| Šešule | 
 |
(11.9.2012 12:02:14)
Mám zkušenost jen s PD. Při prvním za mnou doktorka dorazila domů a na odběr patičky poslala sestru (taky ke mě domů). Při druhém (jiná doktorka) mi odmítla domácí návštěvu s tím, že by překročila svoje kompetence. Vím, že to není pravda, ale v tomhle jsem ustoupila a naklusala do ordinace Obě doktorky mi vypsaly žádanky do nemocnice na další vyšetření (co se dělají v porodnici během těch 3 dnů).
|
| Hokejka | •
|
(11.9.2012 21:53:42)
Rodila jsem ambulantně, prvních pár dní (asi 3) k nám chodila PA, během prvního týdne jsme dojeli za pediatrem, který udělal odběr krve na metabol. poruchy. Injekci kvuliva RH minus mi po porodu taky píchala PA (lék lze na recept zakoupit v lékárně, měla jsem recept od Mudr.). Naše PA je zkušená, takže jsme v ní měli plnou důvěru. Dcera měla slabou žloutenku - vyhřívali jsme ji za oknem na slunci. Při odchodu z nemocnice se nás sice snažili ujistit, že dítě velmi pravděpodobně doma zemře nebo se u něj alespoň projeví nějaká vážná choroba, ale mě to jejich strašení přišlo spíš úsměvné. Nicméně člověk na to musí mít nervy a pevnou víru, že to co dělá je správné. Posléze na nás nemocnice (Apolinář) poslala sociálku... Sociálním pracovnicím byla návštěva stejně trapná jako mně. Podepsala jsem jim jakýsi papír, že tam byly a s díky odmítla nabídku pomoci v případě nouze. To jsem ještě nevěděla, že dítko bude nespavec - možná by si u něj bývaly mohly vzít noční službu, abych se trochu vyspala... ;-)))) Tolik moje zkušenost s ambuporodem.
|
| Nana*81 | 
|
(12.9.2012 10:35:48)
Hokejka - drsné.
Ano, člověk musímít pevné nervy.
Náš lékař po ambu porodu pravil: Přijal jsem vás v zoufalé situaci - jako to je ten ambuporod. Příště si na to nezvykejte, příště to nechci vidět, protože to není žádná sranda a to dítě může opravdu zemřít. Už není náš doktor.
Poměrně mě překvapilo, když mímo prohlížel, tak první co porhlásil bylo: Tak se podíváme zda nám porodníci nechali klíční kosti celé..
To asi myslel že jsem prchla z porodnice poněvadž se mi tam nelíbilo a zle tam se mnou zacházeli a odnesla bych dítě se zlomeninami? No ještě se divím. Pak může ministr prohlašovat jak chce, že ambulantní porod je běžná věc v ČR. Není. Jiná doktorka se také dušovala, že nelze ani sáhnout na dítě mladší 72 hodin, neb by přišla o licenci - to mi řekl i další doktor. To si prostě myslej.
A člověk se musí připravit na tyhle přiblblé reakce.
|
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 10:52:08)
"Rodila jsem ambulantně, prvních pár dní (asi 3) k nám chodila PA, během prvního týdne jsme dojeli za pediatrem, který udělal odběr krve na metabol. poruchy. Injekci kvuliva RH minus mi po porodu taky píchala PA (lék lze na recept zakoupit v lékárně, měla jsem recept od Mudr.). Naše PA je zkušená, takže jsme v ní měli plnou důvěru. Dcera měla slabou žloutenku - vyhřívali jsme ji za oknem na slunci. Při odchodu z nemocnice se nás sice snažili ujistit, že dítě velmi pravděpodobně doma zemře nebo se u něj alespoň projeví nějaká vážná choroba, ale mě to jejich strašení přišlo spíš úsměvné"
No, v Hostivicích jsou fabulace nejspíše častým jevem.
- Podání té "injekce kvůlivá RH minus" bylo indikováno kým a na jakém podkladě ?
- zcela jistě se nikdo nesnažil ujistit Vás, že dítě velmi pravděpodobně doma zemře
A propos, "vyhřívat novorozeně za oknem na slunci" je docela šílené, to může poradit akorát tak PA.
|
| bohunak | 
|
(12.9.2012 15:10:26)
Kili, snizujete schopnosti vasich kolegu ze zahranici? Pediatr mych deti, mimochodem-jeden z opravdu nejlepsich pediatru z USA mi doporucoval, at sve dite, ktere melo zloutenku, davam na slunicko za okno.
Opravdu arogantni odpoved.
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 15:49:11)
- "Kili, snizujete schopnosti vasich kolegu ze zahranici? "
nevím, jaké schopnosti máte na mysli, skutečné medicínské nikoli, ba naopak, pediatrické (včetně neonatologických) schopností si cením vysoce a jejich presentace ať již formou učebnice nebo jinou jsou mým zdrojem informací.
- "Pediatr mych deti, mimochodem-jeden z opravdu nejlepsich pediatru z USA mi doporucoval, at sve dite, ktere melo zloutenku, davam na slunicko za okno. "
neřekl bych, že Vám něco takového doporučoval, to by jeho schopnosti jistě ponížilo k všelijakým. Ale možná jste špatně pochopila jeho radu.
- " Opravdu arogantni odpoved."
nevím kterou odpověď koho na co míníte, tak ani nemám jak posoudit.
|
| bohunak |
|
(12.9.2012 16:03:04)
Kili, jeho radu jsem spatne nepochopila. Tady se deti se zloutenkou nedavaji bezne pod lampu, jak v Cesku. Nasi lekari vam tento postup doporuci normalne pro dite s normalnim postupem zloutenky. To, ze vy mate jiny nazor je vase vec. Ale neni to jediny postup.
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 16:34:24)
"jeho radu jsem spatne nepochopila. Tady se deti se zloutenkou nedavaji bezne pod lampu, jak v Cesku. Nasi lekari vam tento postup doporuci normalne pro dite s normalnim postupem zloutenky. To, ze vy mate jiny nazor je vase vec. Ale neni to jediny postup. "
Prvně si pozorně pročtěte větu, na kterou jsem prvně reagoval, potom tu Vaši větu, kterou uvádíte jako radu amerického lékaře.
Podruhé, ani v ČR se děti se žloutenkou nedávají běžně pod lampu, jak se mylně domníváte
Po třetí, nejde o můj názor, medicína nenmí podložena názory, kdežto důkazy (EBM).
U nás nedoporučujeme dávat novorozence za okno, ani ho slunit, natož vyhřívat na slunci. V USA lékaři nic takového také nemají jak doporučit na seriosním základě a ani to nedělají. Pro ulehčení pochopení nesmyslnosti toho, co uvádíte, Vám prozradím, že dát novorozeně za okno je výrazně nebezpečné zejména v období tornád či blizzardů, slunění nese výrazné risiko spáleniny, v lepším případě solární dermatitidy, nemluvě o risiku poškození zraku. Jsem docela silně přesvědčen, že doporučení Vám dané oním lékařem v USA z nejlepších, bylo formulováno zásadně jinak.
|
| bohunak |
|
(12.9.2012 16:39:21)
No, tak si asi budu muset pockat na to tornado nebo blizzard.
To, co se teoreticky doporucuje a prakticky deje, jsou 2 ruzne veci. Jen snad muzu napsat, ze jsem velmi rada, ze nejste pediatr mych deti, ktere ty tornada, spaleniny a blizzardy "nastesti" prezili.
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 16:47:53)
- "To, co se teoreticky doporucuje a prakticky deje, jsou 2 ruzne veci. "
možná máte takové dojmy a já Vám je nemíním vyvracet, nicmně ani v USA to takto není
- "jsem velmi rada, ze nejste pediatr mych deti, ktere ty tornada, spaleniny a blizzardy "nastesti" prezili. "
to je mi celkem jedno, nicméně je snadné tomu uvěřit
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 17:07:34)
Dadatkem :
V USA mají lékaři k disposici
AAP Subcommittee on Hyperbilirubinemia: Management of hyperbilirubinemia in the newborn infant 35 or more weeks of gestation,
jak je uvedeno např. v
- v učebnici Nelson Textbook of Pediatrics, 19th edition, Part XII
- Pediatrics 114:297–316, 2004.
a rodiče zas mají k disposici informace na stránkách jim určených Ameriskou pediatrickou akademií (AAP), že žloutence zde
http://www.healthychildren.org/English/news/Pages/Jaundice-in-Newborns.aspx
|
| .kili. |
|
(12.9.2012 17:24:45)
a jen pro informaci i ostatním, nejen v ČR najdete oprávněná varování před sluněním novorozence, ale i v USA se všeobecně radí nevystavovat novorozeně přímo slunečním paprskům.("Do not place your newborn in direct sunlight"). Představa, že se sluněním urychlí vymizení žloutenky je falešná a nejen Američané v různých poradenských medicínských serverech a letácích uvádějí, že naopak slunění zvyšuje hladinu sérového bilirubinu. ("Direct sun exposure may increase your newborn""s bilirubin levels and symptoms of jaundice.")
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jahala. | 
|
(13.9.2012 7:35:18)
Kili, nahřívání za oknem na slunci se dělo v Jahalově, v porodnici před pěti lety v únoru a třemi v srpnu. Kdy rodila kamarádka ještě to chodila kontrolovat sestra, a před 2 lety v Brně taky, ale uznávám že 2 roky v medicíně je dlouhá doba na to aby vše bylo jinak.
|
| .kili. |
|
(13.9.2012 9:42:15)
" nahřívání za oknem na slunci se dělo v Jahalově, v porodnici před pěti lety v únoru a třemi v srpnu. Kdy rodila kamarádka ještě to chodila kontrolovat sestra, a před 2 lety v Brně taky, ale uznávám že 2 roky v medicíně je dlouhá doba na to aby vše bylo jinak. "
- nevím ani kde je Jahalov
- slovům "za oknem" rozumínm tak, že jde o prostor vně místnosti
- "nahřívání" nemá žádný smysl, to není poznatek posledních dvou let, kdežto nepřímé vystavení slunečnímu svitu (nebo světlu zářivky) se skutečně někde doporučuje, nicméně bez jakéhokoli racionálního podkladu, metabolismus tkáňového bilirubinu ovlivňuje jen světlo určité vlnové délky a tak by účinná byla jen malá část světelného spektra, nicméně pro mne za mne, to by neškodilo na rozdíl od slunění (tedy přímému vystavení slunečním paprskům) či dokonce vyhřívání novorozeněte nadto někde za oknem
|
| Jahala. |
|
(13.9.2012 21:13:52)
Kili, Jahalov je tam kde bydlí Jahala ne  je to na druhé straně republiky než Brno. doporučují to tedy naprosto zbytečně, ale neznamená to, že se to nikde nedělá že?
|
| .kili. |
|
(13.9.2012 21:52:18)
"doporučují to tedy naprosto zbytečně, ale neznamená to, že se to nikde nedělá že? "
přečtěte si pozorně, co jsem, napsal. Jsem přesvědčen, že ani v USA, ani v ČR nikdo nedoporučuje vyhřívat novorozence na slunci za oknem aby tím zmírnil žloutenku. I to "nikdo" má výjimku v podobě PA, jak jsem prvně zmínil, ty by takové hlouposti mohly být schopny v rámci kompetencí, které jako své proklamují, aby pak skrze svou representaci názorně předvedly, že nedovedou ani poskytnout základní resuscitační péči.
|
| Jahala. |
|
(13.9.2012 23:12:44)
Kili, to je v podstatě jedno, ale pokud je to u nás praxe v porodnicích, tak tam to rozhodně doporučují lékaři aspoň teda v té naší ano, na dodržování pak dohlíží sestry na oddělení, ale původně to řeknou lékaři a to dětští. Víte já slyšela od lékařů tolik bludů, jako od sester, nebo od lidí jiné profese. Mně třeba 5 z 5 kardiologů se kterými jsem se setkala, že má šílená únava a srdce nemají nic společného. Pouze teda do té doby než jsem se dozvěděla přesnou diagnozu a dostala kardiostimulátor. Pak jsem se dozvěděla, že únava je jeden z hlavních příznaků.
|
| .kili. |
|
(14.9.2012 6:40:40)
"pokud je to u nás praxe v porodnicích, tak tam to rozhodně doporučují lékaři aspoň teda v té naší ano, na dodržování pak dohlíží sestry na oddělení, ale původně to řeknou lékaři a to dětští. "
není to jedno a to praxe ani v porodnicích ani na porodních či eonatologických stanicích či odděleních nemocnic a tak to ani nedoporučují lékaři. Pokud si myslíte něco jiného, je to Vaše domněnka bez opory ve skutečnmosti. Mám dojem, že více už k této věci vyjadřovat netřeba.
|
| Nana*81 |
|
(14.9.2012 7:14:36)
Když máš ten dojem, tak to nečiň!
|
|
| Jahala. |
|
(14.9.2012 22:34:05)
 Bez opory ve skutečnosti prosím vás v kolika porodnicích jste ležel, že víte tak přesně co mně a mé kamarádce řekli lékaři při vizitě?
|
| bohunak |
|
(14.9.2012 23:43:57)
Jahalo, ty nechapes, ze Kili byl vsude, zil vsude a rodil vsude? A my jsme jen svihle matky, co si vsechno cucame z prstu.
|
|
| .kili. |
|
(15.9.2012 7:50:19)
"v kolika porodnicích jste ležel, že víte tak přesně co mně a mé kamarádce řekli lékaři při vizitě? "
Obsah Vašeho příspěvku je zjevným, projevem překrucování obsahu sděleného. Klaka kdejaké nány Vás může těšit, nijak tím ale neubere z nesmyslnosti Vašeho sdělení, kdežto spíše podpoří předpoklad, že nerozumíte smyslu běžných slov a tak ani doporučení, která Vám lékaři sdělili.
Já nevím, co Vám lékaři při visitě řekli, ani jsem nesdělil, že to vím.
Vy jste napsala
" nahřívání za oknem na slunci se dělo v Jahalově, v porodnici před pěti lety v únoru a třemi v srpnu. Kdy rodila kamarádka ještě to chodila kontrolovat sestra, a před 2 lety v Brně taky,"
To je Vaše tvrzení a není na mně, kdežto na Vás, abyste ho Vy dokázala, což ovšem nemůžete, neboť takový nesmysl se stát nemůže a ani nestal v žádném zdrav. zařízení. Pokud pominu nesmyslně uvedené místo, které jako doporučené udáváte, pak zbývá "nahřívání", které nemá v terapií pro hyperbilirubinaemii řádný význam a žádný lékař Vám nic takového bezpochyby nedoporučil. Kdybyste toto slovo zde užívala ve smyslu přímého vystavení slunečním paprskům, bylo by to stejným nesmyslem, nadto s výrazným risikem poškození zdraví novorozeněte. K poznání, že takové rady nejsou udělovány lékaři není třeba objíždět všechny porodnice, ba ani tu, kterou zmiňujete v prapodivném místě, které ani není na mapě.
Sdělování výmyslu jako rady či doporučení pro péči o novorozeně je bezohledně zhůvěřilé a je jedno, zda ve škodolibém úmyslu ublížit nebo z nevědomosti. Pokud se to někdo snaží činit s falešným odkazem na smyšlené lékařské doporučení z Jahalova, Brna nebo od nejlepšího z amerických pediatrů, pak to svědčí spíše pro zlý úmysl, byť zjevnou nevědomostí provázený a v ní i projevený. Záliba v páchání zla má velký půvab pro lidi hloupé, špatné a drzé, kdykoli trest je daleko a na jeho místo nastoupí volnost. Anonymita pocitu volnosti přidává.
Vystavit novorozeně přímým slunečním paprskům je pro ně zásadně špatné a to je mé sdělení těm, kteří by zvažovali činit takovou věc na základě Vašich plků podpořených klakou hloupých nezodpovědných pseudoexpertek.
|
| Nana*81 |
|
(15.9.2012 11:42:12)
zlý úmysl.. ty jsi prostě brouček.
|
|
| Jahala. |
|
(15.9.2012 18:25:07)
Kili, máte pravdu můj první příspěvek byl napsán špatně, nicméně vám se podařilo vyčíst to jak jsem to myslela. Ano v tom městě které není ani na mapě i v Brně to na mapě je také, svlékají miminka a jen v plence vystavují slunečnímu svitu. Nicméně zlý úmysl mi přisuzujete zcela špatně já to totiž nedoporučuji nikomu, jen jsem psala, že je to praxe v porodnicích které znám. Kromě toho, že má dcera se narodila jinde a ještě v době kdy nebylo obvyklé mít novorozence u sebe, tam nevím co se s ní dělo, ale určitě nic zlého. Mně osobně přijde nepříjemné a divné nechávat v únoru svlečené miminko i když u okna a u topení v přetopené místnosti a v srpnu mi to přijde vysloveně nebezpečné jako vám. Jsem ochotna připustit, že to nebylo na přímý rozkaz lékaře nebo, že hormony zmítaná rodička lékaře špatně pochopí, a ty zlé PA se zlými úmysly poškodit to nebohé miminko, ale není právě tedy úkolem lékaře aby a toto nevinné novorozeně v porodnici před nimi ubránil? Jak je tedy možné, že přijde na pokoj, tam se sluní tři miminka a on tomu nezabrání, ale naopak to které je již částečně ve stínu posune na slunce.
Jinak já nemusím nic dokazovat, já s Vámi dokonce souhlasím, že tento postup není správný, bohužel to ovšem neznamená, že nejsou porodnice kde slunění novorozenců je běžně doporučovaný postup terapie na novorozeneckou žloutenku.
|
| .kili. |
|
(15.9.2012 18:46:17)
"tento postup není správný, bohužel to ovšem neznamená, že nejsou porodnice kde slunění novorozenců je běžně doporučovaný postup terapie na novorozeneckou žloutenku."
Napsala jste své, já jsem se k tomu vyjádřil. Řekl bych, že stačilo.
K citované větě tolik, že skutečně jedno naznamná druhé jak píšete, nicméně podstatou mé repliky je, že slunění novorozenců se nikde nedoporučuje. A poklud tvrdíte, že ano, pak je na Vás to dokázat, jinak je to plk. A je docela možné, že je tu komunikační porucha ve slově slunění, tedy ve smyslu přímého vystavení slunečním paprskům. Jak jsem na jiném místě psal, nepřímé vystavení je možná někde někým (sice jako nikoli významně účinné) doporučováno a napsal jsem k tomu také, že to aspoň neškodí, na rozdíl od skutečného slunění, které by vedlo ke spálenině a nejspíše i k nárůstu bilurubinaemie.
|
| Jahala. |
|
(15.9.2012 19:44:48)
Jak mám asi dokázat, že lékař řekl, tak svlékněte miminko do plínky maminko a dáte ho k oknu aby na něj svítilo sluníčko? Nedokážu to. Prostě to nejde. Pokud to neřekl, tak když přišel na pokoj a viděl dva novorozence vystavené přímému slunci, což může vést ke zhoršení jejich stavu, měl zjednat náprav. Lékař to neučinil, naopak novorozence ležícího částečně ve stínu posunul na slunce. Ovšem máte pravdu i toto jsou jen plky, protože to nedokážu.
Víc k tomu také nemám co dodat,jen tuto zkušenost.
|
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(14.9.2012 7:21:01)
Jahalo je to praxí ve více č. porodnicích, jak u nás, tak vrchlabí. Av žádné porodnici v čr nevládnou svévolně PA, ale lékaři. Pan mimoň si myslel že se dítě dává za okno ven a tím dal dost najevo míru svého mdlého rozumu. To teď mlčky přešel a bude zpochybňovat, co jsme jako matky reálně zažily, neboť to prostě patrně potřebuje k životu.
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(13.9.2012 9:45:26)
No, Jahalo, oni tam dávají mimina za okno ven v únoru jo?
Za oknem je přece za oknem!
|
| Jahala. |
|
(13.9.2012 21:15:59)
tak před no 
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)