Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. |
|
(21.4.2012 16:40:07) To, ze kdyz bych poslala 26tis na spatny ucet, tak by mi to teda sakra chybelo nekde jinde. Uz se mi stalo, ze jsem splatku poslala se spatnym VS do cetelu jsem poslala potvrzeni, ze jsem to posilala, protoze me cetel kontaktoval o neuhrazeni castky a ja si vsimla, ze jsem to poslala blbe. Ale nechapu, ze se to resi po tolika letech. Pokud by to uhradil nekdo jiny a hned by to nahlasil, tak exekuce nebude ukoncena prece a nebo bude, ale bude obnovena hned a ne za 7let. Pochybuju, ze nikomu nepochybi 26tisic
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 16:48:46) Ale ten dotyčný o své chybě nejspíše vůbec nevěděl, myslel, že to má splacené, hotové, vyřízené. Nyní se to mohl dozvědět např. při žádosti o půjčku či jinak.. Prostě se na to přišlo (k jeho smůle) dost pozdě a nejspíše to pro něj bude znamenat znovu zaplatit. Pravda je, že mi tam nehraje hodně věcí a myslím, že v tom bude ještě něco jiného, proto bych to nechala na pondělí.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 17:08:25) no já si taky říkám přeci kdyby to někdo hned řešil tak je to ok...ale sedm let je sedm let to je mému synovi ty vade...já si ani nepamatuji pomalu co před sedmi lety bylo a co sem platila......a nevěřím tom,že by to ten dotyčný veděl až po sedmi letech že mu běží exekuce že nemá zastavený majetek nebo tak něco mě vyrozuměli ted hned o tom že mi byt zastavili....neznám nikoho komu by 7 let nedal nikdo vědět o dluhu.....a nějak se to neřešilo jeho splátka byla přeci ajko nezaplacená....navíc mi nesedí prostě to že ten dementní exekutor poslal nějam o 6500 více....a ty vydají jenom mě protože je to muj přeplatek....a nikdo jiný s tím nesmí disponovat než já a moje OP...tudíž to znamená že oni jakoby muj dluh tam maj zaplacený a kdo mě teda te´dka žaluje to je vrchol holky nepřeju vám takovou nejistotu a ještě po tak dlouhé době je to šíléné člověk nežere nespí a čeká na den D.Přijdu si jak největší debil nikdo ti neporadí každej komu sem papíry ukázala kouká jak puk...doufám,že právník bude taky puk
|
|
Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. |
|
(21.4.2012 18:28:47) Pokud mel nekdo zaplatit 26000,- ktere nedosly, tak to tezko cetelem nechal tak a neresil to. Davno by mel Upominky, exekuce.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 18:37:49) No však taky jo, měl na to exekuci. Když to předají exekutorovi, tak už žádné upomínky totiž neposílají, to už má ve své režii exekutor. A ten ho očividně vyzval a dotyčný zaplatil.. jenže blbě.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:44:10) a sem let by jej nechali v klídku žít ju???))to těžko
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 18:44:53) cheyenne, oni exekutoři zase neumí číst, nebo si pletou návrh exekuce s rozhodnutím o exekuci. Samozřejmě exekutor nic, to podřízení. Takže to nemusí být zrovna správná práce exekutora ( podřízených) a kiks jiného povinného. To je potřeba především zjistit.
Občas taky exekutoři (nebo zase ti bídní podřízení), zkouší, jestli by to někdo omylem nezaplatil podruhé, něco nepřisypal na odměně a podobné fígle a finty.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:47:00) tak tak.....já exekutory nesnáším...a nikdy bych je neomlouvala....jsou to prach obyčejný vydřiduši...ničí lidi...a dělají co chtějí...bohužel jim to naše vláda dost dobře umožňuje.....
|
zerat |
|
(21.4.2012 18:48:38) Státní exekutoři, ale tohle nemůžou dělat - to si pleteš se soukromými a s těmi jsi asi nejednala nebo jo?
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:49:45) jednám se soudním exekutorem z teplic....
|
zerat |
|
(21.4.2012 18:51:02) no tak tam rozhodně nemůže hrozit to co u soukromých, takže těžko se někdo bude chtít obohatit na Tobě - to by mu prostě neprošlo - jemu do ruky ty prachy dávat nebudeš
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:53:46) já si nmemyslím,že se na mě chce obohatitto vůbec chran buh...ale jako něco co je uzavřené pro zaplacení znovu obnovit nedat mi o tom vedět oprávněný(cetelm má prachy s přeplatkem na mé jméno)ale mě beží uroky?divný divný........kdyby jste viděly ty lejstra by jste valily bulvy
|
zerat |
|
(21.4.2012 18:55:57) Skaliová, tak to je jasné, že lejster tam bude hromada - to už tak bývá. Hele zajdi za právníkem a uvidíš, co Ti poradí až se na to blíž podívá.
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:51:39) Graine chtěla jen říéc že ne exekutoři jdsdou ty kteří mají pokaždý pravdu a nárok dělat z lidí debilní:-úsi myslím?ne každej ej prostě prach sprostej dlužník kterej prostě jen dluží peníze!to já teda nejsem a nepovažuju se za to...holyk samozřejmě moc díky...já chtěla jen jestli mezi námi matkami není někdo znalý kdo tomu rozumí nějaká právnička na mateřské atd.....nechtěla jsem strhnout nějaký diskuze o tom že budu za dlužnici prvního kalibru
|
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 18:50:32) Tak oni dělají i to, co jim zákon neumožňuje a někdy jim to i projde, pokud se dotyčný alespoň okrajově neorientuje v právu, aby vůbec věděl, že má vyhledat advokáta, případně se bránit jinak.
Každopádně - najít si právníka, nejlépe takového, který exekuce dělá a má s nimi zkušenosti, oni se exekutoři občas snaží "vyjebávat" i s advokáty a to i dost drzým způsobem. Minimálně nekolik jich znám, kteří mají takové zkušenosti.
|
|
|
zerat |
|
(21.4.2012 18:48:03) Graine, já myslím, že soudní exekutor(tady se nejedná o soukromého exekutor) tohle nemůže Tam oni nebudou hledat, odkud přišly peníze, prostě přišly peníze se správným VS a hotovo
|
Grainne |
|
(21.4.2012 18:53:10) Soudní exekutor je soukromý právnický subjekt, není to ten, kdo sedí na soudě. Na soudě sedí soudci a ti rozhodují, v prvním podání návrhu exekuce to dost často jen "odklepnou" soudní úředníci. Tady je ještě čas se bránit, protože se jedná jen o platební příkaz. Zastavit rozjetou exekuci už je dost problém.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:55:52) nemám platební příkaz pozastavili mi nemovitost a to byt na milion a pul....)na katastru mám plombu s dodatkem:Nepravomocný exekuční příkaz o zřízení zástav. práva doručen
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:01:19) Skaliová, teď už nemůžeš mít platební příkaz, teď už to bude práce exekutora, ne soudu. Platební příkaz musel být vydán kdysi v prvopočátku, ještě před zahájením té první exekuce. Vlastně je to první zásadní krok k vymožení pohledávky, tohle je celé v režii exekutora.
V tom bude dost dobrý chaos, to chce opravdu pořádně a podrobně přečíst a posoudit. Navíc mi tam nesedí ten pravomocný rozsudek - je to opravdu rozsudek soudu, nebo rozhodnutí exekutora o skončení exekuce?
Já totiž naprosto nevím, na jakém principu by mohl exekutor zahájit exekuci, která byla pravomocně ukončena soudem. Může znovu zahájit exekuci, kterou sám ukončil.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:04:15) tak na to čumím a je to pravmocný ukončení od exekutora které odeslal i příslušnému soudu také cetelmu a na katastr....já prostě nechápu ale to:jak muže obnovit něco co je zaplacené sice někým jiným ale cetelm prašule má a dokonce i s přeplatkem který by mi klidně vydal to nechááááááápu
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:10:15) Tak tuhle exekuci exekutor samozřejmě obnovit může, ale.............teoreticky ty už dlužníkem nejsi, protože oprávněný své peníze má.
V tomto případě dlužíš totiž exekutorovi a ten by měl vymáhat dluh jako každý jiný - tedy prostřednictvím soudu a požádat o vydání platebního příkazu.
Takže exekutor nemůže vymáhat dluh pro oprávněného, ten totiž své peníze už má, ale musí vymáhat dluh pro sebe, aby mohl následně ty peníze převést na exekuční účet skutečného povinného, který je poslal. Případně by mohl vymáhat peníze po Cetelmu, jakožto chybnou platbu, přičemž předpokládám, že Cetelem mu na.ere, takže to teď zkouší tou nejjednodušší cestou a páčí to z tebe obnovením exekuce.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:12:26) přesně to si myslím celou dobu že dlužím jemu jelikož on poslal cetelmu prachy před letytakže dluží tomu kdo je poslal a v podstatě sám soběale k zastavení nemovitosti v posledním dopise mě píše:oprávněné osoby cetelem))to je coooo
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:18:05) Tak to je nesmysl, oprávněný své peníze má, takže nemůže obnovit exekuci pro oprávněného. To by opravdu bylo protiprávní. To bude slušná hra, škoda, že ten spis nemůžu vidět, tohle by bylo něco do "sbírky". Každopádně dej vědět, co na to advokát. Hlavně běž k advokátovi, ne k někomu, kdo je "jenom" právník, ne všichni právníci se vyznají ve všech zákonech.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:21:53) A co když to cetelem vydal z titulu bezdůvodného obohacení jako naturální obligaci? Samotnou by mě zajímalo, jak se to bude vyvíjet, také budu ráda za další info.
Jinak jak jsem už psala - nesedí mi tam hodně věcí, takže těžko něco konstruktivního vymyslíme bez možnosti nahlédnout do spisu..
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:25:43) nevímc o je to naturální obligace....:-(a po hovoru s cetelemem mi bylo řečeno od chlapa co má tento případ přímo že já jim nic nedlužima mám tam přeplatek.....který prý vydají jen mě tak nechápu
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:31:00) To znamená , že dobrovolně vydali to, co není jejich, nic víc.
Ale to by ti jistě řekli, když si s nimi mluvila.
Fakt nevím a těžko to vymyslíme, budeme si muset počkat na pondělí.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:34:25) Což je ovšem chyba.
Minimálně by tedy nemuseli být až tak drzí a vymáhat úroky.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:37:59) Ale to účetně nejde, prostě nechat tam viset 150,- Kč.. Doplatit se to musí celé a exekutor nerozhoduje o tom, zda se pár stovek odpustí nebo ne...
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:26:21) Cetelem dosud nevěděl, že je to bezdůvodné obohacení - předpokládám, protože nikde nevidím možnost, jak by se to dovědět mohl. Cetelem dostal svůj dluh s přeplatkem, předpokládám, že vyzval k vyzvednutí, případně se dokonce pokusil přebytek zaslat.
Že občas čásky nesouhlasí, se stává, zas takový pořádek v tom evidentně nemají ani oprávnění, ani exekutoři.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:28:54) nikdo mi o tom vědět nedal že tam mám přeplatek až po tom dopise ted a hovotru s nimis em se to dověděla))já žila v tom že je vše ok a zaplacený tudíž sem si nemyslela a nevěděla že by někde byl přeplatekpeníze tam mají na učtě přez 7 let
|
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:28:57) To právě nemůžeš vědět, zda o tom exekutor s Cetelem nejednal.
Ona se ta částka totiž denně mění. Exekutorovi to spočítá systém, povinný se musí zeptat a ten den tu částku zaplatit - nedoplatky a přeplatky tam vznikají - povinný uhradí až za týden, mezitím tam naskočí 150,- Kč úrok.. Běžné.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:32:52) cheyenne, je otázka, kdy a zda vůbec s ním jednal, ale pokud tu Skaliová poskytuje aktuální informace, Cetelem neví o tom, že peníze nejsou "čísté", tedy ve smyslu právním, nic. To by nenavrhovali vrácení přeplatku a vyčkali, jak se situace vyvine. Případně by exedkutor měl nejdříve požádat Cetelem o vyplacení neoprávněné částky a teprve poté obnovit exekuci.
Tady je evidentní, že se snaží jít cestou nejmenšího odporu a využít neznalosti povinného - jako často.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:35:20) to si myslím myslí si že sem kráva která to hend zaplatí a bude to v klidu...
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:40:53) Třeba to fakt jen zkouší. Každopádně fakt je, že jsi dlužila peníze a neuhradila je. Ty peníze tobě přebývají a někomu chybí. Třeba je to taky mamina a rve si vlasy za svou chybu.
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:45:05) tady nejde o cyhbu někoho jinéhoa le o chybu exekutora ten měl na to přijít dřív a ne po sedmi letech a pokud je to mamina která si rve vlasy,nevěřím tomu že si je ona rve po 7mi letech musí to vědět už dávno!muj názor!je zajímavé že nikomu nevadilo,že přišla uplně jiná částka kterou poslal sám exekutor cetelemu ....a na to přišle až po sedmi letech při nějaké revizi ju?
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:49:25) Exekutor to fakt vědět nemusel. Přišli peníze pro Cetelem, přeposlal, vyřídil administrativu a pro něj hotovo. On není Děd Vševěd, on platby rozlišuje podle VS.. Spousta spisů se strká ad acta, teda neumím posoudit, zda na 7 let, ale přichází to v úvahu u nekontaktních osob. Pravdou zůstává, že ty jsi to nezaplatila a cetelem peníze má.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 22:22:41) Tak ono by se to dalo vyřešit vcelku čestně a elegantně, Skaliová zaplatí svůj dluh, ovšem už bez odměny exekutora a jiných náležitostí, Cetelem vrátí peníze exekutorovi, ten je vrátí tomu, komu patří a zároveň Cetelem své peníze dostane.
To by ovšem exekutoři nesměli hrát tyhle hry na kdo z koho a postavit se ke svým chybám čelem.
Pokud dojde k soudu, tipla bych si, že úroky soud nepřizná, o odměně exekutora by se dalo v tomto případě diskutovat a soudní výlohy a náklady na právní zastoupení rozdělí mezi oba, tady si klidně tipnu 50 na 50, protože chyby, zdá se, že neúmyslné, jsou na obou stranách.
|
Skaliová |
|
(23.4.2012 9:26:13) tak za chvíli jedu na věc jsem zvědavá drž mi palce:-(
|
Grainne |
|
(24.4.2012 8:06:58) Tak jak? Včera jsem nestihla nakouknout, ale myslím na tebe.
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 8:28:09) po dvoui hodinách u advokáta veškeré věci co mám neznají meze.....částky nedávají symsl exekuce takto obnovit nelze exekutor si dělá co chce a hledá východisko ze svých chyb takže si mám na soudě vyžádat všechyny papíry což už sem udělala a na cetelumu nechat potvrdit jaký částky a kdy přišly.....masakr ne,advokát absolutně nechápe.....a jdu na další sezení s těmito papíry......exekuce se ale prý takto obnovit nemuže.....kdyby si vzpoměl že je něco špatně atd musí prý začít novou a ne stávající po 7mi letech......takže to bude ještě dlouhá cesta.....teď jen zase čekat co pošle cetelem a ukuje na mě toho se teď bojím nejvíc ale po telefonu mi řekli že jim částka přišla a mě vuči nim nevznikají uroky..taklže ej to splněné ne?????ty vole sem hotová ještě víc než sem byla!advokát si myslí že na mě šijí te´d boudu.....ale sám říkal,že takto prostě vše lnelze dělat a že sám nechápe co na mě kují.....takže potřebuje podložit papíry které jsem psala
|
Jana a Petra |
|
(24.4.2012 8:38:03) Skaliová, Nemám ráda Cetelem, protože ta společnost nabízí půjčky kdekomu za nemravných podmínek. Exekutoři budou existovat, dokud budou lidé, co neplatí své dluhy, jen lze diskutovat o tom, jak je mají vymáhat, aby to bylo spravedlivé k věřiteli a respektovalo to i dlužníka. Nicméně normální mi přijde platit své dluhy. Jestli to dobře chápu, tak ty máš dluh, který přiznáváš, který jsi nezaplatila a ani nemáš v úmyslu ho zaplatit (myslím základní dluh, navýšení dluhu je jiná kapitola). To podle mého není slušné chování, bez ohledu na to, jestli tam jsou nebo nejsou nějaká procesní pochybení.
|
Grainne |
|
(24.4.2012 9:00:48) Jano, za chyby se platí a za chyby musí platit i exekutor a proč ne z vlastní kapsy? Nese zodpovědnost za svá pochybení a vzhledem k tomu, že oni nikoho nešetří, proč by je měli šetřit jiní?
Jestliže někdo pochybí a poruší zákon, platí stejná pravidla pro všechny. Ten "ošizený" povinný, který se dopustil omylu, to nezaplatí zcela jistě.
Skaliová jen neuhlídala situaci a předpokládala, že exekutor postupuje po právu a podle zákona. Nepostupoval a nepostupuje.
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 10:26:32) díky za podporu jsi snad jediná kdo mě tu chápe ještě mi advokát řekl,že sou proto tomuto ex.pojištěni tak co je mi do toho....at si to zaplatí......pojistky maj jistě hodně slušný.....s jejich přijmy si to mužou dovolit
|
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 10:25:19) Nejde o to platit a neplati jde o to ze sem za krávu a to po sedmi letech já žila v domění že si to ztrhli ze spořka!!!!a pokud si myslíš,že jsem nějaká kráva tak prosim.....přeji ti podobnou situaci...
|
Jana a Petra |
|
(24.4.2012 11:04:33) Obětí není Cetelem (ty to mají dobře spočítaný), obětí není ani exekutor (má v tom mít pořádek), ale obětí nejsi ani ty, ty jsi jen využila situace. A že tě v tom právník podporuje, no vždyť mu za to platíš.
|
cheyenne | •
|
(24.4.2012 11:11:07) Pod to bych se mohla podepsat.
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 14:26:41) Jen mám otázku, kdyby ti to samé po sedmi letech přišlo a absolutně ani jeden dopis nedával smyl....a psali o tom,že dlužíš cetelemu(který to má zaplacený a když tam zavolám nmic jim nedlužím...dělala by si co?Hned zaplatila?to pochybuju a že si zaplatím právníka?Ano raději dám peníze jemu,než exekutorovi,který lže!
|
Jana a Petra |
|
(24.4.2012 14:39:37) Já bych si hlavně všimla před 7 lety, že nemám tu částku z účtu odepsanou a zaplatila bych už tenkrát.
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 14:41:21) peníze jsem dostala do rodiču jako asi každý v 19ti letech sem je požila na první naše bydlení a miminko....nezajímal mě výpis o tom jaký moje máma posílala platby já si to spoření neplatila....jinak chytrá bych taky asi byla kdybych tuto situaci sama neměla.....
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 14:42:50) z pyramidy přišel dopis ve znění vaše závazky jsou v plné vyši uhrazeny co by si si pod tím představila?nejspíš máte zaplaceno ale zaplatil to někdo jinej protože se omylem splet a napsal špatně var.symbol)))
|
Martina, 3 synové |
|
(24.4.2012 15:29:15) Kdyby byla exekuce uhrazena ze stavebního spoření, tak by Pyramida poslala podrobné vyúčtování, kolik zaplatila exekutorovi, že jsi ztratila nárok na státní podporu i úroky z ní, že ti ůčtují pokutu za porušení smlouvy a že ti posílají příp. zbytek zůstatku. Smlouva by byla tímto ukončena.
Tohle pochopitelně nemusíš vědět, ale neznamená to, že nemusíš nést důsledky tého nevědomosti.
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 17:56:33) mě ale vyrozuměl o konci exekutor....a v 19ti letech sem to tak prostě brala.....ono když ti přijde dopis se zeleným pruhem pod ním podepsaný ex.že vše je zaplacené ukončené a tím pádem v pořádku tak s tím taky pošítáš a nečekáš,že za 7 let si ex.vzpomene že se někde stala,chyba....to ěm jako nepřijde normální.....mě je jedno už to že se to neztrhlo kdyby mi to dali vědět třeba za měsíc že je nějaká chyba někde tak je mi to jedno jdu a zaplatím...ale 7 let je dlouhá doba na uvědomění si,že někdo někde udělal chybu a já za to mám platit 30tis????však sem za nic taky nemohla.....
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 18:03:05) a ještě jedno i kdyby to zaplatil někdo jiný tak co jako....třeba to byl nakonec nějaký muj bývalý který si to po sedmi letech rozmyslel?mě nikdo neřekl,kdo to byl a že by si to uvědomil za 7 let?))tak tomu teda nevěřím
|
Martina, 3 synové |
|
(24.4.2012 18:54:51) Já tě chápu a nedivím se, ty jsi jistě taky poškozená. Míč je na straně exekutora, jednoznačně. Potíž je, že to - pochopitelně - nebude chtít uznat.
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 19:08:08) ano to nechce uznat....ale advokát mi řekl,že t dotáhneme k soudu nějakým zpusobem....a prej bych mohla i podat stížnost na advokátní komoru a také trestní oznámení ....... uvidíme jak to bude pokračovat zítra jdu k soudu ve spisovně sem si vyžádala všechny papíry před sedmi lety a cetelem mi m zejtra doručit dopis o tom,že peníze tam přišly kdy a jaké částky to chtěl po mě advokát....tak pak hned mastím zase k němu.....je to síla nedělám celé dny než toto ani na děti se nesoustředím je to hrozný pocit mít zastavenou nemovitost....a čekat kdy zase zazvoní poštačka....čekám brzy protože jdou po mě teď rychle aby to ze mě dostal
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 19:16:23) nejhorší na tom je to,ře ten chudák co to zacáloval jistě musel zaplatiti advokáta já to samé a nejvíc vysmátej je kdo?Ten kdo to nejvíc posral!!!To mě sere!
|
|
|
|
|
|
|
cheyenne | •
|
(24.4.2012 21:51:19) Třeba ne, ale chtělo by to trochu sebekriticky uznat, že jsi svůj dluh neuhradila. Asi proto jim ty peníze chybí, nemyslíš? Ne se rozčilovat a trousit arogantní příspěvky. Ano - všichni to děsně podělali, je to hroznej masakr (tvá slova) - ale to nic nemění na tom, že jsi zůstala dlužna a svůj dluh nehodláš splatit. A ano, využíváš chyby jiného. Pro mě vyčůranost. Bohužel, pro mnohé zde ostatní diskutující, kteří tě tu podporují, běžná věc :-(
|
Grainne |
|
(24.4.2012 23:12:16) cheyenne, hlasitě tleskám každému, komu se podaří "dostat" exekutora.
Je chrání zákon, který zasahuje dokonce do osobních práv a svobod, nikdo, ani policie nemá takovou pravomoc, je to soukromý subjekt, kterému k okrádání lidí stačí "se domívat", aniž by museli dokazovat a prokazovat.
Nezaslouží si ani soucit, ani slušné jednání v okamžiku, kdy pochybí. Nepochybuji o tom, že každý má právo využít jejich chyb k tomu, aby je využil ke svému prospěchu. Mluvit, nebo psát o morálce v souvislosti s českým zákonem o exekucích je naopak hanebnost.
|
Grainne |
|
(24.4.2012 23:15:24) Nebo jsem snad měla ve vší slušnosti "držet hubu a krok", když se mě snažil "v důsledku chyby podřízeného" okrást? Vždyť exekutor svou chybou okradl toho druhého poškozeného, ne? Teď se ještě snaží okrást dalšího, alespoň o úroky, aby to prošlo, aniž by za to měl sám nést odpovědnost.
|
Grainne |
|
(24.4.2012 23:16:14) Nikoliv poškozeného i když, kdyby se bránil................ale povinného.
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 23:22:43) Přesně tak a mě je líto i té druhé strany ale já ji neznám nevím kdo to je nevím proč to je a nehodlám se zastávat exekutora mě poničil akorát tak spaní a běh dní s mími dětmi zastávat se ho mi přijde jako dost drsný,ale je to věc názoru.....a já rozhodně hubu držet teda nebudu a až přijde na lámání chleba já sem ochotná ten svuj první dluh uhradit ale jen ten co tam je psanej a byl muj ne nějakých za chvíli 50tis to muže vědět!!!!!já na to na rozdíl od něj pojistku nemám a pro mě je to hajzl jako každej exekutor.....a že policie nemá takový pravomoce,to teda nemá!ale exekutři jsou nadlidi
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 6:36:01) Já jsem si nevšimla, že by se někdo zastával exekutora, ale je prostě fakt, že kdyby Skaliová zaplatila svůj základní dluh na počátku před těmi 7 lety, tak by žádná historka s exekutorem ani nevznikla. A to, že ho nezaplatila věděla. Když mi peníze neodepíší z účtu, tak vím, že jsem nezaplatila bez ohledu na to, co mi kdo napíše.
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 7:45:25) Včera v noci poprvé napsala, že ten původní dluh chce zaplatit. Do té doby i na přímé otázky odpovídala, že nezaplatí nic ani původní dluh, protože to není její chyba. Ono kdyby přiznala třeba, že nezaplatila vědomě, protože neměla peníze nebo něco podobného, tak bych jí třeba i politovala. Ale to není ten případ.
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 7:47:35) A nevěřím, že si někdo nevšimne, jestli má na účtě o 20 000 Kč míň nebo víc.
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 7:51:33) Ještě jinak. Kdyby napsala, že udělala chybu a teď za ní platí, tak by se nejspíš dočkala politování. Ale ona celou dobu píše v duchu, že ona je obětí, což není. Vědomě nezaplatila dluh a využila situace, že někdo další (jiný dlužník, exekutor...) udělal chybu.
|
|
|
Grainne |
|
(25.4.2012 8:33:50) Takže máme politovat chudáka exekutora? Tak toho se ve slušné společnosti těžko dočkáš, takové možnosti nemají exekutoři ani v Rusku. Navíc si přečti něco o lichvě - kdy jsou exekutoři přímo spojení s lichváři a dalšími vymahači a provozují byznys, zasahující do šedých zón ekonomiky.
Jestliže totiž lichváři půjčují menší částky, než uvádějí ve smlouvách, dokonce bez uvedení úroků, poškozují nejen lidi v tísni, ale i stát. Takže litovat jeden článek tohoto řetězu, který se nejen bezostyšně obohacuje na lidech, kteří se neumí bránit, ale ještě navíc se podílí na okrádání státu = nás všech, mi přijde nehorázné. Nebo že by o tom exdkutoři s právním vzděláním neměli ani tušení a jejich podíl je nepřímý? Že by neviňátka?
Mám bohužel poměrně dost široký rozsah povědomí toho, co se v této oblasti děje.
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 9:15:38) Já děkuji tobě za pochopení,víš co,já na ostatní prdím,ono v závěru to stejně musím řešit jen já sama a bránit se chci....protože i když sem tedy dluh neuhradila já,ale někdo jiný nebudu platiti za jeho chybu že neuměl napsat var.symbol a mě to nestrhli ze spořka.....a jestli má tady někdo názor opačný,je to jen k zamyšlení.....Moc díky za podporu....jsem ráda,že se najdou lidi,kteří dokážou uvažovat lidsky.
|
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 9:34:00) Kopíruji příspěvek, kterým jsem vstoupila do diskuze:
Obětí není Cetelem (ty to mají dobře spočítaný), obětí není ani exekutor (má v tom mít pořádek), ale obětí nejsi ani ty, ty jsi jen využila situace. A že tě v tom právník podporuje, no vždyť mu za to platíš.
To si myslím stále. Nikde jsem nelitovala exekutora a nikde jsem nepsala, že má Skaliová bez řečí zaplatit i úroky z prodlení apod. Zaplatit základní dluh by byla slušnost.
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 16:14:02) Myslíš,že když teď zaplatím celý dluh,který samozřejmě celý uznám zaplacením,že mě pak exekutor něco vrátí ju???Já te´d prostě nevím jak dál,bojím se hlavně jak to bude pokračovat s mou nemovitostí já nehodlám platit uroky a náklady exekuce a všeho přez 20tis.ale advokát mi řekl,že pokud teď uhradím uznám tím vše a nikdy to z ěnj už nedostanu jak asi....zase to ukončí a bude vlastně po všem...
|
|
Grainne |
|
(25.4.2012 19:04:45) Jano, to je přesně to, co Skaliová opravdu udělat nesmí, protože tím by elegantně zakryla chybu exekutora, který by z toho elegantně a s nemalým ziskem vybruslil, o což tu přesně jde.
|
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 16:30:23) mě to ale fakt nezajímalo výpisy měla mamka já byla doma dva dny z porodnice a měla jiné starosti a navíc mi přišel dopis o konci tak co jako???co sem měla dělat?brala sem co je psáno.....bylo mi 19 kurňa!sama sem se smiřovala s tím,že už jsem máma....nezajímalo mě co si exekutor strhnul mamka mi peníze dla stejně dřív....potřebovali jsme bydlení takže to co pak přišlo přišlo stejně mamce.....takže tu ze mě laskavě nedělej debila....já takvoýá nejsem a o nic sem se neobohatila.....navíc mi cetelm dneska poslal dopis kde platby mají a na posledním dopisu od ex mám doposud vymoženo 10tis kde je jako na mě vymohl?a píše to jako že těch 10 sem zaplatila já což je blbost když pak píše že sem nezaplatila nic....ty jeho dopisy nedávaj ani hlavu ani patu!Ale za debila sjem tu já on je v klídku...
|
|
sovice |
|
(25.4.2012 17:14:20) Jano,
tak tomu, že si někdo nevšimne, věřím úplně v klidu. Stavebko jí očividně spořili rodiče, nejspíš přesně nevěděla, kolik to má udělat, takže když přišlo na účet a zároveň předtím přišlo info, že je dluh splacený, počítala s tím, že se to z něj strhlo. Lidí přistupujících k penězům podobně ledabyle (obzvlášť ve dvaceti, když to nebyli oni, kdo ty peníze naspořil, a žijí ještě pořád trochu mimo těžkou realitu číhajících složenek a nejisté mzdy) znám hafo.
|
sovice |
|
(25.4.2012 17:22:17) A navíc Jani - nic ve zlém, Skaliová - všimni si toho poněkud chaotického emotivního způsobu, jakým Skaliová píše. Myslíš, že to je typ člověka, který pečlivě zkoumá všechny papíry, které mu dojdou, zakládá účtenky a podobně?
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 18:06:31) no teď ano ale te´d si vše hradím platím nemám jediný problém až na toto mám dvě malé děti muj manžel je policista a prostě jsme normální lidi....Jana ze mě dělá bůh ví cove dvaceti sem byla jiná než sem te´d ve svých 28 s dvouma dětma jedním ve škole jedním ve školce.....ve dvaceti sem byla ráda,že mám nějaký peníze na bydlení do začátku a dál sem to teda neřešila.....měla jsem na starosti týdenní mimčo a to mě zajímalo teda mnohem víc než studovat dopis od exekutora kde mi píše že je vše ok,jistě bych nevěřila tomu,že za pár let přijde něco co te´d přišloú
|
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 18:59:57) To jak pisu,je vec nazoru ja mam krom vseho dost prace a tyhle starosti me tedy klidnou nenechavaji...a to jestli si zakladam sve veci?ja ano!chtela jsem tu jenom poradit,ne poslouhat jak jsem se obohatila a jaka jsem bordelarka......!!!!!
|
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 18:59:58) To jak pisu,je vec nazoru ja mam krom vseho dost prace a tyhle starosti me tedy klidnou nenechavaji...a to jestli si zakladam sve veci?ja ano!chtela jsem tu jenom poradit,ne poslouhat jak jsem se obohatila a jaka jsem bordelarka......!!!!!
|
Grainne |
|
(25.4.2012 19:07:06) Skaliová, nech to advokátům, od toho mu platíš, víš? Hlavně klid, oni taky nejsou všemocní a v tuhle chvíli on po nemovitosti nepůjde, spíš vyčkává, jestli mu to "sežereš", ví, že není v právu, koneckonců, je taky právník.
Takže nechť si ty svoje právnické zdvořilosti vyměňuje tvůj adbokát s exekutorem, právo stojí na tvé straně a ani soudci už exekutorům nestraní.
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 19:16:14) Diky jsi tu jedina,po ktere kdyz si prectu koment,tak jsem vic v klidu a vic rozhodnuta bojovat......myslis,ze to nebude chtit rychle nahnat?advokat rekl,ze je jen na nem kdy poda prikaz k prodeji....dnes mi posllal cetelem dopis mam tam kdyy jake castky prisly a take stejny papir co poslal ex.me .......se na me zacina domlouvat......:0)preplatek tam je,castky taky.....ale ja dluzim.....cetelem mi napsal ze z duvodu exekutorova preuctovani:0)))))ze mu je teda nevratej????:0)v pondli jdu zase k advokatovi se vsim te zas bude zirat;0)
|
|
|
|
Jana a Petra |
|
(25.4.2012 20:13:59) sovice, ale tady jde o styl, jakým píše. Kdyby napsala: Udělala jsem chybu, nezaplatila jsem dluh a teď za to platím, tak by jí nejspíš většina politovala (nejspíš i já), ale ona vystupuje stylem chybu udělali všichni ostatní, jen já ne, já nezaplatím ani ten původní dluh, protože ostatní udělali chybu, já jsem jen nezaplatila svůj dluh (myšleno ten původní).
|
Skaliová |
|
(25.4.2012 20:36:05) to víš,že ju....
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(25.4.2012 8:28:12) Jano, bez ohledu na to, co ne/zaplatila Skaliová - opět situace, kdy se exekutor snaží z někoho vyrazit víc, než má nárok (v tomto případě úroky, jindy různě navýšené odměny - už jsem toho viděla dost u různých kauz), místo toho, aby se snažil o seriózní domluvu, protože došlo k chybě, vyhrožuje a zastrašuje a postupuje protiprávně.
Jestliže už má někdo potřebu vyhodnotit, kdo se tu dopouští něčeho nekalého, tak oba, jeden víc a jeden míň a ten, kdo víc, má mnohem lepší a výhodnější pozici síly, kterou může zneužít, což je v tomto případě "plomba" na nemovitosti.
Skaliové naopak zákon umožňuje se bránit dle práva a rozhodně nevidím nic závadného na tom, že i "malý člověk" a ve srovnání s mocí exekutorů jsme všichni ti malí, využije všech svých zákonných práv a možností.
Za chyby platíme všichni, exekutorům sakra hodně, proč by neměli platit oni?
|
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 23:28:42) je to tvuj názor a já ti ho neberu,....ale zastávat se někoho kdo všechno posral mi nepřijde moc dobrý.....a to že nehodlám svuj dluh zaplatit????Však si ho ten debil před 7mi lety mohl strhnout ne?Spořko sem měla peníze na něm taky a né málo.....mohl mi napsat za měsíc po tom co to posral....a co udělal?Čekal???Seru mu na to!Já jsem taky člověk,taky mám doma děti a nehodlám nechat se sebou vyjebávat a jestli jsou na světe lidi kterým když tohle přijde tak hned běžej zaplatitit tak to já nejsem......mě taky nikdo nic nedá....Myslíš,že ho zajímá že svou chybou mě ničí?Já chci taky klid a mít chut ráno vstát a jít s dětma ven...moc mě teda nebvaví lítat po advokátovi...soudu a telefonovat s cetelem přidávám že dnes jsem s nimi provolala 600kč než tě spojí kam tě spojit mají přehazují si tě na lince jak horký brambor....kdo to zaplatí mě?????NIKDO!
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 23:31:36) a to že mám názor slova masakr tak pro mě to masakr je.....stačí mi to při pohledu na náhled do katastru nemovitostí......
|
|
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 14:31:39) a žádnou situaci jsem nevyužila,.....peníze chybí jen a jen exekutovi .....a to že on poslala nesmyslné částky přeházeně atd....není muj problém on je proti tomu pojištěný.....každý za svoje chyby pykáme...tak proč né právě on?Já žádnou chybu nikde neudělala....jen sem žila v domění,že mám uhrazené dluhy které si před sedmi lety strhli z modré pyramidy.....bylo mě 19 let a opravdu jsem nezkoumala dopodrobna stačilo mi usnesení o ukončení.....navíc o dluhu veděl i opravdový dlužník,kterému jsem ze své dobré vule v pozici kamarádky podepsala mobil na splátky.....takže asi tak....navíc právníkovi jsem nedala ještě ani korunu.....tento případ si vezme rád a chce mi pomoc.....na tom není nic špatného před sedmi lety jsem peníze na opyramidě měla bylo tam přez 100tis a te´d mám dvě malé děti a mám pykat za chybu exekutora?Však je to jeho chyba on se podepsal pod usnesení o tom konci....a on je ten kdo poslala špatnou částku někoho jiného na učet oprávněnému!Já neudělala nic o nic sem se neobohatila....teď mám co pozastavený byt za milion a pul z ostudy kabát deně jen volám provolávám plno peněz nebmužu byt prodat nemužu nic......a za čí chybu?Mou????To si tedy nemyslím
|
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 14:39:55) a když už jsme u toho nejspíš je to tak že jedinému komu chybí prachy je exekutor ten totiž musel zaplati jak to moje tak toho druhého te´d mám jen minus u sebe a chce to nejjednodužší cestou zpátky jenže proč já mám platit za jeho chybu?a ještě po tolika letech?on spí v klidu on normálně vstane v klidu on muže cokoliv a muže mi odstavit majetek on muže všechno a co mohu já???navíc je jeho měsíční příjem 20x větší než ten muj rodičovský příspěvěk....je proti tomu pojištěný tak proč já mám dát te´d 50tisíc????že tam někdo u něj v kanclíku nedělal co měl a prostě se normálně spletl????co je mi do toho
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(24.4.2012 8:57:59) Skaliová, vidím to stejně, jako advokát. Takhle postupovat nelze, je to protizákonné a je to i v rozporu se zákonem o exekucích a zřejmě i s občanským zákoníkem.
V tom nejsi zdaleka sama, taková pochybení už způsobila spoutu neštěstí, takže je dobře, že se bráníš. Myslím, že advokát si s tím nakonec poradí, ale je pravda, že je to vždycky na dlouhé lokte a plné tahanic, takže pevné nervy přeju.
Musím jít vydělávat na chleba, tak hodně štěstí.
|
|
Mysterious |
|
(24.4.2012 15:36:20) Skaliová, je dobře, že se bráníš, v tom tvém případu nehraje víc věcí, copak ten, co uhradil částku omylem pod jiným variabilním symbolem, si toho všiml až po 7 letech? Vžd\´t on tím pádem neměl uhrazenou svou exekuci. Cetelem zadržuje 7 let 6tisíc korun, co dostal z exekuce navíc, nijak tě tenkrát neoslovili, že ti je vrátí - pro Cetelem tedy neplatí, že se bezdůvodně obohatili? Původní částka exekuce byla 19tisíc, po sedmi letech narostla na 43tisíc, tj. víc než na dvojnásobek, navíc těch původních 19tisíc je zřejmě jistina + náklady řízení + náklady exekutora, úrok se počítá jenom z jistiny, není tedy nějak přemrštěný?
|
Skaliová |
|
(24.4.2012 18:01:40) děkuji za takové odpovědi...jsem ráda,že se najdou i lidi,kteří chápu mě...já se totiž te´d citím poškozená....samozřejmě že ten člověk to musel vědět hned jelikož,neměl zaplacenou svou ex....tady ze mě dělá polovina lidí jak sem se obohotila a čím jako???je to děs jak se někdo muže zastávat ex....dělaj z lidí debili a maj na to nárok,jelikož náš stát jim to povoluje....kdybych si te´d já vzpoměla že sem před sedmi lety poslala špatně někam něco nebo v lepším případě si rozmyslela,že sem to vlastně platit nechtěla,nikoho by to nezajímalo teď si tedy budu stát já za tím,že mě to taky je jedno....v životě sem nikomu nic neudělala nikde nedlužila....a to mám za to?a jestli si ex.myslí,že jako budu držet hubu hned to zaplatim tak to se teda spletl...sice mám deprse a nervy kuli bytu....ale bránit se tedy budu......já sem nikde chybu neudělala a ani sem ji udělat nechtěla....prostě sem jen otevřela obálku kde stíálo máte konec je to zaplacený tak co jako.....a jak tady někdo psal že sem se obohatila?o co jako....a že v 19ti člověk je blbej???to jako jo ale myslím,že ex byl blbější...já když někam budu posílat peníze částka bude 19tis tak taky nepošlu 25)))počítat umí i muj 7miletý syn....a ex ne?Tak ať je do prdele....každopádně díky za podporu jsem ráda,když vidím,že jsou lidi kteřá by postupovali stejně jako já...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:22:48) poslední dopis zní: mgr svoboda soudní exekutor se sídle bla bla bla v ex.věci vedené bla bla blaa s odkazem na usnensení o nařízení exekuce ze dne 13.12.2004 které pod č.j.....vydal okresní soud k provedení ex.titulu:platební rozka ze dne 30.6.2004 který pod č.j vydal okr soud praha západ ve prospěch oprávněné osoby:cetelem čr pro vymožení částky 19 080 s příšlušenstvím rozhodl:exekuci zřízením ex.zástavního práva na nemovist.....a úpak to jede nemovst a částky...
|
|
|
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 18:56:29) jo tak ty si myslela s kýms em jednala na soudě?já myslela kdo to řeší jako celkově))
|
|
|
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 18:52:21) Nemyslím, že by si pletli návrh a nařízení, ale jinak souhlasím. Už jsem to tu psala asi pětkrát - je třeba vidět spis a podle toho dále pokračovat. Nezastávám se tu exekutora. Navíc se, myslím oprávněně, domnívám, že je v tom ještě něco jiného, než zde diskutujeme, ale nechci o tom psát, protože by to byly zase další spekulace.
Mě lehce nadzvedl postoj Skaliové - někdo to za mě zaplatil, já za to nemůžu, nevšimla jsem si toho, je to jeho chyba, tak ať za ni zaplatí.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 18:56:19) cheyenne, no v mém případě se zřejmě spletli, navíc šlo o pohledávku uhrazenou na základě platebního příkazu, jsme lidé nepořádní, že, což si ovšem pan oprávněný vůbec nezkontroloval a automaticky podal návrh na exekuci.
Být blbá, leknu se a zaplatím, pokud to tedy nebyl úmysl, abych zaplatila podruhé.
Musíte tam ty spisy číst, no.
Taky jsem viděla jiné zajímavosti, taky by vydaly na slušnou televizní reportáž.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 18:59:38) Grainne, ale exekutor nemůže tušit, že to povinný zaplatil Ty to znáš z pozice povinného, já z pozice obou. Exekutor dostane do ruky exekuční titul, pravomocný a vykonatelný a návrh na zahájení. Na základě toho požádá soud o vydání usnesení o nařízení exekuce a pověření soudního exekutora. Nebyla spíš chyba na straně oprávněného než na straně exekutora?
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:02:26) oprávněnému(cetelemu)ale posílal peníze exekutornebo ne on za něj to dělaj lidi co jsou pod ním....
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:05:40) cheyenne, chyba byla na obou stranách, už vzhledem k tomu, že následně museli rukou společnou a nerozdílnou zacálovat soudní výlohy a právní náklady.
Zkrátka nečetli rozhodnutí soudu o exekuci. Možná "zvykové právo", ale to už není moje starost.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:08:38) Tak to už vůbec nechápu? Dělali exekuci, kterou soud nenařídil?? Nebo nad rámec toho?
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:10:32) ano soude jen vyrozuměli vždycky že se to zahájilo pak že se to ukončilo vyrozuměli o konci také krajský soud v ustía okresní u nás
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:13:33) cheynne, nad rámec toho. Soud zamítl veškerá příslušenství.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:16:25) Chi, no tak to fakt nečetli
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:19:01) Já jsem se tedy vážně nesmála. Smáli jsme se s advokátem, když mi vracel peníze, to potom jo.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:21:23) Jo a taky mi pořád trčí na katastru a nemůžu ho donutit, aby to smázl. Nechce se mi tam chodit s rozsudkem. Tedy s pravomocným rozhodnutím soudu. Dělá chcíplýho brouka. Pak že jenom dlužníci strkají hlavu do písku.
|
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:24:05) Udělal chybu a zaplatil za to. Jako v tomto případě - povinný se seknul ve VS a zřejmě zaplatí exekuci podruhé. Mně to k smíchu také nepřipadá - jsem poctivec nikomu bych peníze neupřela - ani promlčené
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:27:37) já přeci ale cheinne nikomu nic nevzala a o nic sem se neobohatila peníze má cetelem....a já mu je neposlala tak mi laicky vysvětli komu dlužím peníze?a pokud exekutorovi myslím,že by to bylo promčené když je to už 7let?
|
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:29:32) cheyenne, vzhledem k tomu, že soudci v poslední době nemají rádi vymahače peněz všeho druhu, exekutory nevyjímaje, zaplatí to, jak předpokládám, exekutor. Koneckonců, byl to jeho kiks. Byť ho tak úplně nezavinil, ale teď jedná protiprávně.
Konečně, když stát může zaplatit 80 mil. za Višvadera, že???? Tady taky povinný zaplatil, jen se peníze ocitly někde úplně jinde.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:34:41) Grainne, jak to můžeš vědět? Třeba jedná protiprávně a třeba ne. A pokud chybu udělal povinný tím, že uvedl špatný VS, tak to exekutor platit nebude.
Ale logické by mi také přišlo, kdyby se onen povinný domáhal po Skaliový.. postup je opravdu divný, ale netroufla bych si odsoudit kohokoli, dokud toho víme tak málo.
|
Grainne |
|
(21.4.2012 19:38:04) cheynne, vycházím z toho, co je tu psáno. Může to být úplně jinak, pokud nevidíme do spisu, jsou to jen teorie.
Myslím, že je to opravdu práce pro soud, pokud tedy exekutor rozumně nevycouvá z pozic a nedohodne se ve vší slušnosti, což je v tuto chvíli asi neklepší řešení, já tam pro exekutora moc šancí nevidím. prostě to zkusil.
|
cheyenne | •
|
(21.4.2012 19:42:44) Ze strany exekutora mi postup fakt přijde divný, také se přikláním k tomu, že to zkouší..
Jsem zvědavá na pokračování, já už musím běžet, Skaliová, dej pak vědět!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Skaliová |
|
(21.4.2012 19:08:52) na soudě ale maj vše ukončený už to paní neměla ani v pc ale v archivních deskáchhned sem tam běžela
|
|
|
|
|
|
|