Hilly. |
|
(8.2.2012 22:47:39) Hmm, no tak jednou na nějakou takovou dojít muselo, při porodu jsi vždy jednou noho v hrobě, ať už doma, nebo v nemocnici Tohle nejsou žádné argumenty.
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 8:02:05) coo, jednou nohou v hrobě? takže pk mužu říct doktoroj: čuchni! jedns smrdí krchovem , druhá nemocnicí
|
Tulka. |
|
(9.2.2012 8:32:10)
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 9:06:49) http://www.prirozeny-porod.eu/zazitek_vs_zdravi/
|
Tulka. |
|
(9.2.2012 9:18:56) Moc hezký ,mluví mi z duše.
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 9:30:36) Ano, mě už to otravuje, ty argu,menty o rozmazlených ženách, ty zmanipulovaní otcové, co říkají: radši vydrž cokoliv, než nějaké riziko (to jsem fakt slyšela, teda ne od svého partnera naštěstí) - pradva je naprosto opačná : Vydržet, co nechci, způsobuje riziko. Zajistit si u porodu klid bezpečí a pokud možno dobrou náladu, a když k tomu někdo chce vysmívané aromalampy, tak co je na tom divného - a máme tu porod, který nejpravděpodobněji ze všech dopadne dobře a bude hladce probíhat. Nemá se tam co zkazit. Dítě není hloupé, aby se rvalo do porodních cest, pokud mu něco (legendární pupeční šňůra) překáží. Dítě se vyznačuje obrovskou motivací žít, tak proč by páchalo sebevraždu,říkala mi moje PA. To už radši zastaví porod, když se ještě necítí "na sestup" . Přichází mi na mysl jeden důvod, proč se to celé děje(to ovládání žen při porodu, manipulace, urputná snaha lékařů být u porodu za každou cenu, ikdyž to žena nechce a chce jen PA). Snad je to podvědomý chtíč ovládat mechanismus zrození a energii zázraku, Lucie Groverová píše, jak se při jejím prvním porodu najednou vyrojilo na deset lidí, jakoby náhodou. Při porodu dochází k uvolnění obrovského množství energie, a spousta lidí na něm parazituje.. na koho je to moc ezoterické, tomu se omlouvám. Jenže ta energie patří mamce a mláďátku, L. Groverová píše, jak se po porodech, u kterých nikdo "neparazitoval" cítila nabitá sílou že by šla skály lámat.
|
Lei |
|
(9.2.2012 9:34:35) Nano, jj, nechápu výsměch něčemu, co ženě v té chvíli udělá dobře a nikomu druhému to neškodí.
Mýlím se, když si myslím, že pupeční šňůra kolem krčku není nic neobvyklého? Vždyť se s ní narodí spousta dětí. JXD přímo píše: "V nemocnici ji (omotanou pup. šňůru) ukáže ultrazvuk, rodička jde na císařský řez dítě zůstane příhodou nedotčeno."
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 9:41:11) No, mně gynekoložka řekla, že pupeční šňůru ultrazvukem nemůže vidět. Jsem chtěla vědět jak to tam mám, a ona říká, že stejnak to mímo se tam mrská furt (nejen moje) že jak to bude těsně před druhou dobou porodní se nedá odhadnout. S tou šňůrou na to se přijde až když dítě vyleze, že ji má kolem krku, ale dítě při porodu nepoháněném oxytocinem samo od sebe do smyčky prostě nevleze, ubíralo by mu to kyslík a tak by "sestup " zastavilo. Vždyť dítě může ještě při porodu dorotovat, aby bylo hlavou dolů, takže ono si tam s tou šňůrou pořádně vyblbne - nemýlím se? JXD prostě manipuluje. Je to debil, o porodu ví jen to, že je nebezpečný a že je při něm žena jednou nohou v hrobě. Na jednu stranu, dobře že jenom špatně píše, ještě že to neni doktor.
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(9.2.2012 14:53:05) Nano, šňůra kolem krku nebo těla je zcela fyziologická, má ji 30% dětí, na UZ se pozná jen velmi matně, ale i kdyby, nikdo to řešit nebude. Ale při nepoháněmém porodu je menši pravděpodobnost skřípnutá šňůry mezi pánví a hlavou a vyhřeznutí pupečníku.
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 17:27:06) No že jo, vždyť jsem se na to už ptala vloni.,.
|
|
Lei |
|
(10.2.2012 8:51:01) Markéto, tak to jsem ráda, že jsem si to celou dobu myslela dobře . U nás ji odmotával z krčku tatínek . On měl vůbec výsady...
|
Nana*81 |
|
(10.2.2012 16:19:17) dostala dva roky.
|
withep |
|
(10.2.2012 16:40:21) Nano, ? Dva roky dostala loni v březnu, něco nového? Potvrdil to odvolací soud nebo jak? A je stále v domácím vězení, nebo ne?
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(10.2.2012 17:44:50) Gereb Agnes bola v piatok pravoplatne odsudena na dva roky odnatia slobody a 10 rokov zakazu vykonavania povolania. Na prvom stupni bola Mestskym sudom odsudena na dva roky domaceho vazenia a 5 rokov zakazu vykonavania povolania, v jednom pripade kvoli ohrozeniu zivota pocas vykonu povolania s nasledkom smrti , v druhom pripade kvoli ohrozeniu s nasledkom trvaleho poskodenia zdravia pocas vykonu povolania. Obvinenu odsudili na penazny trest v hodnote 300 tisíc Forintov.
V Maďarsku zřejmě nefunguje základní princip evropského práva, že odvolací soud nemůže zvýšit trest. Agnes byla 3 měsíce ve vazbě 14 měsúců v domácím vězení, ale ani to se jí od trestu neodečte.
|
Tulka. |
|
(10.2.2012 19:20:05) To jako dva roky natvrdo?Snad jsem to jen špatně pochopila,nebo ne?
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(10.2.2012 19:40:59) Pochopilas to úplně správně, bohužel.
|
|
|
zuzini |
|
(10.2.2012 20:37:36) Jak neodečte? Co je to za blbost?
|
|
.kili. |
|
(10.2.2012 20:51:46) "...základní princip evropského práva, že odvolací soud nemůže zvýšit trest"
- evropské právo je které ?
- základním principem práva eu je integrace
- samozřejmě, že odvolací soud může zvýšit trest vyměřený soudem prvoinstančním
|
|
withep |
|
(11.2.2012 18:12:44)
A neodvolala se taky obžaloba? Pak by mohli trest zvýšit, ne? Každopádně tu vazbu by jí měli odečíst, bohajeho, je souzená v Maďarsku nebo v Thajsku?
Nevíte někdo, odvolává/dovolává se dál? Obrátila se i na Štrasburský soud?
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(11.2.2012 19:01:31) Právě, že státní zástupce se neodvolal. Pouze Agnes.
|
withep |
|
(11.2.2012 19:05:52)
Když ji zatkli, říkala jsem si, buďme rádi za to, co tu máme. Pak obvinili IK a říkala jsem si, ejhle, už je to u nás jak v Maďarsku. No a teď si znovu můžu říkat, buďme rádi za to, co tu máme. Inu nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř...
Musím doufat, že uspěje ve Štrasburku; to přece není možné, aby si tyhle země nalezly do EU a pak si dál dělaly, co chtějí
|
Nana*81 |
|
(12.2.2012 20:37:49) úryvek z diskuze pod článkem JXD:
pokud jde o tak důležitou věc, jako je život dítěte, pak by o tom ženy, protože jsou psychicky labilnější než muži, neměly mít právo rozhodovat.
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/45137/domaci-porody-kolik-deti-se-jeste-udusi.html
|
Pawlla |
|
(13.2.2012 5:53:01) No tak potom jsme asi příliš labilní na to,abychom porodily vůbec,tak ať si děti berou kde chtějí.Bože to je debil.
|
|
withep |
|
(13.2.2012 8:10:38) To by bylo dobré nakopírovat do Montyiny diskuse o genderu
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(13.2.2012 12:46:44) JXD má už úplně vypáleno, to fakt nemá cenu číst. Nechápu, proč si ho tam ještě držej
|
Šešule |
|
(13.2.2012 13:03:52) Mě stačil nadpis, abych odhadla, kdo ten anipokus o objektivní žurnalistiku psal, a v rámci zachování duševního zdraví jsem to radši nečetla. MMCH, dneska jsem v čekárně na uzt na blízkém špičkovém pracovišti byla požádána o vyplnění dotazníku do něčí dizertačky. Byly tam dotazy o tom, jak věřím uzt vyšetřní, jestli se mě uklidňuje, nějaký dotazy ohledně těhotenství a tak. Taky se ptali, u koho bych hledala radu a oporu v příapdě, že by zjistili VVV dítěte. Napsala jsem "u svojí PA", tak třeba pomůžu k rozšíření obzorů místních zdravotníků
|
Šešule |
|
(13.2.2012 13:04:10) MNě
|
|
|
|
|
Rigor Mortis |
|
(13.2.2012 15:44:48) Nano to je jako špatný vtip.Ten pán tomu zřejmě moc nerozumí,a nebo zastydl v názorech v roce 1976.
|
|
Bouřka |
|
(13.2.2012 18:13:02) Já už ho programově ignoruju, se nechci rozčilovat, stačil mi jen nadpis. Už si prostě ten mozek naprosto vyhulil.
|
Nana*81 |
|
(14.2.2012 14:32:34) a teď to chce zachránit tímhle, když mu lidi řekli že je dement.. http://www.reflex.cz/clanek/nazory/45151/domaci-porod-neni-odpovedi-na-nemocnicni-komisnost-a-odcizenost.html
|
Šešule |
|
(14.2.2012 14:36:57) Nano, pokud tenhle článek měl být pokusem o vyžehlení (jsem ho četla), pak si radši ani nepředstavuju, jak vypadal ten první. Mně přišel dost mimo i tento
|
|
Žžena |
|
(14.2.2012 15:05:52) Hola, JXD opustila Alex? Nějaký náznak zazněl v diskusi pod článkem.
|
Nana*81 |
|
(14.2.2012 15:55:59) hola, se rozvedli! ano i tento člának mě pobavil. pojízdný stolek..
|
sunsung |
|
(14.2.2012 16:15:58) JXD se vrátil do roku 68, taky chtěli taky socialismus s lidskou tváří, pak nastala ještě na dvacet let totalita než se zjistilo, že je to blbost, tak doufám, že u porodů to nebude taky dvacet
|
|
Žžena |
|
(14.2.2012 19:27:09) Tak už jsem se dovzdělala v aktualitách jejich vztahu. K JXD jinak myslím není třeba komentář. Vše již bylo řečeno.
|
Nana*81 |
|
(15.2.2012 15:58:57) Hele, ten zmetek: http://www.unipa.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=191%3Aunipa-proreflex&catid=43%3Atiskove-zpravy&Itemid=109
Informoval se u Unipa, ale do článku nedal nic, jako by se nestalo..
|
withep |
|
(15.2.2012 16:45:06) Nemůže citovat statistiky, které se mu nehodí do krámu, to je jasné. Ale možná je, hošík, na dobré cestě. Myslím ten jeho článek o tom, že alternativou jsou porodnice s lidskou tváří. Stačí, aby si uvědomil elementární věc - že naše reprodukční období těch 20, 30, 50 let na polidštění porodnic nepočká - a konečně pochopí, proč ty zpropadené ženské rodí doma Jen jestli mu to ten jeho prohulený mozek umožní
|
|
|
|
|
|
Rapiti |
|
(14.2.2012 19:17:07) Že je fakt dement, to jsem věděla, ale že si plete PA s dulou, to jsem nečekala. Za ty roky, co se svojí svaté válce věnuje, by si mohl zjistit aspoň tuhle základní informaci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Huhika, J02/10+J01/12 |
|
(9.2.2012 12:30:01) Ja mela taky ómotanou pupecni snuru, pry 2x kolem krku a cisar se nekonal, a teda nevim o tom, ze by to zanechalo nejake stopy. Ale bylo to jezte pred UTZ dobou, ted by asi mamku prevebtivne "kuchli". Ostatne, mne to ted udelali jiz podruhe.
|
Rapiti |
|
(9.2.2012 13:06:39) Omotaná pupeční šňůra - oblíbený strašák laiků, i odborníci s ním rádi straší. Když si vzpomenu, jak doktorka 20 minut hledala pupečník, aby mohla zjistit průtok pupečníkem, tak je mi jasný, že zjistit, jestli je pupečník kolem krku je bez 3D UTZ nereálné.
|
.kili. |
|
(9.2.2012 14:48:27) "je mi jasný, že zjistit, jestli je pupečník kolem krku je bez 3D UTZ nereálné."
Vám je toho zjevně jasného spousta. Nicméně nejde ani tak o to zjistit zda jde o pravý či nepravý uzel pupečbníku, kdežto o jeho funkčnost.
|
|
|
|
|
|
|
Rapiti |
|
(9.2.2012 9:21:49) Jo, ale vysvětluj to lidem. Když si čtu ty výkřiky, že by si některé ženy nechaly v porodnici klidně nafackovat a nadávat, že jim to za zdraví dítěte stojí... Jako by hrubé zacházení s matkou mělo pozitivní vliv na zdraví dítěte.
|
|
|
|
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 10:33:43) Hilly. "při porodu jsi vždy jednou noho v hrobě, ať už doma, nebo v nemocnici"
Dík, teda!
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 10:43:28) Elííí, jesli tě to potěší, jednou nohou v hrobě jsi vlastně furt
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 10:55:07) Nana: dík teda
Br: beru, subjektivní vnímání bolesti je přímo závislé na pozornosti jí věnované, tak m, kdybys mi tam zatancovala a zazpívala...
|
CPO |
|
(9.2.2012 11:02:27) "kdybys mi tam zatancovala a zazpívala..."
No, já bych stačila přijít
Jinak, já jsem rodila před 10lety, tehdy ještě zcela nedotčená jakoukoliv "alternativou". Ze zdravotních důvodů bych ani dneska nemohla rodit doma (teda, já už vůbec nesmím rodit ), ale na porod mám nepěkné vzpomínky hlavně kvůli chování personálu ve stylu "No abyste se nepo..., že rodíte" (byla jsem vyděšená prvorodička, už jsem rodila, ale bylo plno, nechali mě stát na studené chodbě v andílkovi, že jako "mám počkat, až se něco uvolní", nikdo si mě nevšímal a já přemýšlela, jak to udělám, jestli to dítě ze mě vypadne na ty dlaždice, aby si něco neudělalo Když se konečně "uvolnilo", tak už jsem se tam prakticky natáhla na slavnostní poslední zatlačení
|
adelaide k. |
|
(9.2.2012 11:05:57) Br, každý kdo provozuje tohle "No abyste se nepo..., že rodíte" by zasloužil pěstí
|
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 11:07:23) Br: no, s tím abyste se nepoto, to je jedna z věcí, na kterou nerada vzpomínám. Jinak porod v pohodě, sice 12 hod, ale na první docela normálka, vše OK, seštupovali mě dobře, ani to až na 3 stehy nebolelo (tak hluboko to prý nešlo umrtvit), byla jsem 3 hodiny ve vaně, měla epidurál... stejně jsem se ale bolestí málem posr... jsem asi cíťa nebo co, ale bylo to na mě dost
|
|
Rapiti |
|
(9.2.2012 11:13:57) Br, takže jsi rodila vlastně přirozeně a bezzásahově z donucení personálem porodnice. Prima, tohle se stává dost často, hlavně, že jsou všichni pod dozorem. Schází mi útrpně se usmévající smajlík.
|
CPO |
|
(9.2.2012 11:16:13)
No, naštěstí jsem měla leccos načtené z takových těch amerických knížek s usmívající se rodičkou a otcem u domácího porodu. Doma bych samozřejmě byla v milionkrát větší pohodě a užila bych si to. Jenže já z více důvodů (mj. špatná srážlivost krve) si nesmím rodit "jen tak", ale musím "pod dozorem statného ošetřovatele"
|
CPO |
|
(9.2.2012 11:17:07) a vlastně nejvíc mě stresovalo paradoxně to, že teda nejsem pod ničím bedlivým dozorem, když to mám v papírech
|
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 11:19:12) Nojo, mamka taky takhle rodila pod dohledem personálu, akorát ji to málem stálo život, nemohla se nějak toho personálu dovolat... to by se ti doma s PA nestalo, tam víš, kde se ti může schovávat vylez z pod té postele, srabe!!!
|
CPO |
|
(9.2.2012 11:21:40) Jinak, často tady vyprávím o té nesrážlivosti krve, jak se mi u příjmu chechtali, že mám něco "nóbl", a jak pak lítali vyděšeně s pytlíkama, abych jim tam po samoporodu neexla, a neměli průser.
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 11:31:51) Br: povznášející
|
CPO |
|
(9.2.2012 11:36:38) Elííí, no ale jak vidíš, ŽIJU, takže dle "poté, tedy proto" to znamená, že PRÁVĚ!!! DÍKY ošetřujícímu personálu
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 11:37:26) ještě abys tu psala jako zombie
|
Nana*81 |
|
(9.2.2012 11:40:10) no Elíí, co Ty víš :-D
|
Elíláma |
|
(9.2.2012 11:49:30)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|