobnost, že Breb najde chlapa, pokud ji prostě NEBUDE nikdo chtít, i kdyby ona sama neměla ŽÁDNÉ omezující nároky?
To jsem ještě pocítila potřebu dodat k těm nadměrným nárokům
Tak 
|
| *Niki* |
|
(5.1.2012 15:37:51)
Breb normálně tebe bych si klidně nastěhovala domů... a třeba bych ti i někdy uvařila 
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.1.2012 15:40:26)
Breb,
ale oni tě přece chtěj, akorát ne na to, co chceš ty, a to jsou právě ty omezující nároky.
Pokud nebudeš mít ŽÁDNÉ, sice nebudeš mít to, co chceš, ale chlapy budeš moct přehazovat vidlema.
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2012 17:54:44)
Br, treba to je tak, ze stejne je to marny, ze stejne kazdej nas cca vrstevnik chce knedliky jako od maminky a sam se valet u PC......a tak jediny, co muzeme delat, je si vybrat takovyho, kterej je dlouhodobe pritazlivej a sexy a navic ma spoustu spolecnych zajmu s nasima, takze s nim clovek ty knedliky a PC snaz prezije...pokud ovsem nezbrousime do zahranici, kde jsou muzi ponekud jini, ale to se fakt opakuju
|
| Dooly. | 
|
(5.1.2012 22:33:03)
7krasko,ziji v zahranici a dovolim si oponovat.. ti muzi tady nejsou tak jini,jak si malujes..alespon tam kde ja ziju,ne..
a jen podivej,jak vzkveta byznys se snatky muzu z USA/ zapadnich zemi s zenami z vychodnich zemi..proc si tihle muzi hledaji zeny na vychode??ze by doufali,ze tam najdou emancipovanou,co nerada vari a rada si zajde na solarko?
|
| Jaana2 | 
|
(5.1.2012 23:00:18)
JŽKO ( ježkovy oči) kdo to má jako číst?
pak ani neudrřím, na co bych ráda reagovala 
Navrhuji kolektivní lobotomii - tohle jsem si zkopírovala, protože se chci zeptat - komu? Nám? Mužům?
7krásko víš co mě napadlo? Že Ti nadbíhači, kteřá by Tě teď chtěli prostě vidí, jak kmitáš a rádi by, abys tak kmitala kolem nich.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 7:59:52)
Jaano, to vis, jak cizi chlap vidi moje kmitani a dojde mu, ze jsem navic finacne sobestacna (coz na mne prvni pohled fakt neni videt), tak si mne zacne vic vsimat....a nekteri mne dokonce predhazuji svym manzelkam
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:05:48)
7krasko, nic proti tobě, ale to je stále ještě převažující model. Ženská kmitá + vydělává, spokojená moc není, ale chlap spokojenej je, a tak to ve společnosti jede pořád dál… a ty, co to tak nechtějí, a hlasitě to avizují - mají příliš velké nároky asi.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:08:33)
noez jo, Naty, je to tak....ja jsem totez videla doma a moje dcera to taky vidi doma, taty na gauci s novinama/u PC a strhane matky v zasterach, ktere davno zapomnely na sve potreby a prani
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:10:23)
a kdyz se zenska najednou vzbouri, tak se chlap divi, protoze si myslel, ze jsou spokojeni (tzn. celou dobu byl spokojenej on a ona nic nerikala + bylo na ni videt, ze je stastna, ze ma dite)
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:32:54)
Val, ale rekni mi, jake to ma reseni?
pockat az deti dospeji a pak se rozvest?
cekat, az s nim spadne letadlo?
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:45:12)
Val, ono by to v české společnosti muselo být jinak zařízené, aby dítě handicap nebylo. Respektive ženskou s malými dětmi by nesměla brát společnost jako nepotřebnou flákačku /často tak na ní bohužel i nahlíží vlastní partner/.
Já vždycky, když čtu životní story slušně provdaných holek do ciziny /Daniela a spol./, tak si řeknu: šťastné to ženy.
Tam je totiž starost kolem dětí a péče o domácnost braná jako plnohodnotná práce, takže když jí žena zabezpečuje, nemůže dělat na plný úvazek. A naopak pokud náhodou dělá, tak se chlap buďto podílí, nebo se na spoustu věcí jedná placená síla.
No ale toho se naše generace asi nedočká a někdy pochybuju, že se toho dočká i generace našich dcer.
Navíc když někdy koukám na teenagerky na ulici, žváro hned po ránu v hubě, mluví sprostě jako dlaždič, tak si říkám, že za patnáct let budou řešit to samé v bleděmodrém a ještě horší. Nějak si nedovedu představit, jak s nimi partner jedná s úctou, když budou samy vysílat signál, že jsou stejně sprostý a obhroublý jako část chlapů, jen mají prsa.
|
|
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:40:57)
Řešení to nemá, proto jsem včera psala, že je to společenský problém, jsem zvědavá, jak se k tomu postaví naše dcery a synové.
|
|
|
|
|
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:23:50)
7krasko, protože jsi zřejmě preferovaný model dnešních mužů. Dnešní muž chce napůl emancipovanou - aby mu tzv. nevisela na krku a dokázala všechno obstarat a vydělat peníze. Ale zároveň předpokládá, že tzv. ženské práce jí zůstávají a pokud od se podílí, je borec hodný potlesku.
Je to spíš smutný, prostě klasické to, že muž živí rodinu a žena dělá servis už nechtějí, protože je to od nich zodpovědnost. Nechtějí /a v CR ani nefunguje, že si žena postupně při dětech navyšuje pracovní úvazek podle toho, jak děti odrůstají a ona zvládá/. Nechtějí ale ani aby se žena věnovala vydělávání peněz a na ně spadlo přílišně moc z toho servisu doma a kolem dětí /respektive nejlepší z nich se tzv. podílí, ale táhnout to na hrbu a všechno zohlednit, mít na starost, organizovat, zase má žena/.
A ještě mi napadá jedna věc - že máš dneska nápadníky. No, necítí z tebe tlak pětatřicítky z tikajícími biohodinami, taky asi jsou ti nápadníci ve velké části ženatí a navenek relativně spokojeně vdaná čtyřicítka, která "vše zvládá k jejich obdivu" je pro ně současně vzorem ženy /kterou předhazují té vlastní/, ale v reálu v té čtyřicítce vidí spíš osobu pro potenciální paralelní vztah, která nebude mít zájem se rozvádět.
Prubířský kámen by bylo, kdybys byla rozvedená, volná a ke všemu svolná, většina by se najednou v tichosti vytratila. Protože už by to nebylo o nezávaznosti, ale byla bys "čtyřicítka se závazkem, který ještě dlouho nebude samostatný". A do závazků se většina chlapů zas tak nehrne. Navíc by bylo jasné, že budeš preferovat "plně konzumovaný vztah", ne jen sex a užití si.
Chápu, že jim imponuješ, třeba se i fyzicky líbíš, ale to, aby ten chlap byl ochoten se nastěhovat, platit část nákladů, fungovat plně ve svazku /případně se oženit, neřku-li eventuálně zplodit ještě nějaké společné dítě/, je věc diametrálně odlišná. No a někteří by se možná i nastěhovali, ze začátku by se trochu snažili kmitat, ale časem by to ustalo a byla bys na tom zase stejně jako se současným partnerem. V hodně, hodně případech.
Nápadník a nápadník použitelný pro vztah jsou různé věci.
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:27:51)
A na tvoji otázku co s tím, když se muž časem změní a přestane třeba kmitat. No tak s tím se nedá ve většině případů dělat nic. Buďto mu budeš pořád nastavovat zrcadlo a bude dusno, nebo rezignuješ a přijmeš stav, nebo se rozvedeš.
Ale takové ty řeči, co se na rodině pěstují "já bych..." to moc nefunguje, protože člověk třicet a výš není zpravidla už moc tvárný a nelze ho nějak převychovávat. Většina lidí si totiž nenechá nastavit zrcadlo a nepodívá se do něj, spíš začne kolem sebe kopat jako kůň, aby jim nikdo nedokázal ty jejich osobností mínusy.
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:38:43)
Katko, taky si myslím, že to píšeš naprosto výstižně.
Mám jednu známou, která když se provdala, začala manžela okamžitě opečovávat. Ačkoliv se jí postupně narodily 3 děti, vždy ráno vstala o půl hodiny dřív, aby manželovi přichystala snídani, pak samozřejmě dětem, dělala vše, on nic. Když začala chodit do práce, časem se z toho ze všeho zhroutila, velké zdravotní problémy… nakonec dostala invalidní důchod už ve 30.
Stále kmitá, jen do práce už chodit nemusí, všichni spokojení.
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:47:26)
Valkýro, to je strašný.
Ale když o tom tak přemýšlím, tak v mojí rodné vesnici je takových případů taky několik.
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:48:28)
Čili vlastně z našich daní ještě přispíváme na macho systém.
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:56:50)
ale na tech vesnicich je to taky problem mala pracovnich prilezitosti a spatneho spojeni do mesta za praci ....a taky nemoznosti castecnych uvazku
ja se nedivim, ze takova zenska nez aby nevhodnymi spoji jezdila kvuli par korunam na vselijake nocni a odpoledne smeny do mesta, se radsi hodi do ID
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:00:02)
mam na chalupe takove zname, ktere nemaji poradne vzdelani, podnikave nejsou (ze by si treba otevrely kram nebo e-shop nebo sekac), hlavni je pro ne rodina....tak radeji preziji na ID nez slozite jezdit do mesta za praci...navic maji vlastni vajicka a brambory a zeleninu a pece o zahradu a zvirectvo se jim casove vyplati
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:03:05)
vlastne se tim ty me zname paradoxne pres celou slavnou rovnopravnost vratily k modelu me prababicky, ktera taky byla jen v chalupe a o vsechno se starala, chovala, pestovala, sklizela, zavarovala, varila atd. ....a tezko by ji nekdy napadlo jezdit do mesta za praci
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 9:08:26)
7krasko, já proti tomu modelu být doma a mít zvířectvo vůbec nic nemám. Akorát blbý, že se to neobejde bez toho ID.
|
|
|
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 9:06:43)
Ale tady ta holka je účetní, navíc dost chytrá, práci by jistě našla. Akorát by se musel manžílek trošku zapojit a třeba si nedejbože namazat chleba úplně sám!
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:07:31)
7krasko, jenže špatný je stav, kdy nemůžou doma zůstat legálně, bez nějakých důchodů a obezliček.
Nemůžou kvůli financím /důchod místo platu se hodí/, nemůžou ale ani kvůli obecnému povědomí. Když je na důchodu, tak má "chabrus zdraví, ale není doma, že by se flákala" - prostě se to takhle ten její pobyt v domácnosti po všech stránkách legalizuje.
Není to o tom, že by společnost a partneři brali s uznáním status "žena v domácnosti".
A to je prostě smutný.
|
|
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:04:20)
7krasko, částečné úvazky jsou snad jen v Praze. Mimo Prahu co vím, tak maximálně úklidy a to je za pár korun i tak se o to ženské derou /jenže to mají jako vedlejšák k hlavní práci/.
Kdychom nebyly pipky /mluvím obecně o ženách v ČR/, které radši pečou koláče, braly bychom se za to, aby se postavení žen zlepšilo. Jenže většina z českých žen bude radši péct ty koláče.
Takže z toho není východiska.
Nejsou zkrácené úvazky, takže ženy musí jít na plný, jsou malé platy, takže se nemůže domácí servis objednat placený, jsou malé platy, takže se velká část žen nemůže rozvést a tak dál a pořád dokola.
A dokud nebudou mít ženy tyhle možnosti, tak se prostě jejich postavení nezlepší. Cesta podle mě vede tudy, ne nějakým marným převychováváním chlapů. Protože ti se nezmění, když nebudou mít důvod a všechno pojede pořád ve starých kolejích.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:12:14)
Katko, malo platny, vsechno se odviji od materialnich veci, tedy od penez, bydleni, uvazku, dostupnosti prace atd., nikoliv od krasnych ideji, nejakeho prevychovavani chlapu, apelovani na jejich ferovost....rozhodne nelze uspesne apelovat na chlapy ted, kdy maji zazite z dob socialismu, ze zenska maka v praci a jeste kmita doma
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:19:41)
Hlavně, 7krasko, klást si nějaké podmínky můžeš jedině tehdy, když netaháš za kratší konec. Když bude dávat ultimáta ženská, o níž muž dobře ví, že se sama neuživí, nepostará o děti, tak z ní bude mít spíš srandu.
Pokud by reálně věděl, že ona je schopná vydělat aspoň 20 - 30 tisíc, zaplatit pronájem a nějak s dětmi vyžít i bez něj, začal by jí třeba brát vážně včetně jejích ultimát. A pak by se možná někteří z nich změnili, pokud by nechtělí přijít o rodinu.
Takhle nemají důvod.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:22:42)
"zaplatit pronájem a nějak s dětmi vyžít i bez něj, začal by jí třeba brát vážně včetně jejích ultimát. A pak by se možná někteří z nich změnili, pokud by nechtělí přijít o rodinu."
Já se uživím, dítě uživím, i bez exe.
Ex při rozvodu prohlásil, že jemu je jedno, že "přijde o rodinu", páč si snadno vybuduje novou.
Jak řekl, tak splnil
Hnus fastfoodovej!!!
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:24:56)
Br, to je fakt uz humac nejvetsi
ovsem musim priznat, ze kdybych tyhle diskuse cetla ve 20 nebo i ve 30, tak si reknu, co je tohle za spolek skarohlidskych babizen? a dal hledam sportovce kytaristu s modryma ocima
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:26:34)
"a dal hledam sportovce kytaristu s modryma ocima"
Já si na takového počkám!
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 9:30:23)
Taky si počkám, v domově pro seniory bude plno kytaristů s modrýma očima, tam se v nich budeme válet.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:33:30)
"tam se v nich budeme válet"
Mimochodem, je mi trochu líto, že mám doma aktuálně nevyužívané spousty krásného prádla a rajcovních soupraviček...myslíte, že mi pak ještě budou?
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 9:35:16)
Tak pozor, s muzikantama mám jen ty nejhorší zkušenosti.
No, budu se modlit, aby mi zůstal zelenookej nepříliš sportovec, co neumí zabrnkat na kytaru ani "hoří"...
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:36:55)
Teď se mi vybavila detektivka Zelenooká stvůra
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 9:38:05)
Stvůra nestvůra, mně se vždycky líbili chlapi se zelenejma očima.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:39:33)
A znáš tu detektivku? Si preventivně vygůgluj
|
|
|
|
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:33:03)
Asi tak, 7krasko, ve dvaceti člověk tyhle věci bere jinak. Respektive zkušenosti jsou často nepřenosné, spousta lidí odmítá přijmout cizí zkušenosti, dokud si sami vlastnoručně nenabijou čumák.
Co se mladých holek týká, tak tam snad je východiskem jen sebeúcta a sebevědomí. Pokud to ta holka v sobě má, a taky si srovná brzo priority /jestli chce např. být v domácnosti, podle toho hledat příslušný typ chlapa apod./, tak má šanci, že včas odhalí co se za modrýma očima skutečně skrývá a případně to odmítne.
Holka bez sebeúcty, sebevědomí, s neutvořeným žebříčkem priorit si pravděpodobně vybere špatně. Tohle je totiž asi důležitější, než nějaké teoretické přednášky matky o tom, "jak si dobře vybrati a čemu se vyhnouti".
Holka s vědomím vlastní ceny se špatnému typu vyhne většinou nějak instinktivně.
To už vůbec nemluvít o faktu, že často tahouni bezpečně podvědomě přitahují partnery netáhla, zamindrákovaní někoho, kdo si na nich bude hojit ego atd.
Když není duševno na výši, volba partnera většinou dobrá není.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:34:33)
"Co se mladých holek týká, tak tam snad je východiskem jen sebeúcta a sebevědomí. Pokud to ta holka v sobě má, a taky si srovná brzo priority /jestli chce např. být v domácnosti, podle toho hledat příslušný typ chlapa apod./, tak má šanci, že včas odhalí co se za modrýma očima skutečně skrývá a případně to odmítne."
A co jako? Koupí si kočku už ve 20+?
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:41:35)
Ne, Br, kočku ne. Protože ve dvaceti ještě má šanci tu příslovečnou jehlu v kupce sena reálně najít, jen vědět, co hledá.
A vo tom to je. V pozdějším věku už ty nejlepší exempláře jsou dávno nalezené.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:43:19)
Já jsem ve 20 věděla PŘESNĚ, co hledám.
Bohužel už tehdy jsem narážela na to, že "moji" vytipovaní se nehodlali vázat, popř. se nehodlali vázat SE MNOU, ale hledali ženušky.
Já jako odjakživná neženuška jsem zaujala jen exmanžela.
Výsledek znáte 
|
|
|
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 9:39:22)
"sebeúcta a sebevědomí"
Navzdory moudrým radám, že jedině tak si žena najde vhodného partnera, já mám pocit, že se sebeúctou a sebevědomím to naopak nejde dohromady.
|
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 9:42:51)
Jakože - těm špatným typům se sice díky zkušenosem vyhnu, ale ty dobré typy vidím jenom v televizi a čtu si o nich na Rodina.cz.
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:48:51)
Natascho, tak to, co já si přečtu na rodina.cz berou od jisté doby s rezervou. Brát to doslova, musela by sis nutně myslet, že každá druhá má doma mužskou perlu.
Jenže pak z nich často vypadnou věci, že se člověk nestačí divit.
Ono to bude spíš hodně tím, že sem chodí velká část ženušek /jak trefně pojmenovala Br/, než že by ty mužské perly byly v každé druhé domácnosti.
Zenuška si pochvaluje, kdežto ty bys z takového šla možná do vrtule.
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 9:43:07)
Katko no právě - to by měly mít holky ( i kluci) už zo rodiny, tohle nastavení sebevědomí. Jenže nezapomopínat, že generace 40+ jsou lidi, co vyrůstali za socíku a tam bylo hlavně moc nevyčuhovat, moc neprojevovat názor , žít v šedi, aby si tě náhodou někdo moc nevšiml, smlapnout krovky a makat. Tohle se pak těžko přeučuje a kdo k tomu došel, tak teď je ZA TO sám, protože prostě není ženuška co mlčky kmitá. obrazně samo, je spousta fajn partnerství, to zas nebudu tvrdit, že nejsou.
Takže ty dnešní holky a kluci to mají v tomhle na jednu stranu o hodně lehčí, protože jsou od mala vedeni k tomu se prosadit, na druhou stranu možná i těžší, protože se chtějí prosazovat všichni ( a ty kompromisy jim moc nejdou)
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 9:45:02)
píšu jak negramot, se omlouvám
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inaaa | 
|
(6.1.2012 12:34:09)
hele, představ si, že třeba u MM v rodné vesnici a okolí je považováno za NORMÁLNÍ, když se ženská do 40 udře k ID
Chacha, to je dobrý, já mám kamarádku s ID,spolužačku, má VŠ a řekla bych, že jí nic není, spíš je hypochondr.
Je rozvedená, děti nemá, její 75 letá matka stále pracuje,tedy baví jí to, je učitelka - hezká, elegantní žena.
Kamarádka miluje kožichy, šperky, kupovat si kabelky...rozhodně se neudřela k ID.
|
|
|
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:29:48)
Katko, popisujes to naprosto spravne....akorat mne pripada nefer, ze kdyz jsem si pripadala vylozene atraktivni (svobodna, bez zavazku, stihla, dobre hadry, kazdou chvili u holice, akcni, sportovni, se skvelym zamestnanim), tak jsem byla neudatelna....dnes jsem svuj pravy opak, utahana urousana neforemna mamina, a nabidek mam plno
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 8:31:47)
ovsem kazdy uskutecneny obchod je predevsim otazkou poptavky, nikoliv nabidky
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:34:18)
7krasko, protože bylo jasný, že v pětatřiceti budeš chtít dítě a závazky, že ten typ vztahu, který budeš požadovat, bude od partnera vyžadovat dost. Přinejmenším teda aspon odpovědnost za zplozené dítě a ochotu ho zplodit.
Dneska už dítě máš, dokonce by sis ho uživila, takže vcelku od žádného chlapa NIC nepotřebuješ. A je na tobě vidět, že bys byla ochotná poskytovat i bonusové služby /sevis/, ne jen to povyražení, takže muži logicky usoudí, že s tebou mohou nyní jen získat, ani nebudou muset nic moc dávat.
Ideální stav pro současného českého muže /velkou část/. Tahle sorta prostě nerada dává, radši bere.
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:35:58)
Takže nějaká kila navíc nebudou asi rozhodující, Godzila nejsi /fór/ a většina chlapů radši než dekorativní Cindy Crawford nějakou ženu tzv. do tahu.
Holá realita běžného českého muže /nepodnikatele nebo jinak slušně nevydělávajícího/.
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:39:10)
7krasko, tak ona se spousta lidí rozvádí, když děti dospějí. Někdo nechce bourat rodinu a brát dětem druhého rodiče, jiný se prostě necítí na to, aby s malými dětmi přežil, postaral se o ně po všech stránkách a ještě kryl všechny náklady.
Naši sousedi třeba /oba podnikatelé, finančně samostatní, na sobě nezávislí/, se rozvedli právě v okamžiku, kdy jejich synovi bylo kolem osmnácti, dvaceti. Myslím, že tam to byl přesně ten případ, věc dohody, žádných scén.
|
|
|
|
| Natascha |
|
(6.1.2012 8:42:44)
Z toho vyplývá, že pro muže je žena nejatraktivnější, pokud po něm (kromě občasného sexu) nic nechce.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 8:45:47)
"pro muže je žena nejatraktivnější, pokud po něm (kromě občasného sexu) nic nechce"
Já po mužích nic nechci
jen to, aby na oplátku nechtěli nic po mně - a TO je právě ten kámen úrazu (jinak jsem "dekorativní žena do tahu")
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 8:48:40)
"Z toho vyplývá, že pro muže je žena nejatraktivnější, pokud po něm (kromě občasného sexu) nic nechce."
ano Natascho - bingo. Ideál českého muže je žena, co vydělá /ale ne víc než on, aby měl pocit, že má navrch/, žena co se postará o servis a potomstvo.
Jediné, co od něj bude očekávat je sex a pokud on teda milostivé svolí, tak on bude spolupracovat na zplození dětí.
Prostě nechtějí odpovědnost.
Akorát že tenhle model je v Evropě absurdní, takhle fungují tak černošky v Africe, které s dítětem na zádech vyrazí na pole a muž se zatím válí doma kolem ohniště.
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 9:04:33)
tyhle diskuze by se měly tisknout a dávat číst holkám, co začínají zvažovat založení hnízda , aby věděly, na co si tak dávat pozor ( já např. do manželství vstupovala s naprostými ideály, něco takového, co jsem pak měla jsem ani netušila, že by mohlo být)
utkvěl mi z té statistiky, co tu dával (jméno nepamatuji) singl, tak že nejvíc singl žen žije ve velkých městech. No to je logický, žijí většinou v bytě, který se dá finančně zvládnout, pokud jo už potřebují nějakou opravu, tak si na to zjednají řemeslníka , mají doma pořádek, starají se jen o sebe ( píšu teď už o situaci, kdy mají velké děti a k singlovství se rozhodou dobrovolně), na dovolenou můžou je s kamarádkou, protože takových singl přibývá a řídí se heslem - lépe být spokojená sama než nespokojená s chlapem. Protože t+ch volných vhodných chlapů prostě opravdu moc není ( ne že nejsou, ale je jich opravdu málo).
Osobně takových žen znám mraky, vě věkovém rozmezí cca 40+ - dejme tomu 70 i když tam už je to asi o něčem jiném, v těch 70ti
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:11:49)
Jaano, dokud se s věcmi nepotkáš na vlastní kůži, nepochopíš.
Moje známá se ve dvaceti provdala za neprofesionálního fotbalistu. Výsledek: on šel po svých koníčcích, tréninky, zápasy, pak se šlo zapíjet do hospody. Nakonec dopadla tak, že jí s miminem nechal nemocnou doma a šel si.
Já ale třeba tenhle model viděla ve vlastní rodině /otec/, takže jsem věděla odmala, jak to v reálu vypadá, že podobnému sportsmanovi /kolektivní sporty na neprofesionální úrovni/ se obloukem vyhnout, protože z toho nekouká nic dobrého, jen věčná osamělost a být na všechno sama. A to bez ohledu na to, jak má dotyčný třeba krásně modré oči a vlnité vlasy.
Některé věci jsou tak předvídatelné, ale to prostě dvacetiletá není schopná zohlednit dopředu, pokud se s tím nikdy nesetkala.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:15:16)
"Některé věci jsou tak předvídatelné, ale to prostě dvacetiletá není schopná zohlednit dopředu, pokud se s tím nikdy nesetkala."
No a některé ani předvídat nejde...
Můj exmanžel taky začal vysedávat u PC až poté, co se PC objevila - nejsem Verne ani da Vinci.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:20:14)
Br, normalni zenska taky nepredpoklada, ze chlap se pred svatbou vydrzi dlouho pretvarovat a stavet se do role kmitace a kutila, aby se po svatbe rozvalil s novinama na gauci kazde odpoledne....myslim, ze v tom musi hrat roli matky, aby kluka odhadly a dceri otevrely oci
ale mam radost, kdyz vidim, jak s mymi pribuznymi 20-letymi kluky sebestrednymi lenochy holky napred chodi kvuli jejich vtipnosti a modrym oci, nacez je brzy odhali a rozejdou se s nimi
|
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:15:55)
taky zenske jsou v mladi asi naivni a treba maloktera se dohodne s chlapem pred svatbou na tom, jak budou hospodarit, jestli budou davat penize na jednu hromadu nebo jak.....a pary zijici na psi knizku se na tom taky sotvakdy dohodnou predem...zenska spoleha, ze chlap bude ferovej, ale on ferovej casto neni
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:19:50)
"a treba maloktera se dohodne s chlapem pred svatbou na tom, jak budou hospodarit, jestli budou davat penize na jednu hromadu nebo jak"
My jsme měli doma dokonale jasno - akorát že to ex od jisté doby prostě nedodržoval. Co jsem s ním asi tak měla dělat? Chvíli jsem prosila, apelovala, pak jsem byla protivná, zrušila jsem sex...a nakonec jsem prostě požádala o rozvod.
Načež všichni víte, jaké bylo pokračování - ex mě prostě akorát vyměnil za ženušku a jel dál...teď se začala ženuška bouřit, tak bude zřejmě opět - snadno - vyměněna (nejsou manželé, kvůli zadním vrátkům).
Mimochodem, ženušku si našel na seznamce na inzerát během tří dnů
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 9:24:55)
Breb,
jo, my se taky dohodli. Ale bylo mi to platné jako mrtvému menzes. Když se dohody jednostranně nedodržují, vyjde to nastejno, jako kdyby žádné nebyly.
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:26:26)
Jo Br a pak že platí okřídlené "jaký si to uděláš..."
Akorát už nikdo neporadí, jak konkrétně to máš udělat, když s ním nehneš.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:28:59)
"jaký si to uděláš..."
No, maminka mi vždycky říkala/á,
"koho sis vzala..."
Už jaksi zapomíná, že to byl jediný (když nepočítám předvánočního kamaráda ) člověk, který mě kdy během mého 40+ života požádal o ruku!
To se netlemte,
já chtěla být VDANÁ a všichni ostatní chlapi se mnou chtěli jenom...hromádkovat
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 9:27:32)
Br chápu dobře, že jsi psala o býv manželovi, že se jeho současná partnerka začíná bouřit?
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:31:37)
Jaano, ano, dítě uvedlo, že se začala občas ozývat.
Ale myslím, že když si vzpomene na poměr mezi svými VLASTNÍMI příjmy a výdaji, spočítá si děti, podívá se do zrcadla (za dobu ženuškování děsně přibrala) a do kalendáře (35 se jí blíží)...že zase brzy krotce zženuškuje
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 9:22:02)
njn, jenže třeba spoustu věcí by ty holky třeba aspoň mohly vědět, že existují, aby a) měly možnost se jim vyhnout dopředu ( např. ty amatérští fotbálisti) b nezaskočily je, když už tedy do toho přesto jdou , prostě s tím počítat jako s variantou rizika.
já třeba dceru v tomhle dost informovala a snad si vybrala dobře, její přítel je moc fajn kluk, tajně doufám, že spolu zůstanou
pravda, čeká mě to ještě u syna , aby ho neuhnala nějaká taková , co nechce kmitat
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 9:23:51)
Tak pokud mého syna neužene nějaká, co kmitat chce, mladý pán shnije ve špíně.
|
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:24:44)
7krasko, ani dohoda se nemusí dodržet.
to mi připomíná ženy, které si třeba coby svobodné bezdětné najdou nějakého a tiše předpokládají, že "když on je má rád, bude jistě v budoucnu chtít spoelčné dítě jako potvrzení vztahu". Nemluví o tom s ním /a nikde není záruka, že v případě rozhovoru on by jim řekl pravdu, když by si chtěl vztah aspoň na nějakou dobu udržet/.
A pak se po spoustě let vztahu někdy kolem třicítky hroutí, že on zamrznul ve fázi hromádkového soužití bez dětí a je tak spokojený a nic měnit nehodlá.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:26:57)
Katko, jenze jak o necem dulezitem (penezich, diteti, budoucnosti) zacnes s chlapem otevrene mluvit, tak Te oznaci za steknu a semetriku, hadavou, protivnou atd.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 9:27:45)
chlap proste nechce o nicem otevrene mluvit, chce si to tise udelat po svem
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 9:39:00)
"Katko, jenze jak o necem dulezitem (penezich, diteti, budoucnosti) zacnes s chlapem otevrene mluvit, tak Te oznaci za steknu a semetriku, hadavou, protivnou atd. "
7krasko anebo budeš ta, co moc tlačí na pilu, chudáka tím děsí. že stahuješ kalhoty, když je ještě brod daleko. Když si teda chceš ujasnit věci dopředu.
A pak to rozklíčuj.
I když - já objevila jeden výhodný typ chlapa. Nedávno jsem přemýšlela o jednom páru s dětmi ve své rodině a došlo mi, že onen dotyčný je typ, který považuje za záležitost své mužské cti a prestiže, aby zabezpečil rodinu a aby se s ním rodina měla dobře. Respektive když rodina potřebuje ještě další peníze /nároky dospívajících dcer vzrůstají/, jde a vydělá je na melouchu. K ženě se chová slušně, léta byla v domácnosti, spíš ji obhajoval, než aby jí cokoliv předhazoval.
Moje kamarádka má ve svém rodině taky něco podobného a tam taky ten chlap vysloveně mu dělá dobře, že se o rodinu postará. Žena ho má taktéž zmáknutého a kmitačka to rozhodně není.
Ovšem jak poznat takový staromilský typ muže /myšleno v dobrém/ poznat dopředu, nevím.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:41:28)
"jak poznat takový staromilský typ muže /myšleno v dobrém/ poznat dopředu, nevím"
No, hlavně KDE ho potkat...a taky bacha, "kamarád" je přesně ten typ, co bych se s ním měla jako v ráji - kdybych za to byla ochotná zaplatit totální zlatou klecí
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 9:48:35)
Staromilský typ muže... jo, něco takového mám.
Nedávno jsem mu zrovna říkala, že jediný rozdíl mezi ním a Oldřichem Novým je v tom, že Oldřich Nový za sebou všude netrousil sežmoulaný papírový kapesníky.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:53:54)
jen upozorňuju, že s Oldřichem Novým jsme žádná z nás nežila, a možná bychom koukaly
|
| CPO |
|
(6.1.2012 9:56:57)
Jinak tenhle tejden je tu tolik optimismu, že si už začínám pomalu googlovat články typu "Žije s námi kočka - rady pro začínající chovatele"
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:01:34)
Která z vás psala tohle? - je to z Lidé
"Milí panové, hledá se inteligentní muž vyšší postavy , vyřešenou minulostí a vlastním zázemím, který již ví co od života chce, ví kdo je a kde stojí. Já 36 letá, bez závazků, veselé povahy, bystrého mozku a srdcem na pravém miste. Uctívám cnosti jako, je upřímnost, čestnost, věrnost, důvěra a to co nabízím i očekávám. PS: asocialové, zadaní a vyhledávající letmé potěšení, nepište"
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 10:04:48)
Br nepošlem jí odkaz na anši diskuzi?
|
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:05:39)
Chudák holka - 36 letá, bez závazků (takže tikající biohodiny), inteligentní (no potěš), a ještě trvá na hodnotách a závazcích (vyhledávající letmé potěšení, nepište).
Navíc chce muže s vlastním zázemím - to nepožadujeme ani my , dokonce inteligentního vyšší postavy (takže 3/4 trpaslíků okamžitě mínus).
Tak to by musela kompenzovat hodně velkým kmitáním!
|
| Roya | 
|
(6.1.2012 10:09:17)
Br, mám pocit, že když si dá takovýhle inzerát, tak to s tou inteligencí možná nebude až tak horké 
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:11:30)
Zdravím Royu!
|
| Roya |
|
(6.1.2012 10:15:10)
Ahoj Br!
|
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:13:55)
"onen dotyčný je typ, který považuje za záležitost své mužské cti a prestiže, aboy zabezpečil rodinu a aby se s ním rodina měla dobře. Respektive když rodina potřebuje ještě další peníze /nároky dospívajících dcer vzrůstají/, jde a vydělá je na melouchu"
Katko, takovy byl muj deda, ale ten byl rocnik 1918....a na melouchach se namakal az beda a vsechny prachy sly manzelce (me babicce) na hadry, boty a kadernika...ona si ho vybrala ve 20 a hned si ho vzala, byl to skromnej kluk z chudy delnicky rodiny...a ona mela cich na lidi a praktickou venkovskou vychovu, nikdy nechodila do prace....v nasi generaci takoveho chlapa neznam
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 10:15:32)
Sedmikrásko,
já jich pár znám, ale jak jsem psala včera - svým manželkám neimponují (až na jednu výjimku).
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:15:54)
tahle 36-leta s biohodinama bud nenajde nikoho nebo najde nejakeho vycuranka, ktery se bude chvili pretvarovat a pak se ni prisaje jako kliste a uz ji nepusti a bude z ni tyt do konce zivota
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:21:50)
No, čili když se na moji volbu exmanžela (s nímž jsem se na závěr musela rozvést, abych ho nezabila či mě netrefilo) podíváme REALISTICKY -
1) byl jediný, kdo byl ochoten si mě vzít a zplodit se mnou dítě
2) až na střídavku mám dneska od něj pokoj
...tak to vlastně byla naopak velice dobrá a pragmatická volba - a obávám se, že bych ji (za nezměněných podmínek, i se současnou životní zkušeností) dneska udělala ZNOVU!
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:23:16)
Br a navic jsi s nim prozila dost peknych let, to se taky pocita...preci neni dulezity, jestli spolu vydrzite do diamantovy svatby
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:23:59)
ovsem svatbu povazuju za zbytecnost, tu bych ani nepocitala, ani naky smesny zadosti o ruku
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:26:04)
"ani naky smesny zadosti o ruku"
No, díky "smesny zadosti o ruku" se exmanžel nezdekoval podobně jako expřítel ze vteřiny na vteřinu, a přece jen aspoň nějaký závazky mu z toho "směšna" vyplynuly a vyplývají
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:30:45)
Mimochodem, mě otázka "VZALA bych si tohohle člověka "nafurt", chtěla bych nosit jeho jméno a důvěřuju mu natolik, že bych šla ještě jednou do sjm", byť pokládaná hypoteticky, dost pomáhá uvědomit si, sama pro sebe, jaký případně mám nebo nemám DOOPRAVDY k určitejm lidem vztahy.
Například expřítele bych si byla bývala reálně nevzala, i když jsem ho neuvěřitelně milovala - ale prostě nevěřila jsem mu. Intuitivně. Správně
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:32:21)
A vlastně u potenciálních partnerů si představuju, jestli bych chtěla k němu "patřit" i před lidma (svýma známýma). Výbornej test
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 10:36:35)
Breb,
no... představovat si to je jedna věc, ale ona ta praxe nakonec stejně obvykle předčí všechny představy.
Já se třeba dost sekla v odhadu prakicky u všech zainteresovaných osob.
|
|
| adelaide k. | 
|
(6.1.2012 10:37:21)
Začíná mi připadat že tady dochází k zajímavému rozporu.
Na jedné straně se tady hromadně žehrá na neexistenci "těch pravých", na druhé straně, pokud někdo takový je "žena ho má taktéž zmáknutého a kmitačka to rozhodně není", nebo "Katko, takovy byl muj deda, ale ten byl rocnik 1918....a na melouchach se namakal az beda a vsechny prachy sly manzelce (me babicce) na hadry, boty a kadernika...ona si ho vybrala ve 20 a hned si ho vzala, byl to skromnej kluk z chudy delnicky rodiny...a ona mela cich na lidi a praktickou venkovskou vychovu, nikdy nechodila do prace....v nasi generaci takoveho chlapa neznam."
Takže pokud je to chlap kterej se o rodinu stará, nedejbože ješt ěmiluje svoji ženu a chová sek ní hezky, tak už je to zas podpantoflák, "zmáknutej", nebo ho včas klofla nějaká čímanka co má na to nos?
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 10:40:28)
Adelaide ale néééé, tak vážně to neber , však tu taky píšeme o tom, že jsou hezké vztahy, partněři se doplňují a tak. Jen že prostě v určité věkové katagorii už prostě volní vhodní chlapi nejsou ( je jich málo) .
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:41:09)
jo, babicka byla cimanka s dobrym nosem a mela dedu zmaknuteho, nicmene ja jsem si ho vzdycky vazila a nerekla, ze byl neimponujici, naopak byl to spravnej chlap, velkorysy a s nadhledem, nehadal se o kraviny, proste mu to nestalo za to
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 10:33:20)
Breb,
to já bych si přítele vzala... ostatně když se ptal, jestli si ho vezmu před tou fingovanou svatbou, tak jsem s odpovědí vůbec neváhala.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:34:25)
Což samozřejmě znamená jen to, že z týhle strany je tvůj kamzík černej
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:38:22)
ja jsem naopak rada, ze jsem svobodna...nikdy se nemichaly zadny penize a majetky a najemni smlouvy, vsechno bylo jasny...ale ja jsem tomhle asi drobet ujeta, navic nesnasim ty saskarny kolem tradicnich svateb a krom toho jsem byla 3krat za svedka (pred x lety) a zadny z tech manzelstvi nevydrzelo
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 12:50:00)
krom toho jsem byla 3krat za svedka (pred x lety) a zadny z tech manzelstvi nevydrzelo
Hm, to je zajímavé, zrovna jsem o tom tuhle přemýšlela, že tam, kde jsem byla na svatbě já, tam to dopadlo podobně...
Ovšem jedna kamarádka díky nám poznala ŽM, který ji tak finančně zabezpečil a zajistil vše, co by díky ex nikdy neměla, že nevím, jestli tohle vlastně nebylo lepší. Opravdu mimořádné a horentní zabezpečení, materiálně, po všech stránkách, včetně zaměstnání, procestovaný svět atd.
Znají se už 20 let.Tak dlouho trvá její vztah se ŽM.
Ovšem myslím si, že v takovém vztahu se ŽM, který je nejistý, se člověk musí chovat trochu jinak.
To co si dovolila třeba k ex, by si k němu dovolit nemohla.
Taky když je vztah finančně výhodný,člověk se ho snaží udržet, než být s někým chudým 20 let pro jeho hezké oči a že si někdy odskočí, dělat někomu rohožku pro nic a za nic. Kdyby to nepřinášelo výhody, člověk by s někým takovým třeba už dávno nebyl.
Za tu dobu navíc nebyla jediná milenka, manželka pochopitelně zůstala na svém místě a ona zůstala milenkou stěžejní.
Ale neslo to své finanční a jiné ovoce.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:00:23)
Hlásím, že všechny manželské svazky MNOU odsvědčené dosud TRVAJÍ, a jsou to pěkné vztahy dvou rovnoprávných partnerů.
Většinu těch chlapů bych si byla bývala nejradši vzala sama , jenže, jaksi, oni se rozhodli jinak. Možná udělali dobře?
|
|
|
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 10:31:45)
Br tak závazky k dítěti má rodič se svatbou nebo bez ní. Ale konkrétně v Tvém případě si myslím, že zrovna Ty jsi na svatbu dojela - to jak jsi popisovala, co obnášel u vás rozvod. Už jen to finanční vyrovnání.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:33:43)
"že zrovna Ty jsi na svatbu dojela"
No, jak se to vezme.
Jsem ROZVEDENÁ - nejsem ještě ve 40+ svobodná (= nikomu dosud jsem nestála za závazek), to bych si připadala jako v Obchodníkovi s deštěm
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 10:37:42)
Br tak jestli hlavně kvůliva poznámce svobodná/vdaná/rozvedená ... za to by mi maželství nestálo. Sice jako dovedu pochopit, protože v době, kdy jsem se vdávala já bylo pro holku po dvacítce docela podezřelým znakem, že ještě není vdaná. Ale dneska?
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:41:05)
Jaano, kvůli POCITU, že aspoň jednou, aspoň někdy, jsem ASPOŇ NĚKOMU stála za to, že se se mnou POKUSIL něco vybudovat.
Jo, to pro mě JE důležitý
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:42:51)
Br, tohle uvazovani je mi naprosto vzdaleny, mne spis prislo, ze kdyz si mne nekdo chtel vzit, tak spis koukal, jaky by z toho mel vyhody (napr. pak bych si s nim poridila dite, mohl by mne snaz kontrolovat atd.)
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 10:43:26)
Breb,
no, já ti rozumím... jak jsem tu x krát psala o exmanželovi, kterej nebyl schopnej jakkoli oplácet drobný pozornosti (např. pro mne byla samozřejmost, že jsem ke každému nákupu přihodila nějakou dobrůtku, kterou měl on rád, zatímco jeho to nenapadlo nikdy), tak jsem taky zásadním způsobem dojatá, že někomu stojím za to, aby mi přinesl něco, co mám ráda - byť to sám nesnáší - jako pozornost za něco, co v podstatě nestálo za řeč.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:48:17)
My jsme to kdysi oba s exmanželem mysleli dobře
Tak nějak jsme chtěli racionálně v rámci reálných možností něco vybudovat.
Jenže postavilo se nám do cesty víc překážek, než jsme byli schopní překonat, a místo aby nás to ztmelilo, nás to rozdělilo, a hlavně vyvinulo to každýho jinam.
Mít místo vytoužené kupy dětí jen jedno, čekat na to bolestivá dlouhá léta a zaplatit za to zdravím...nebylo snadné rozchodit ani pro mě, natož pro něj. Být zdravá a mít život jinak podle svých představ, kašlala bych na jeho schizoidnost (nebyla bych totiž na něm závislá fyzicky) a žila bych si po svém...on taky, a ještě jsme mohli být vnoučatům vzorem
a tady na Rodině bych se vytahovala
|
| CPO |
|
(6.1.2012 10:50:43)
prostě když se fyzicky opakovaně zhroutíte, a někdo, kdo vám slíbil podporu v dobrém i zlém, si do vás ještě kopne - tak pak už neexistuje nic, co by takový vztah slepilo
no a když se nikdy nezhroutíte, vlastně máte doma prima veselého chlapíka s hezkejma očima, sportovce a kytaristu, milovníka dětí
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 10:54:18)
vlastne jde o to, ktera "to" fyzicky vydrzi a ktera uz ne :-(
|
| *Niki* |
|
(6.1.2012 11:03:43)
Adelaide, mám podobný dojem
Jinak já podobných "staromilských (v dobrém)" typů znám několik... osobně, nejen virtuálně z Rodiny.cz.
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 10:55:51)
no a když se nikdy nezhroutíte, vlastně máte doma prima veselého chlapíka s hezkejma očima, sportovce a kytaristu, milovníka dětí
jj, to sedí.
když se nezhroutíte, tak můžete taky zároveň kmitat rychleji, zhroucený jedinec moc nekmitá
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 11:00:13)
Breb,
tak já to znám z druhé strany. Když se zhroutil ex, psychicky, tak jsem dělala psí kusy, abych ho z toho dostala a aby byl OK. Zdravotně jsem to dost odskákala, stálo to fůru peněz, ale vem to čert. Vrátil se z léčebny a tvrdil, jak potřebuje čas, aby se dal dohromady. OK, dostal ho. Ale po roce marnýho čekání už toho prostě bylo MOC. Nezměnilo se nic a kdybych neodešla, nikdy bych se žádný změny ani nedočkala.
Zkrátka jak ten vztah není vyvážený, jde do prdele, podpora - nepodpora. Jednostranný akce v rámci vztahu jsou prostě na hovno.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 11:05:51)
Já jsem ale člověk, kterej na nikom nevisí a nevisel, a nic po nikom nevyžadoval.
Ohledy, který jsem potřebovala, byly skutečně jenom "kosmetické".
Třeba aby když v noci omdlím na chodbě, což se nestane častějc jak párkrát do roka, aby dotyčnej si odpustil kecy o mrzákovi, když už teda mu nestojím za to, aby mi pomohl vstát.
Nebo se může stát, že budu potřebovat (jednou za rok) zavolat sanitku, ve stavu, kdy mi nepomůžou kecy "a to si tam nemůžeš zavolat sama?".
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 11:16:51)
Niki, Adelaide, to je mýlka, tady možná byla použitá trochu cynická terminologie, ale rozhodně tím nemělo být řečeno, že ten muž není hodný úcty.
Naopak, je hodný úcty převeliké, protože nečeká, že žena potáhne dvojnásobnou káru /slušný výdělek, plný úvazek, plný servis/.
Není to o tom, že ona by jím pohrdala, vykořisťovala ho a rozházela všechno za své požitky.
Takže nepleťme si dojmy a pojmy.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 11:22:43)
Není to VŽDY o tom, že ona by jím pohrdala, vykořisťovala ho a rozházela všechno za své požitky, abychom byli přesnější
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 11:22:57)
ja nerikam, ze babicka byla borec, kdyz nikdy nepracovala a deda meloucharil na jeji hadriky, naopak cela rodina ji to mela za zle.....ovsem faktem je, ze deda si tim makanim podlomil zdravi a umrel o 10 let mladsi nez babicka
|
| CPO |
|
(6.1.2012 11:24:02)
U nás to bylo opačně, jedna babička si hodila mašli, druhá také zemřela podstatně dříve, ukmitaná, než dědeček.
Já neměla štěstí na dědečky Oldřichy Nové
|
|
|
| *Niki* |
|
(6.1.2012 11:29:07)
Katko, já tam zaznamenala něco jiného... a to spíš pohrdání ženami, které mají dobré muže. Protože "to přece není možné", aby "slušná ženská" měla dobrého muže.
Protože by to zbouralo všechny teorie, které o mužích a ženách máte, a na nichž lpíte.
Ale třeba je to jinak a já nečetla pozorně.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 11:32:08)
obecne mi vadi, ze je mezi muzi a zenami doma takovy boj....pritom by meli bojovat ruku v ruce proti okolnimu svetu a proti neprizni osudu...ale to je z me strany tzv. "Havel speak" (idealisticke sneni bez vztahu k realite)
|
| *Niki* |
|
(6.1.2012 11:35:59)
Tak nebojuj. Člověk musí začít u sebe.
A hlavně nebojujte tolik proti jiným ženám a mužům, což tady děláte vrchovatou měrou.
A máš pravdu, ve vztahu se dva musí spojit a pokud je třeba, bojovat proti ostatním... ne se vysilovat bojem jeden proti druhému.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 11:39:28)
to je fajn rada: nebojuj
ja tu obcas bojuju jen proti dvema, ale ostatni se naopak snazim merou vrchovatou podporit
|
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 11:53:43)
Niky, já si myslím, že jsi to vztáhla na sebe. Normální projekce.
Nikde přece nebylo řečeno, že jen potvory mají dobré chlapy, nebo že vztahy, kde muž zabezpečuje, tak tam není žádný cit.
Jenže tady by se musela používat strááášně decentní slovní terminoogie. Nepoužívat výrazy jako kmitačka apod.
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.1.2012 11:34:04)
"Protože by to zbouralo všechny teorie, které o mužích a ženách máte, a na nichž lpíte."
Jé, jak já bych ráda zbourala všechny svoje pesimistické teorie o mužích, nespravedlivém osudu a podobně...jen kdybych k tomu měla trochu víc důvodů
|
| *Niki* |
|
(6.1.2012 11:36:24)
Br, mail.
A hezký den.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 11:40:26)
Dík.
A i tobě.
|
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 11:41:07)
ja si naopak myslim, ze tyhle teorie jsou dost dulezite...ja jsem si driv pripadala divne, ze jsem dospela k temto vysledkum sveho pozorovani...to az tady se mi potvrdilo, ze to jsou obecne pravdy
|
| Katka | •
|
(6.1.2012 11:59:46)
7krasko
ja si naopak myslim, ze tyhle teorie jsou dost dulezite...ja jsem si driv pripadala divne, ze jsem dospela k temto vysledkum sveho pozorovani...to az tady se mi potvrdilo, ze to jsou obecne pravdy
podle mě se tyhle pravdy moc nenosí, respektive se o nich nesluší mluvit. Lidi mají jednak často růžové brýle, jednak udržují jisté dekórum, jednak si nechtějí kálet do vlastního hnízda, jednak říct na plná ústa jisté životní pravdy zavání cynismem, jednak by to spousta lidí nepřijala dobře
já osobně se v reálu se známými tímto stylem taky moc nebavím, ale je fakt, že i mně rodina.cz za těch pár let značně přispěla k tomu, že jsem otevřela oči. Ne, že by mi některé věci "nebyly divné" už dřív, ale jak jsem četla i další životní příběhy na netu, nějak se mi leckteré kamínky mozaiky začaly skládat dohromady a věci, které jsem dřív jen jaksi neurčitě tušila, začaly mít přesné jméno a kontury.
Ale k tomu člověk musí dozrát i věkem, dřív by některé věci člověka mohly kopat do nosu, on by je sice viděl, ale prostě by je nedokázal zanalyzovat. Pak ale začne věci a lidi pozorovat, tu mu zapadne střípek, tam kousek, tohle si dá do souvislosti...a některé věci dostanou smysl a řád.
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 12:07:29)
no a kdyz znas ty obecne modely, tak pak v realu vidis, jak se do nich konkretni osudy presne vtesnaji....a dokonce muzes uhodnout dalsi vyvoj
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 12:19:03)
Sedmikrásko,
samozřejmě vždy nepříznivý, protože happyendy píšou jen scénáristi hollywoodských srágor, že?
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 12:22:15)
MOnty specielně u Tebe všichni držíme palec, ať je vývoj ok, tedy já určitě , pač pak bys mohla něco slušnýho napsat, ne? Jako něco optimistickýho. Jako knížku, myslím, ne sem.
|
|
| 7kraska | •
|
(6.1.2012 12:23:54)
ja teda drzim palce silene, Monty
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 12:25:49)
Díky.
Přála bych si to taky. Tohohle jsem si fakt vysnila. I když nemá modrý oči a nehraje na kytaru.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(6.1.2012 11:44:35)
a to spíš pohrdání ženami, které mají dobré muže. Protože "to přece není možné", aby "slušná ženská" měla dobrého muže.
Protože by to zbouralo všechny teorie, které o mužích a ženách máte, a na nichž lpíte.
NIki ale tak to tady opravdu nepíšeme a hlavně na takových teoriích nelpíme. To, že tu klábosíme o (i) takových věcech je jen klábosení. Není to o tom, že jsme tu zapšklé babizny, které závidí každé, která má doma kalhoty.
|
| *Niki* |
|
(6.1.2012 15:46:39)
Jaano, tak to je fajn. Však jsem psala, že se můžu mýlit. Nečtu vás dlouho a už vůbec ne pravidelně, takže zapšklost a hru na zapšklost často nerozliším, neznám vás
Katko, ne, nevztáhla jsem to na sebe... i když já do kategorie kmitaček a jiných hodných holek skutečně nepatřím. Nejsem ani mrcha, ani se nearanžuju na divanu a nenechávám obskakovat, současně si ani nemyslím, že si život a svou roli v něm musím odedřít. Ale slova jako mrcha, ta si to uměla zařídit, měli jsme jí to za zlé, že si nechávala vše platit, atd atd... to tu zaznívá dost často.
Natasho, já teda ideály neměla ani jako mladá žába, jsem dost racionální bytost, ale je fakt, že se seznamkami nemám zkušenost a s hledáním muže jako 35+ a k tomu pár dětí už vůbec ne.
Pravda ale je, že mě se kluci, co se líbili většině holek, nelíbili... a naopak. Kupu žen ředitelé zeměkoule, macho typy, užvanění, společensští... přitahují. Tedy mě taky, na jednu noc (dříve), do života nechť sdi hledá jinou oběť
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 11:44:50)
Niki,
jakkoli s tebou souhlasím, tak v mém okolí spíš má dobrého muže "mrcha". Výjimky samozřejmě existují, ale je to převažující model.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(6.1.2012 11:47:28)
Přesněji - muže, u nějž převažují vlastnosti, které na mužích oceňuji já... třeba nejsou obecně "dobrý" a většina žen by o ně nestála...
|
|
|
| adelaide k. |
|
(6.1.2012 12:24:33)
Niki, přesně o tohle mi jde.
Jaano, "Jen že prostě v určité věkové katagorii už prostě volní vhodní chlapi nejsou ( je jich málo)" Nj, to je bohužel fakt.
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 13:03:32)
Zkrátka jak ten vztah není vyvážený, jde do prdele, podpora - nepodpora. Jednostranný akce v rámci vztahu jsou prostě na hovno.
To je pravda, je to v duchu, jak se říká, když vesluje jen jeden a ten druhý se veze.
Někdy paradoxně dá ten ŽM větší podporu než vlastní muž.Třeba u mé kamarádky díky vztahu se ŽM, její dcera studovala už od základní až po VŠ samé soukromé školy. Jeho prostřednictvím finanční podpora pro její dítě. Což by ex nikdy nezajistil.
Ale pochopitelně to takhle neplatí obecně.
Ovšem myslím, že by kamarádka chtěla ještě další dítě, to má ŽM svoje, to se nestalo, protože její role byla spíš ta, že je partnerka pro společnost, na cestování, zábavu, sport.
Ale vlastně co je lepší?
Živořit s manželem nebo využít možnosti poznat svět prostřednictvím ŽM. Umožnit díky tomu i studia dítěti, což se někdy v manželství nemusí stát.
Mám k tomu kontrast jiné kamarádky, kde jsou všichni vpravo i vlevo VŠ, ale první manžel ji nechal ve štychu s dětmi a odkráčel si za jinou a ona to všechno táhla, včetně peněz, dětí, práce a jak plánovala VŠ studia pro děti, tak k tomu zdaleka nedošlo.
A žádný sponzor na studia pro děti nebyl.
Dnes je ráda za Ukrajince, který byl její podnájemník, a takového by nebrala mnohá jiná a ani by nemusela být VŠ.
On je tedy pracovitý a postavil další, nový, dům, ale stejně.
Já bych do toho teda taky nešla a divila jsem se jí.
To je z kategorie snížit nároky, smířit se s málem a být vděčná za to co mám, že mě někdo chtěl.
A to každá nechce.
|
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 13:04:45)
Zkrátka jak ten vztah není vyvážený, jde do prdele, podpora - nepodpora. Jednostranný akce v rámci vztahu jsou prostě na hovno.
To je pravda, je to v duchu, jak se říká, když vesluje jen jeden a ten druhý se veze.
Někdy paradoxně dá ten ŽM větší podporu než vlastní muž.Třeba u mé kamarádky díky vztahu se ŽM, její dcera studovala už od základní až po VŠ samé soukromé školy. Jeho prostřednictvím finanční podpora pro její dítě. Což by ex nikdy nezajistil.
Ale pochopitelně to takhle neplatí obecně.
Ovšem myslím, že by kamarádka chtěla ještě další dítě, to má ŽM svoje, to se nestalo, protože její role byla spíš ta, že je partnerka pro společnost, na cestování, zábavu, sport.
Ale vlastně co je lepší?
Živořit s manželem nebo využít možnosti poznat svět prostřednictvím ŽM. Umožnit díky tomu i studia dítěti, což se někdy v manželství nemusí stát.
Mám k tomu kontrast jiné kamarádky, kde jsou všichni vpravo i vlevo VŠ, ale první manžel ji nechal ve štychu s dětmi a odkráčel si za jinou a ona to všechno táhla, včetně peněz, dětí, práce a jak plánovala VŠ studia pro děti, tak k tomu zdaleka nedošlo.
A žádný sponzor na studia pro děti nebyl.
Dnes je ráda za Ukrajince, který byl její podnájemník, a takového by nebrala mnohá jiná a ani by nemusela být VŠ.
On je tedy pracovitý a postavil další, nový, dům, ale stejně.
Já bych do toho teda taky nešla a divila jsem se jí.
To je z kategorie snížit nároky, smířit se s málem a být vděčná za to co mám, že mě někdo chtěl.
A to každá nechce.
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 13:05:17)
Dvakrát to být nemuselo...
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:07:03)
Aneb, jak praví jiné přísloví, čistota půl zdraví, a špína celé
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:06:02)
ŽM je pro mě z kategorie "zadaní muži, nevěry a jiná fuj"
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 13:14:20)
ŽM je pro mě z kategorie "zadaní muži, nevěry a jiná fuj"
No jo, proto to taky moc nerozebíráme nikdy ten vztah.
Kdysi se jedna naše spolužačka zeptala, kdy se ŽM rozvede a vím, že to byla nepříjemná otázka, takže na některá témata se pak moc diskutovat nedá.
Ale kdyby to byl ŽM, který si odskočí jednou za čas udělat z druhého kanál, je to ještě větší hnus, tento investoval hodně peněz, času, všeho.
Znám ho, takže mě svým způsobem fascinuje, že dokázal zajistit děti ze 2 manželství, manželku, milenku, což někdy někteří nezvládnou finančně ani v 1 manželství.
K tomu všemu ještě plno zábavy, sportu a práce.
Vztah na úrovni, že člověk sice celoživotně hraje druhé housle, ale aspoň nebyl úplně za vola, protože z toho sám něco měl a to dost.
Včetně společenského postavení, dá se říct. Některé manželství může někdy sloužit akorát ke společenskému postavení - hadr na podlahu.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:19:43)
"Některé manželství může někdy sloužit akorát ke společenskému postavení - hadr na podlahu."
A některé ne - a odmítání vztahů se ŽM je u mě výrazem odmítání participovat na "dělání z něhoho hadr na podlahu".
Jistě, najde se třeba někdo jiný - ale nebudu to já a MOJE svědomí.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:27:06)
To zde neteoretizuju - dostala jsem o Vánocích "seriózní" nabídku na vztah (nikoli "kanál") se ŽM (další "kamarád"). Doma jim to už dlouho neklape, a to fakt neklape, vím.
Jakkoli jsem bez chlapa a moc bych ho ráda, tak takhle ho nechci.
Řekla jsem mu, že takhle se vztahy neřešej, a že pokud chce OPRAVDU začít nějaký nový vztah (lhostejno s kým), měl by nejdřív ukončit ten starý. Je ženatý, takže rozvodem, vypořádáním...
|
| CPO |
|
(6.1.2012 13:29:44)
"a moc bych ho ráda" znamenalo "chlapa obecně", nikoli tohoto konkrétního
|
|
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 14:02:46)
Jistě, najde se třeba někdo jiný - ale nebudu to já a MOJE svědomí.
Ale jo, to je jasný.
Já bych taky vztah se ŽM nechtěla, nějaké ty úlety byly, ale nic dalšího.
Nic bych na tom nestavěla, dítě, to snad už vůbec ne.
Zase na druhou stranu kamarádka, kterou manžel opustil, skoro až nenávidí ty, co si něco začnou se ŽM.
Ovšem ne vždy je to vina té ženy, takže tak vyhroceně se to taky stavět nedá. Někteří na začátku neřeknou, že mají doma nějakou manželku, takže člověk do toho jde nevědomě a pak se rozjede.
Paralelní vztah,postavení druhých houslí, nic moc.
I když já mám ve svém okolí 2 holky, které měly velkorysé ŽM a profitovaly z toho, včetně nemovitostí a dalších věcí.
Z toho tedy jedna je dnes vdaná a úplná světice a to měla pestrou minulost.
A zajímavé je, kolik je v tzv. českém showbusinessu těch, které si vztah začaly se ŽM, pak přišly děti, někdy i rozvod.
Bílá, Machálková, Bartošová, Abbasová, Issová a další.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 14:07:29)
"Někteří na začátku neřeknou, že mají doma nějakou manželku, takže člověk do toho jde nevědomě a pak se rozjede."
Tu nevědomost beru, to "rozjetí" samozřejmě je již záležitostí jasného rozhodnutí chci/nechci v tom pokračovat.
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 14:09:16)
Tu nevědomost beru, to "rozjetí" samozřejmě je již záležitostí jasného rozhodnutí chci/nechci v tom pokračovat.
No právě, pak už se to dá klást za vinu.
Když už se to rozjede nad techtle mechtle.
Ovšem, jestli to i tak někdy stojí za to, když pak doma milenky brečí do polštáře a ne to vždy je to vyvážené.
Když se z nich stanou čekanky.
|
| CPO |
|
(6.1.2012 14:17:03)
"Když se z nich stanou čekanky."
Čekanka Kate, třeba
|
| Bosorka2 | 
|
(6.1.2012 14:22:11)
No, já si teda svoje čekankovství na seznamce
až se objeví něco jiného než opravdu HLOUPÝ Honza, nebo Prášil na oslíku
zpestřuju Bosorákem
-a víte, že to taky není špatný?
|
| CPO |
|
(6.1.2012 14:26:08)
Aneb lepší je být bohatý a zdravý, než chudý a nemocný
|
|
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 14:29:42)
"Když se z nich stanou čekanky."
Čekanka Kate, třeba
No jo, nějakou takovou přezdívku jí dávali, ale zatím jí ta nová role celkem sluší.
Je hezká tím, že je permanentně usměvavá.
Waitie Katie a dočkala se jako ta husa klasu...
|
| Inaaa |
|
(6.1.2012 14:32:03)
Ono u toho čekání je nejisté jak to dopadne, někdy je třeba happy end po 10 letech, ale když někdo nemá věšteckou kouli, tak to nevydrží a uteče.
To bych chtěla mít já, sedmimílové boty, oslíka ! a věšteckou kouli.
Ubrousku, prostři se, by taky nebylo špatné...
|
|
| CPO |
|
(6.1.2012 14:42:13)
Nevím, na prince, následníka trůnu, jsem nikdy nečekala - ale upřímně, když se někdo dlouho nemohl rozhodnout, zda se mnou teda chce nebo nechce bejt, tak to tomu vztahu nikdy nic dobrýho nepřineslo.
Ale je fakt, že já to mám jinak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
