| Tabitha+2 | 
 |
(29.5.2012 17:50:09)
Jedna uzasna bytost , ktera se s laskou a opravdovou horlivosti starala o vsechny opustene deti, ktere ji prisli do cesty, jednou rekla moudrou vetu - "...deti, ty jsou nas vsech.."
Osobne nemohu "tleskat" IVF, natoz pak z "darovaneho" genetickeho materialu, nepokladam to za "pomoc", jelikoz na dite NEEXISTUJE NAROK..mimo jine jsou k temto zpusobum pochopitelne pridruzene veskere eticko-moralni aspekty, ktere nema podstupujici par NIKDY definitivne v sobe zodpovezeny a uzavreny..
Vzdy se v case objevi pochybnost, a otazka z "odlozeneho" , domnele vyreseneho problemu.
Z tohoto pohledu je pochopitelne i tve prozivani..Vynosila jsi dite, ktere neni geneticky provazano s tebou..Tedy je potomkem tveho muze /ci partnera/ s celkem cizi osobou..Je jedna velka Pravda, ktera na sve hodnovernosti nic neztratila za 2000 let.."Nebot neni nic skryteho, co by nemelo vyjit najevo, a nezustalo utajeno nic, leda aby to vyslo najevo.."
Proto se domnivam, ze jednou se okolnosti at chcete, ci ne, vyvinou tak, ze tato tva zalezitost s muzem, bude diteti vyjevena, at uz u toho jednou budete jeste sami moct byt, ci nikoliv..
Z toho duvodu je pro dite prijatelnejsi, az cas a "hloubka" vztahu dozraje,u tohoto "vyjeveni" sama byt..
Pak se pochopitelne odemkne dalsi rozmer teto veci, ktera uz bude pak PLNYM PRAVEM na diteti..Odkud jsem, z koho ve skutecnosti pochazim..a proc ja jsem byl "darovan"..To jsou tak bolestne dimenze, ktere si pramalo potencionalni rodice i darci v danem okamziku "euforie z pomoci" uvedomuji a ktere nemohou tvrdim NIKDY MIT zucastneni plne zodpovezene a vyresene, protoze se primarne budou dotykat samotneho ditete, ktere se jeste v tu chvili nezrodilo, ci pozdeji po zdarnem IVF a ET nenarodilo..Tyto bolesti, jsou ale pravem ukryte v techto metodach "pomoci" pocit dite..a dite take ma plne pravo dostat na tyto bolesti lek..Ten ale zucastneni / par i darce/ nejsou schopni diteti uz poskytnout, nebot jejich cesty se rozejdou..I z tohoto pohledu jsou tyto zpusoby neprirozeneho poceti nejvyse citlive a bolestne, a zcela se vymykaji domnele "kontrole" zucastnenych..
Mila, chci te i pres tento velmi bolestny eticko-moralni rozmer zalezitosti ale povzbudit k tomu, abys pamatovala nato, ze at uz prirozene, ci v pripade IVF neprirozene s nepatricnym "narokem na nenarokovatelne..", je cloveku svereno dite, na nicem jinem nebude zalezet vice, nez na predavane lasce , na jejim zpusobu, forme, delce a sirce, hloubce a vysce..
Laska totiz prikryva vsechna pochybeni, nedokonalosti, troufalosti, vzdory a nemistne "naroky".. Preji vse dobre, at se vam z ditete podari vychovat bytost s dobrym srdcem, ktera bude pro druhe pozehnanim, tak jako ho ted vnimate vy sami..
|
| Girili | 
|
(29.5.2012 21:30:21)
Tabitho, musela jsem si tvuj prispevek precist 2x. abych se ujistila, ze se mi ten pseudomoralni blabol fakt jen nezda.
Muzes byt klidne proti IVF i proti darovani genetickeho materialu, ale nema to vubec nic spolecneho s bozim planem ci s bozi laskou. Vedle neceho tak velkeho, vseobjimajiciho, velkoryseho, prijimajiciho a milujiciho jsou tvoje moralisticke kecy jen trapnym tlachanim.
Ale k veci. Vetsina "bolestnych" a "etickych" problemu, ktere se zde snazis umele podsouvat vubec neexistuji. Dite se v tomto pripade skutecne nebude "bolestne" ptat, proc bylo darovano. Toto neni adopce, kdy se velmi pravdepodobne bude ptat, proc bylo biomatkou nechteno. V tomto pripade je duvod, proc bylo darovano, naprosto zrejmy, nema s nechtenim ci zavrzenim nic spolecneho.
Zakladatelku chapu, s cim se potyka, ma na svoje pocity pravo a pevne verim, ze se s tim brzy vyrovna a nebude ani dost malo pochybovat, ze dite je jeji, stejne jako o tom nepochybuje jeji okoli.
Ty ale nemas pravo se do ni opirat takovymi nesmyslnymi a odsuzujicimi blaboly.
|
| boží žena | 
|
(29.5.2012 21:40:47)
2x tak to tedy oceňuju a nechápu
takový krindy pindy já do konce nedám nikdy
|
|
| Tabitha+2 |
|
(29.5.2012 23:13:00)
Nenalezam zadne odsuzujici slovo vuci zakladatelce, ve svem prispevku..
Evidentne mame kazdy jinou optiku na cteni i chapani..
B-h je urcite Laska, o ktere v nejdulezitejsi casti - tedy zaveru se ZDURAZNENIM pojednavam..POkud dobre ctu, uvedla jsem, ze prave LASKA bude tim nejdulezitejsim aspektem, ktery muze prikryt mnoha pochybeni a troufalosti..Spatne ctes a jeste hure zrejme chapes co uvadim..
Evidentne ale navic nerozumis a tudiz nerozeznavas propastny rozdil mezi B-zi vuli a B-zim dopustenim..
btw..organicky podklad one JEDINE / dle tveho mineni temer v dulezitosti zanedbatelne/ bunky od darkyne, je SPOLUROZHODUJICI s inkriminovanou spermii pro vznik celeho organismu..Bez ni by tedy zadny organismus v tele prijemkyne nevyrostl..ani s tou obrovskou "nabidkou atomu a molekul" , ktere davas do rovnice k porovnani..Biologie neni tva silna stranka, to chapu, ale tva nabidnuta "pseudoutecha" je v podstate lzi..A mam dojem, ze zakladatelka se svym prozivanim radeji dava prednost PRAVDIVOSTI pred falesnymi "pohlazenimi"..
|
| Girili |
|
(29.5.2012 23:35:00)
Biologie shodou okolnosti zrovna je moje silna stranka a geneticky rozhodujici vyznam one jedne bunky mi rozhodne neunikl.
Nicmene zda se mi naprosto zbytecne o cemkoliv dale diskutovat s nekym, kdo me obvinuje ze lzi.
|
| Tabitha+2 |
|
(29.5.2012 23:59:36)
Pokud jak uvadis, je biologie udajne tvoji silnou strankou, pak zas ja nerozumim co je v PRAVDE utesujiciho na primeru one rozhodujici gamety s tou spoustou atomu jejiho prijemce..cely primer je falesne podbizivy..tedy z pravdy nevychazi..Co neni pravda je prece lez, nebo tomuto rozumim take nespravne?
Nejsem totiz svobodozednarsky relativista.Pravda je pravda a lez, byt "bezvyznamna" je stale lzi.
|
| Hanka | •
|
(31.5.2012 9:56:16)
Tabitho,
Pravda je pravda a lež je lež, ale ty na ně patent nemáš. Jedině Syn je cesta, pravda a život.
Když čtu tvé příspěvky, chápu, proč mnozí nevěřící prchají nebo se ježí, jakmile slyší slovo křesťan. Promiň, ale je v tom příliš mnoho tvrdosti srdce a pýchy, zabalené do "náboženského mlžení". (Nemusím mít pravdu, připouštím, ani já na ni nemám patent, ale mohla bys možná přemýšlet, proč tě tolik lidí, věřící nevyjímaje, vnímá takto.)
|
| Tabitha+2 |
|
(31.5.2012 22:14:01)
Necekam ani pochvaly, ani utechy, ani absolutni prijeti od lidi..Panovi se tohoto take nedostalo..Na pocatku cesty k IVF jsem stala pred casem take sama a take jsem byla presvedcena, ze se niceho zavazneho nedopustim.Bylo to dokonce v dobe, kdy jsem uz k tomuto zpusobu / bez donorace gamet/, jednu mne blizkou osobu sama privedla v domneni, jak skvele ji "pomaham"..Pan mi ale dal v pravy cas poznat neco jineho..Nebyla to zadna vycitka..Ale ver mi, ze mne samotnou "zamrazilo", co vse se s timto spojuje a jak daleke "vyhonky" vypousti tyto spatne koreny..Bez Nej bych takto nikdy nebyla schopna smyslet a nedomyslela bych nikdy co vse je s timto provazano..
A s touto Milosti Mu dekuji, ze mne uschopnil s ni v ten zasadni okamzik spolupracovat..Jinak bych udelala take sama vic, nez je cloveku dovoleno ve smyslu pomoci sobe/ ci druhemu- bliznemu/..Take jsem byla presvedcena ze sveho omezeneho poznani v tu dobu, ze to neni zadne provineni vuci Nemu..Mylila jsem se tak zasadne, jako spousta jinych..Je v tom vice sebelasky, nez bezpodminecne lasky..Je to troufale gesto PROTI Jeho Milosrdenstvi/lasce/..Tezko se to dava do slov..
Nevim, proc tohle poznani dal jako mnoha jinym prave mne..Snad proto, ze mam medicinske vzdelani a proto mi ukazal, co vse je v tom procesu nedomysleno a vymyka se lidske kontrole..Citim se Mu i v teto zalezitosti zavazana, muj umysl proc tyto skutecnosti uvadim On sam zna..Proto mne samotnou nijak "neboli", ze tento pohled lide neprijimaji, mrzi mne to pouze a jedine za ne samotne..On ale dava Milosti podle touhy cloveka po pravde a dava je jak sam chce..Rada tedy podstoupim to odmitani , nepochopeni ci dokonce zlost od druhych, protoze vim, odkud to poznani ke mne nezaslouzene prislo..Je z ciste Pravdy, kterou je On sam..
A ze si ho nemohu a nemam nechat sama pro sebe je z Jeho Dobroty vuci nam lidem zrejme..
/Jan 14,16-17/ .."..Ducha pravdy.Svet ho nemuze prijmout, protoze ho nevidi a nezna..Vy ho znate, nebot prebyva u vas a bude ve vas.."
|
|
|
|
|
| Girili |
|
(29.5.2012 23:36:47)
Jinak obvinovat z nechapavosti ci neporozumneni je ten nejubozejsi argument tech, kteri proste jen neumi prijmout fakt, ze s nimi nekdo nesouhlasi.
|
| Tabitha+2 |
|
(29.5.2012 23:52:31)
Ja ale necekam, ze budes se mnou souhlasit..Jelikoz vim, co je k tomu potreba, nemohu ti nic v teto veci vycitat..Skoda, ze mi fakt nerozumis..
|
| Girili |
|
(30.5.2012 11:18:13)
Takove mam nejradsi. Schovavaji se za Pana Boha a pak jen uboze urazeji. S tim jdi k sipku.
|
|
|
|
|
|
|
bez tebe by nevzniklo 
.
nebýt smrti otce, asi by vztah byl špatný dodnes... nic jim to nepřidalo...
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)