| Zeyfera | 
 |
(17.4.2012 11:22:20) Další příšerná byrokracie ... tak u nás byl před měsícem na očkování s klukem dědeček, přišlo mě to super řešení, já i manžel jsme byli v práci, tak kluk, aby nemusel po očkování do školky, byl doma s dědou, vidím, že je s tímhle konec
|
| arsiela, | 
 |
(17.4.2012 11:26:27) Tizi u povinného očkování se souhlas nevyžaduje
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 11:30:53) "Tizi u povinného očkování se souhlas nevyžaduje"
Jak kde.
Ministerstvo zdravotnictví vydalo Stanovisko
http://www.mzcr.cz/dokumenty/stanovisko-k-vyzadovani-souhlasu-obou-zakonnych-zastupcu-nezletilych-deti-k-prov_6147_1.html
nejde o závazný výklad (byť jde - možná - o výklad autorský), který ovšem pomíjí rozhodnutí Ústavního soudu z 9. února 2011 (TZ – 6/11), sp. zn.: III. ÚS 449/06, jehož plné znění je k dispozici na
http://www.concourt.cz/clanek/GetFile?id=4822
Podle tohoto rozhodnutí Ústavního soudu v případě, že existují okolnosti, které zásadním způsobem zasahují do autonomie dané osoby, nesmí orgán veřejné moci zmíněnou povinnost podrobit se očkování sankcionovat či jinak vynucovat.
Zákon 372/2011 Sb. jednoznačně stanovuje ustanovením §35
(2) Jde-li o nezletilého pacienta,
a) jehož zákonnými zástupci jsou rodiče, vyžaduje se
1. souhlas obou rodičů, a to k poskytnutí zdravotních služeb, které mohou podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav nebo kvalitu jeho života
Vakciny patří mezi léčiva, risiko jejichž nepříznivých účinků včetně těch, které mohou podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav i kvalitu života, je stanoveno exaktně vyjádřením incidence těchto účinků a je tedy nepochybné, že tuto účinky mohou nastat a tak i očkování může vést k tomu, co jednoznačně zavdává nezbytnost souhlasu obou rodičů k němu. Jde o všechny vakcíny bez ohledu na to, zda spadají mezi pravidelné nebo doporučené očkování, jak možno dobhledat v SPC jednotlivých vakcín /
Na rozdíl od expertního stanoviska ministerstva mám za jediné očkování, k němuž není zapotřebí souhlasu vůbec, a tedy ani souhlasu jednoho nebo obou rodičů, řádně indikovanou postexposiční profylaxi, při které lze výkon provést, a to v souhlase s normou vyšší právní síly, totiž s článkem 8 Úmluvy o biomedicíně
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
 |
(17.4.2012 11:33:02) Zákon o zdravotních službách blíže neurčuje, co lze považovat za „zdravotní služby, které mohou podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav pacienta nebo kvalitu jeho života“. Při posouzení, zda jde o uvedené „zdravotní služby“, je třeba vycházet zejména z charakteru zdravotní péče poskytované v rámci uvedených zdravotních služeb (zdravotních výkonů prováděných při poskytování této zdravotní péče), účelu jejího poskytnutí a dopadů na zdravotní stav pacientů, popřípadě na kvalitu jejich života, podle dosavadních zkušeností založených na poskytování dotčené zdravotní péče, a to za obvyklých podmínek. Podle názoru Ministerstva zdravotnictví nelze pod § 35 odst. 2 písm. a) bod 1 zákona podřadit zdravotní služby, jejichž součástí je zdravotní péče (zdravotní výkony prováděné při poskytování této zdravotní péče), která podle dosavadních odborně medicínských zkušeností získaných na základě poskytování zdravotních služeb za uznávaných medicínských postupů není považována za zdravotní péči, která by mohla za obvyklých podmínek podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav pacienta nebo kvalitu jeho života. Za negativní ovlivnění dalšího zdravotního stavu pacienta nebo kvality života nelze rovněž považovat dočasné "nepohodlí" nebo přechodné potíže doprovázející poskytnutí dotčených zdravotních služeb (účinky léčby).
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
 |
(17.4.2012 11:35:34) Jestliže rodič doloží písemný souhlas s poskytnutím zdravotních služeb podepsaný druhým rodičem, není poskytovatel zdravotních služeb povinen a ani oprávněn zkoumat pravost takového vyjádření (podpisu zákonného zástupce nezletilého pacienta). Zákon o zdravotních službách nevylučuje též možnost zastoupení jednoho rodiče druhým na základě plné moci. Na základě této skutečnosti může jeden rodič (zmocnitel) druhého rodiče (zmocněnce) vybavit plnou mocí (§ 31 a násl. občanského zákoníku). V plné moci bude mimo jiné uveden rozsah zmocněncova oprávnění, to je pro jaký právní úkon je rodič druhým rodičem zmocněn (k vyslovování souhlasu podle § 35 odst. 2 písm. a) bod 1 zákona č. 372/2011 Sb., o zdravotních službách, to je s poskytnutím zdravotních služeb, které mohou podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav nebo kvalitu života jejich dítěte). V případě, že jeden z rodičů nemá informace o tom, kde se druhý rodič, který je rovněž zákonným zástupcem nezletilého pacienta, nachází, Ministerstvo zdravotnictví doporučuje, aby o této skutečnosti učinil rodič písemné prohlášení, které bude založeno do zdravotnickédokumentace nezletilého pacienta. Poskytovatel zdravotních služeb pak postupuje podle § 35 odst. 3 písm. a). . --------------------------------------------------------------------------------
|
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 11:38:26) "Zákon o zdravotních službách blíže neurčuje, co lze považovat za „zdravotní služby, které mohou podstatným způsobem negativně ovlivnit další zdravotní stav pacienta nebo kvalitu jeho života"
Ani to určovat nemusí ani nemůže, nelze taxativně vyjmenovat všechny výkony. Určuje nezbytnost souhlasu obou rodičů. To, co ministerstvo ve Vámi citované části vyjádření sděluje, není nijak právně závazné a je na poskytovateli péče, zda se rozhodne riskovat soudní spory, při nichž má jen malou šanci obhájit provedení výkonu bez souhlasu obou rodičů.
|
|
|
| Líza | 
 |
(17.4.2012 11:33:56) Kili, jak to zatím děláte u vás? Už jste se setkali se situací, kdy by bylo nutné obracet se na soud k ustanovení opatrovníka, protože rodič nebyl?
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 11:43:05) Ad Liza :
- na našem pracovišti očkování neprovádíme.
- u ostatních výkonů je to trochu složitější,
*jednak jsou ty, při nichž má absence informovaného souhlasu oporu v článku 8 Úmluvy o biomedicíně,
** jednak jsou výkony plánované, pro ně je onen souhlas nezbytný a není možno řídit se tvrzením, že nemáme právo zkumat pravost podpisu, nebo%t máme za povinnost mít informovaný souhlas obou rodičů
*** jednak je samotná hospitalisace, při ní je nezbýtný souhlas zákonného zástupce, pokud není, pak je třeba podat soudu do 24 hod. od zahájeníé hsopitalisace oznámení a soud pak do týdne dá rozhodnutí
|
| holka anonymka | 
 |
(17.4.2012 16:16:13) doufám tedy, že si souhlas obou rodičů rychle zajišťujete. Jakým způsobem kontaktujete rodiče? Kde získáváte informace o jejich pobytu?
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 16:37:59) "doufám tedy, že si souhlas obou rodičů rychle zajišťujete. Jakým způsobem kontaktujete rodiče? Kde získáváte informace o jejich pobytu?"
Vaše sdělení o doufání a otázky pod ním mi nejsou moc srozumitelné, zkuste to nějak přesněji
|
|
|
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 11:54:24) Ad Líza :
Souhlas máme vyřešen bez nějakých větších problémů. Horší je to s dalšími ustanoveními onoho zákona, např. s dokumentací omezení volného pohybu úchopem, nebo s umístěním dítěte na pokoj s dospělým pacientem. To jsou docela neřešiteln věci.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
 |
(17.4.2012 12:14:04) Kili, k tomu úchopu je na stránkách ministerstva právní názor (jen pro případ, že by Vás doposud míjel). To ubytovávání dětí s rodiči, to je umělej problém, z textu přece jasně plyne, jak to zákonodárce zamýšlí (ale v tomto můj názor už znáte).
|
| .kili. |
 |
(17.4.2012 12:20:44) - "k tomu úchopu je na stránkách ministerstva právní názor (jen pro případ, že by Vás doposud míjel)."
samozřejmě mne nemíjí, nicméně nemám důvod dbát právně nezávazných sdělení. Zákon a doprovodná patřičná vyhláška věc určují srozumitelně a jednoznačně.
- "To ubytovávání dětí s rodiči, to je umělej problém, z textu přece jasně plyne, jak to zákonodárce zamýšlí (ale v tomto můj názor už znáte). "
nejde o übytování, ale o hospitalisaci, jak to zákonodárce myslel, todnes neví ani sám, ba to neví ani autor předlohy, nicméně zákon určuje tuto věc jednoznačně a roli tu nehrají názory, kdežto právoplatná rozhodnutí soudu v tom kterém daném případě.
|
|
|
|
|
|
|
|