| ČertaKáča | 
 |
(16.3.2012 8:59:30) Ahoj byla jsem v nemocnici a sestry měly na jmenovkách některá zdr.sestra a jiná zase zdr.asistent.Jaký je mezitím rozdíl? Třeba že jedna může odebírat krev a druhá ne???Přibližte mi to prosím díky.
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 9:01:06) Odebírat krev mohou všechny,zdravotní asistent by měl dělat pod dohledem registrované sestry(ten dohled je spíš formální-podpis),má normální SŠ zdravotní s maturitou.
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 9:04:59) "Odebírat krev mohou všechny,zdravotní asistent by měl dělat pod dohledem registrované sestry(ten dohled je spíš formální-podpis),má normální SŠ zdravotní s maturitou."
to se mi nezdá, že by to takto bylo.
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 9:08:13) kili,která informace není správná?Píšu to ze svého pohledu,jak to je u nás v práci.
|
|
| Muumi |
 |
(16.3.2012 9:12:11) Hm, tak napiš, jak se ti to zdá. Takový příspěvek asi moc nedopovídá na dotaz.
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 9:15:37) Taky bych to uvítala,já zdravotník nejsem,ale v zařízení zdravotníky máme,jaksestry,tak asistenty,zajímalo by mě,kde jsem se sekla.
|
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 9:22:13) Vyhláška 55/2011 Sb.
zkuste třeba
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2011-55
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 10:11:16) Já nevím,je takový problém odpovědět konkrétně?Napsala jsem tři věci,že asistent je pod dohledem sestry,že má SŠ zdravotní a většinu úkonů dělat může,aspoň ty běžné ano,co teda není pravda?
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 10:11:39) Vynechme tedy děti.
|
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 10:42:22) pak tu někdo psal o vzdělání, že práce sestry ej podmíněna VŠ, to tak není, ale docela chápu ten chaos, protože i sama vyhláška není v řadě věcí úplně srozumitelná, jak už tos našimi právními normami bývá zvykem
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 10:49:28) To je pravda a potom kolikrát i zaměstnavatelé raději asistenty nechtějí,protože sami neví,co po nich mají nebo nemají chtít.
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 13:12:48) U nás se traduje - možná milně - že poslední sestry ze středních šly tak před 4 lety, nadále už ze střední pouze asistentky, sestry z VŠ.
Je možné se nyní stát sestrou bez VŠ?
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 13:14:47) Napadá mě, že nevím, jestli je možné po střední na VOŠ, s titulem dis?
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 15:37:29) "Napadá mě, že nevím, jestli je možné po střední na VOŠ, s titulem dis?"
tajk to i je, po střední následuje vyšší odborná, po jejímž ambolutoriu stává se diplomovanou specialistkou (Dis)
|
|
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 13:33:16) Musí mít VOŠ nebo VŠ. Ze střední zdrávky je pouze asistent. Tuším, že poslední sestry ze střední zdrávky vycházeli v roce 2007. Já se tenkrát přihlásila dálkově na zdrávku, protože všude psali a hlásali, že se v podstatě nic nemění, no a je to všechno jinak. Absoloventky jsou vlastně nic, přestože se toho musely naučit celkem hodně. Už jen ta latina první rok, stejně jako to měly dříve sestry a pak jsou ZA nabíráni na místa sanitářek nebo v lepším případě ošetřovatelek. Dokonce jsme se ty první tři roky učili i z učebnic pro zdravotní sestry. Na hlavu padlý je už i to, že v každým zdravotnickým zařízení si kompetence asistenta vykládají jinak, takže někde vykonávají to co sestry za míň peněz a jinde jen převlíkají postele a provádějí hygienu. No nevím, jestli to tohle krok vpřed.....
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 13:38:25) Přezdívko - můžou studovat asistentky bez praxe VOŠ jinak než denním studiem, jestli takové je?
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 13:50:54) Jo, od nás se hlásí hromadu ženských na VŠ do Budějovic na všeobecnou sestru. Je to ale děsně časově náročný. Do školy na teorii se jezdí každých 14 dní na celý pátek a sobotu a za ty tři roky studia musí udělat 2 300 hodin praxe v nemocnici nebo v ambulanci, dělají se kolečka jako na klasickým denním studiu. Myslím, že i na některých VOŠ je tenhle obor otevřený pro dálkový studenty, ale tady v okolí nás to není. Já do toho teda už nejdu....
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 14:51:58) Jde mi o asistentky bez praxe a studium při zaměstnání, u nás se traduje, že na VŠ to není možné, až se třemi lety praxe?
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 15:20:26) Nene, od nás jdou bez praxe, většina z nich pracuje jako pracovník v sociálních službách, takže to se jim rozhodně nepočítá. Dřív musela být praxe, ale je to asi tři roky, co už být nemusí. A pokud jde potom o tu praxi při studiu, tak tam se nebere ohled na to, jestli jde někdo ze zdrávky nebo z ekonomky, tu praxi musí mít všichni stejnou. U toho dálkovýho studia je část praxe odpuštěná jen registrovaným sestrám - těm co mají maturitu na zdrávce v té době, kdy to ještě bylo uznáváno + registraci, tam je pak praxe něco kolem 1000 hodin.
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 15:23:11) Takže dneska dálkově všeobecnou sestru může třeba padesátiletá úřednice s ekonomkou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 9:37:12) Je to tak, jak píše Pawla. Asistent se ve škole učí téměř vše, co sestra - dělá odběry, rozdává léky, připravuje a zavádí infuze, cévkuje, dělá předoperační přípravu, dělá převazy, příjem a propuštění pacienta, prostě tohle všechno se učí, dělá pak z toho praktickou maturitu. Bohužel v zákoně je napsáno, že tohle všechno může dělat jen pod dohledem sestry, která musí být registrovaná. Takže například asistent nemůže sám na oddělení sloužit noční směnu. Dá se to vykládat různě, někde asistenty vůbec neberou a zaměstnávají je jako ošetřovatelky nebo sanitáře, někdě pracujou stejně jako sestry a ten dohled je fakt jen formalita. Může za to EU, protože chtěla, aby se vzdělávání sester přesunulo na VŠ, tím pádem by se musely zrušit střední zdrávky, tak vznikl zdravotnický asistent jako náhradní obor na středním stupni vzdělávání. Na VŠ na obor zdravotní sestra se dneska dá jít z jakékoliv střední školy s maturitou a studium trvá 3 roky.
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 9:40:03) není to tak, zkuste si prvně přečít tu vyhlášku
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 9:49:59) Co jsem napsala nepravdivýho? § 27
Zdravotnický asistent
(1) Zdravotnický asistent vykonává činnosti podle § 3 odst. 3 a dále pod odborným dohledem všeobecné sestry nebo porodní asistentky poskytuje základní ošetřovatelskou péči a specializovanou ošetřovatelskou péči v rámci ošetřovatelského procesu, podílí se na získávání informací nutných k určení ošetřovatelských diagnóz, v míře určené všeobecnou sestrou nebo porodní asistentkou plní ošetřovatelský plán a provádí ošetřovatelské výkony. Přitom zejména pod odborným dohledem všeobecné sestry nebo porodní asistentky a) sleduje fyziologické funkce a stav pacientů, zaznamenává je do dokumentace, pečuje o vyprazdňování, provádí komplexní hygienickou péči, prevenci proleženin, rozděluje stravu pacientům podle diet a dbá na jejich dodržování, dohlíží na dodržování pitného režimu, zajišťuje aplikaci tepla a chladu, b) provádí rehabilitační ošetřovatelství, včetně prevence poruch z imobility, c) provádí nácvik sebeobsluhy s cílem zvyšování soběstačnosti pacienta, d) podílí se na zajištění herních aktivit dětí, e) podílí se na přejímání, kontrole, manipulaci a uložení léčivých přípravků13), f) podílí se na přejímání, kontrole, manipulaci a uložení zdravotnických prostředků14) a prádla, na jejich dezinfekci a sterilizaci a zajištění jejich dostatečné zásoby.
(2) Zdravotnický asistent pod odborným dohledem všeobecné sestry, porodní asistentky nebo lékaře a) podává léčivé přípravky13), s výjimkou aplikace nitrožilně a do epidurálních katétrů a intramuskulárních injekcí u novorozenců a dětí do 3 let věku, b) odebírá biologický materiál, provádí vyšetření biologického materiálu získaného neinvazivní cestou a kapilární krve semikvantitativními metodami (diagnostickými proužky), c) zavádí a udržuje kyslíkovou terapii, d) podílí se na ošetření akutní a chronické rány, e) připravuje pacienty k diagnostickým nebo léčebným výkonům, podle rozhodnutí lékaře, všeobecné sestry nebo porodní asistentky při nich asistuje, poskytuje ošetřovatelskou péči při těchto výkonech a po nich, f) podílí se na činnostech spojených s přijetím, přemisťováním, propuštěním a úmrtím pacientů.
(3) Zdravotnický asistent se podílí pod přímým vedením všeobecné sestry se specializovanou způsobilostí nebo porodní asistentky se specializovanou způsobilostí v oboru na poskytování vysoce specializované ošetřovatelské péče. Přitom vykonává činnosti podle odstavce 1. ------------------------------------------------------------------ 13) Zákon č. 79/1997 Sb., o léčivech a o změnách a doplnění některých souvisejících zákonů, ve znění pozdějších předpisů. Zákon č. 167/1998 Sb., o návykových látkách a o změně některých dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů. 14) Zákon č. 123/2000 Sb., ve znění pozdějších předpisů. Nařízení vlády č. 25/2004 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na zdravotnické prostředky. Nařízení vlády č. 191/2001 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na aktivní implantabilní zdravotnické prostředky, ve znění pozdějších předpisů. Nařízení vlády č. 286/2001 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na diagnostické zdravotnické prostředky in vitro.
|
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 9:44:24) U nás teda dohled formalita rozhodně není, ale možná je to v pediatrii přísnější.
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 9:51:07) Jo, u dětí má asistent omezení. 2) Zdravotnický asistent pod odborným dohledem všeobecné sestry, porodní asistentky nebo lékaře a) podává léčivé přípravky13), s výjimkou aplikace nitrožilně a do epidurálních katétrů a intramuskulárních injekcí u novorozenců a dětí do 3 let věku,
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 9:53:47) omezení u dětí je mnohem více
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 9:59:12) Je to jak kde. Vím, že v jedné nemocnici pracujou ZA přímo na porodnici s dětskýma sestrama a dělají prý všechno, ale za míň peněz. Neříkám, že je do dobře a podle zákona. Vím zase naopak o nemocnici, kde ZA vůbec nechtějí na té jeho pozici zaměstnat, pokud ano, tak jen jako ošetřovatelku nebo sanitářku.
|
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 10:11:47) AUUU intramuskulárně do novorozence, to jsem už opravdu nedělala 100 let.
|
| neonatologická sestra | •
 |
(16.3.2012 18:19:10) Jak se tedy aplikuje Kanavit?
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 20:07:57) U nás i.v., pak p.o.
|
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 21:13:38) "Jak se tedy aplikuje Kanavit"
V kapkách většinou, i.m. u indikovaných
|
| neonatologická sestra | •
 |
(16.3.2012 21:42:55) v Plzni na všech třech neonatologický úsecích i.m., i.v. jen při zavedené kanyle...proto se divím...
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 21:48:55) Já vím, že i i.m., jen už jsem se s tím fakt dlouho nesetkala, ale nejsem z porodnice, ale z JIRP, tam má na začátku kanylu každý.
Máte dost sester, když je podmínka do 4 let PSS? U nás pořád přijímají, propouštějí po zkušební době ty, které se nezaučily, ale po 4 letech šikovná zůstane i bez PSS.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| KoproFka | 
 |
(16.3.2012 12:02:21) kili, fakt to tak bude. Neteřinka šla na zdrávku- SŠ - strašně toužila být zdravotní sestra. Nikdy neměla ambice být VŠ- Loni odmaturovala na pražské zdrávce v Ječné a zdravotní sestra není! Jen a pouze zdravotní asistent. Nemůže brát krev atp. (ač to všechno v rámci školní praxe musela dělat, umět a odmaturovat z toho). Aby mohla být normoš zdravotní sestra, musí si udělat Bc. - teď ji zrovna vyhotily z 1 zkoušky - nějaká teorie, historie, či co .... jinak všechno udělala - hlavně tu praktickou část.
Je z toho dost zničená a už tu školu nechce ani dodělat, chce dělat něco úplně jiného ...
Takže takhle to v tomto státě funguje, že...  Otevřeným oknem se vyhazují prachy...
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 13:35:53) No, neteř tu krev brát může, ale musí to dělat pod dohledem a to si právě každý zaměstnavatel vykládá jinak. Samozřejmě zákonem není myšleno to, že se ZA chodí všude sestra a dohlíží. Taky jsem z toho už tak děsně otrávená, je to tak nesmyslný.
|
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 15:36:14) "Loni odmaturovala na pražské zdrávce v Ječné a zdravotní sestra není! Jen a pouze zdravotní asistent."
To je OK, ale aby se stala sestrou, nepotřebuje vysokou školu
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 15:39:52) Tak potřebuje VOŠ, to už je přece úplně jedno, jde o to, že musí na jednom nebo druhém studovat další tři roky.
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 15:43:41) Tak potřebuje VOŠ, to už je přece úplně jedno, jde o to, že musí na jednom nebo druhém studovat další tři roky.
to nyní musí, pokud chce být všeobecnou sestrou, registrovanou. Mezi vyšší odbornou školou a vysokíou školou je zásadná rozdíl.
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 16:36:06) Jaký rozdíly máš na mysli? V kvalitě přípravy na profesi zdravotní sestry? Nebo v tom, že po VŠ se může sestra specialozovat, kdežto po VOŠ ne, musela by jít znovu do 1. ročníku VŠ? Co jsem slyšela, tak v praxi jsou lépe připravený sestry z VOŠ, ale vím jen z doslechu.... Jinak jsem chtěla tím jen říct, že prostě po maturitě na jakékoliv škole se na zdravotní sestru musí studovat dále tři roky - buď na VŠ nebo VOŠ.
|
| neonatologická sestra | •
 |
(16.3.2012 18:26:17) Mezi VOŠ a VŠ JE V PRAXI ZÁSADNÍ rozdíl...nejen v platových třídách a možnosti vykonávat vyšší funkce... U nás musí mít sestra z VOŠ specializaci v Brně, jinak je po vypršení 4let vyjímky propuštěna...
|
| Černá kronika | 
 |
(16.3.2012 19:49:20) No já nevím, jestli i v jiných zemích je to vzdělávání sester takhle děsně krkolomný. Tak moje ségra šla na střední zdrávku na obor "dětská sestra" a po maturitě byla v 18 letech plně kvalifikovaná dětská sestra. Od té doby pracuje v jedné nejmenované nemocnici na porodnici, má 20 let praxe, je registrovaná, ale jaksi je v dnešní době OUT, protože nemá VŠ. Známá, která odmaturovala na střední zdrávce v 18 letech taky ještě jako všeobecná sestra se po několika letech rozhodla, že by chtěla být dětská sestra. No jenže během těch několika let se změnil vzdělávací systém, takže ona musela nejprve na VŠ a znovu si udělat všeobecnou sestru, tenkokrát jako bakalářka, aby mohla jít na svou vysněnou dvouletou specializaci a pracovat u dětí. ˇAč byla registrovaná sestra, tak musí studovat dalších 5 let, z toho 3 roky znovu něco, čím už je. A ještě krkolomější je ten případ, kdy někdo studuje všeobecnou sestru na VOŠ a pak si chce dělat specializaci. To po VOŠ samozřejmě nejde, takže znovu na tři roky na VŠ a studovat znovu všeobecnou sestru, pak následně specializace. Tady v nemocnici řekli všeobecným sestrám, že pokud chtějí pracovat na gynekologicko-porodnickém oddělení, tak si musí udělat porodní asistentku na VŠ - přestože nepracujou na sále, ale pouze na oddělení. Takže sestry, některý pár let před důchodem, se musely pustit do studia. Maturita na střední zdrávce a roky praxe jim najednou jaksi nestačila. No a k tomu je tady ten nešťastný zdravotnický asistent. Proč ten obor stále ještě existuje?
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 21:08:25) Přezdívko - jsem dost překvapená, jak je to všude jinak - loni ukončily specializaci PSS ARIP, dvě moje kolegyně, obě starý páky, původně běžná dětská zdrávka, neměly specializaci podmíněnou VŠ.
|
| .kili. |
 |
(16.3.2012 21:19:56) není to všude jinak, je to jinak podle roku, v němž absolvovala školu ve vztahu k rokům, v nichž bvycházela nová a další pravidla, zašmodrchané je to až dost, ale dá se v tom vyznat (snadněji pro toho, kdo vývoj sledoval přímo)
|
|
|
| Lucka | •
 |
(29.9.2012 15:11:45) dobry den mohu se zeptat zda bych mohla dělat detskou sestru když jsem jen asistent?nebo si musím udělat nějakou školu? děkuju za odpověd
|
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 20:14:31) U nás mají vyšší třídu sestry s PSS, i my starší po střední. Po VŠ, musí nejdřív dětskou pak PSS v ARIP, krkolomné to je.
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 20:18:50) A pokud nemá PSS se šidí o peníze, propuštěna není
|
| neonatologická sestra | •
 |
(16.3.2012 21:46:24) propuštění či přeřazení na jiné pracoviště je v Plzni běžnou praxí:-(
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 9:05:45) Zdravotní sestra pracuje samostatně, asistent pod dohledem (té sestry...)
Dnes je třeba pro výkon povolání zdravotní sestry vystudovat VŠ, s maturitou na zdravotní škole jsou asistentky, ty pokračují denním studiem rovnou, nebo studiem při zaměstnání po třech letech praxe (to považuju za zvěrstvo, ne každí rodiče si mohou dovolit holky podporovat na denním)
Kompetence nejlépe na stránkách NZO NCO, jestli se ti chce netit
|
| Pawlla |
 |
(16.3.2012 9:08:43) Taky to považuju za nešťastné.
|
| anemon | 
 |
(16.3.2012 9:20:19) Máme pár absolventek, některé si mohou dovolit denní studium, ale slouží na dohodu pár služeb, některé nastoupily a studovat půjdou po třech letech, v praxi už umí víc, než ty čerstvé hotové bakalářky, jsou dost braný na penězích a nedělá to dobrotu.
Ráda vzpomínám na dobu, kdy jsme byly všechny po maturitě stejně "blbý"
|
| ČertaKáča | 
 |
(16.3.2012 15:04:58) Děvčata děkuji za vysvětlení
|
|
|
|
|
|