Gerbi |
|
(30.9.2012 21:16:56) Dobrý den, jdu pro radu, nápad či nenajdu-li někoho s podobnou zkušeností...má dcera(12/08) už od loňského srpna má opakovaně nálezy e-coli v moči. Začalo to tím, že velmi často měla vlhké kalhotky, sedala si na nohu a přišlo mi, že moč začíná zapáchat(odplenkovaná, pres den od cca 19m, od 25m i přes noc, občasná nehoda, ale jinak celkem v pohode)...naše dětská praktická lékařka nechala udělat kultivaci, objevila se e-coli, přeléčená, po přeléčení kultivace ok. Po cca měsíci, stejné příznaky, opět kultivace, nález E-coli, přeléčená, kultivace ok...po pár týdnech zase. Dcera byla na sonu ledvin a močového měchýře, vše v pořádku. Byly jsme tedy poslané na dětskou gynekologii, potvrdila se e-coli v pochvě, přeléčeno vaginálním krémem, kultivace v moči i z pochvy bez nálezu...po pár týden opět nález E-coli...Poslány na nefrologii, přeléčeno a dcera začala brát Uro-vaxom, jedna tableta ob den dlouhodobě...i přes to opět návrat E-coli...Paní doktorka chtěla vyloučit reflux ledvin, na rtg se ukazal nepatrny jednostranný, který prý ale určitě nezpusobuje dceřiny problémy. Ale ukázalo se, že má zúženou močovou trubici...Dostali jsme se na detskou urologii do FN Motol. Dceru objednali na říjen na zákrok v narkoze, pan doktor prý prohlédne močové ústrojí a provede diletaci močové trubice. To je pred námi...v srpnu měla další nález, po přeléčení brala ještě každý dne biseptol na udržení, přes to teď opět nález...ted Uro-vaxom i Biseptol vysazen a má na 10 dní Amoksiklav...Doufám, že ji ten zákrok pomůže...ale stejně mám pořád i pochybnosti jestli je ta zúžená trubice tím spouštěčem...neméte někdo nějakou podobnou zkušenost? a jak to dopadlo u vás, čím to bylo? Zkoušely jsme i všelijaké potravinové doplnky, akupresuru...nic nepomohlo...už jsem opravdu zoufalá...Všem co dočetli až sem díky:)
|
štěpánkaa |
|
(30.9.2012 21:31:32) nemůže mít problém s imunitou? (měla jsem opak, infekce streptokokem - podobně jako popisuješ u dcerky, po léčbě imunitního deficitu jsem OK)
|
Gerbi |
|
(30.9.2012 21:36:29) Stepanko, kdyz jsme se dostaly na nefrologii tak ji delali všemožné testy z krve, i imunologii a vsechno bylo v pořádku... tedy takhle mi to říkala ta nefrolozka, právě taky mluvila o imunite kdyz jsme tam byly poprve...Ale někde přímo na imunologii jsme nebyly...
|
štěpánkaa |
|
(30.9.2012 21:42:00) a co hygiena, neděláte nějakou chybu
|
|
|
|
Luc. |
|
(30.9.2012 21:39:32) E-coli jsou střevní bakterie, takže nemůže to být nesprávnou hygienou?
|
Gerbi |
|
(30.9.2012 21:43:28) Právě, že to už jsme vyloučili...opravdu dusledně omýváme, utíráme správným směrem...Hygiena byla jedna z prvních věcí co se na začátku nabízely... ale všem moc díky...
|
|
|
Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. |
|
(30.9.2012 21:52:10) Chudera mala. Nepomohlo by treba prat v nejakem silnem prasku nebo na vyssi teplotu? Treba nekde na obleceni nejake bakterie zustavaji.
|
Gerbi |
|
(30.9.2012 22:07:27) Ona je holčička moje strašně statečna:) Taky mi přijde hrozný co všechno už si užila...člověk by to okamžitě vzal na sebe... Jinak uz jsme zkusili komplet vyměnit spodní prádlo, davat dvoji machani, žehlit...vubec nepouživame avivaž...myje se holčičím intim gelem...
|
Gerbi |
|
(30.9.2012 22:10:04) Já mám pocit, že už jsme vyzkoušeli opravdu všechno...ted ten poslední nález i přes ten biseptol mě strasně dostal...už jsem z toho opravdu zoufala, strasne si preju aby pomohl ten zakrok...ale bojim se, že to bude i pak...a to už opravdu nevim...
|
Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. |
|
(30.9.2012 22:15:06) To je chuderka mala. Mam taky triletku a vubec si to neumim predstavit. Moje mala je tuk, tuk, tuk, zdrava. Ale v Motole jsou odbornici. Ja jsem mela po poporodu potize s protrhlou mocovou trubici a moc mi pomohli. Drzim palce at se co nejdrive vyleci a uz ji to neotravuje
|
|
|
Claire4891 |
|
(30.9.2012 22:32:40) Vysadila bych ten intimni gel a umyvala jen vodou.
|
Gerbi |
|
(30.9.2012 22:50:21) Kukurice diky:) taky doufam, ze bude brzy fit a bude klid...
Claire tim gelem neumyvame denne, pouzivame ho vicemene jen pred odberem moci, spis jsme to myslela, ze nepouzivame zadne drsne mydlo...a uz i vlhke ubrousky jsem na ni prestala pouzivat...Jsem presvedcena, ze chyba je nekde "uvnitř"...a prave jsem zatim nikde nenasla nic a nikoho s takovymi problemy...tak me napadlo jestli se nekdo treba nenajde tady...a i kdyby ne tak se pokusim i do budoucna sem psat jak se to u nas vyviji pro pripadne dalsi s temito problemy( i kdyz opravdu nikomu to nepreji...)
|
Veverecka+Honzík09,Kubík12 |
|
(30.9.2012 22:56:31) Já ji měla taky, mě bylo řečeno, že někdy právě může ta bakterie přecházet přes poševní stěnu právě z konečníku, ale zabrala mi tehdy ATB a od té doby naštěstí dobrý...
|
KoproFka |
|
(1.10.2012 11:05:46) To mě taky napadlo, dávat denně probiotika - naférovku dospělácký, koupený v lékárně, žádný laktobacílky - já používám už spoustu let pro sebe (denně) i pro synka, když je potřeba, tyhle kanadský: http://www.pilulky24.cz/detail/lactobacillus-acidophilus-cps-75/ Jsou v globulích, takže se dají vysypat, když je prcek maličký, třeba do lahvičky s mlékem, nebo na lžičku a nechat spolknout. Vyladí to poměry ve střevě. Obzvlášť po tom biseptolu to nebude od věci. Držím palce!!!
|
|
|
|
|
|
Ursus+3 |
|
(30.9.2012 23:06:10) a dietní opatření jste už zkoušeli? vyřadit sladké, pít hodně vody, neslazené čaje (min. 1,5 litru), jíst probiotika a na noc bych mázla do pochvy trošku bílého jogurtu (živého) - pomůže to upravit pH v pochvě k tomu bych dávala denně jednu tabletu brusinek
Jako dítě jsem tím trpěla, zkusila jsem po špitálech až hrůza a nevedlo to k ničemu (jen ke ztrátě panenství - jak se ve mě furt hrabali, tak protě pak nebylo co protrhávat...).
Pomohlo až později, když už jsem to začala řešit sama, režimové opatření. Čas od času to mám do dneška a pomůže to vždy, když to chytnu včas.
|
Mab |
|
(30.9.2012 23:54:03) Ursus, u malého děvčátka bych jogurt nepoužívala. To platí tak pro dívky a ženy, které již mají svůj hormonální cyklus. Malá holčička nemá hormony jako dospělá žena a tudíž i v pochvě má jiné prostředí a jiné pH a tím pádem i jiné bakterie než dospělá. Je to vliv estrogenu hlavně.
|
Mediana |
|
(1.10.2012 1:18:51) Gerbi, trpěla jsem na to taky. Několik let soustavných kultivací E-coli v urogenitální soustavě. Jsem naprosto! přesvědčená, že to souvisí s imunitním systémem. (O tom, čím se to definitivně potvrdilo, ti ani psát nebudu, ale mému tělu je 4O, ne 4. Tvoje holčička určitě ohrožená není.) Po všech peripetiích, včetně toho, že na Bulovce vymýšleli, že by mi mohli vyvinout jakousi vakcínu přímo "na tělo" se nejvíc osvědčilo jediné: při prvním náznaku prolít tělo velkým množstvím vody naráz (ideálně 2 litry na dospělého). Já vím, zní to tak primitivně ve srovnání s vědeckými návrhy, ale jako jediné to zabralo. Samozřejmě jsem to věděla celou tu dobu, že pít je důležité, ale až jednou ze zoufalství jsem to pochopila naplno: hodně vody a naráz. Ale nevím, jak ochotná by k tomu byla malá holčička.
|
A. | •
|
(1.10.2012 7:08:37) Gerbi, taky se přidávám, když je horší imunita, tak bakterie střevní prolezou do irogenitálního traktu a uchytí se tam, to mám málo společného s hygienou, mně pomohl uro vaxom na tento problém, ale doužívaná celá dávka, ještě bych přemýšlela o celiakii a jinak souhlas prolévat se při potížích vodou a celaskon rozpustný, protože ten se do moči dostane hned bakterie zničí, neřešila bych to atb., protože to je začarovaný kruh
|
|
|
Ursus+3 |
|
(1.10.2012 1:36:57) No, má tam potvrzenou e.coli a té kyselejší prostředí neudělá dobře...
bílý jogurt není o hormonech - na gynekologii i tohle malý prtě při hospitalizace dostane laktobacilové globulky...
|
|
|
|
|
|
x x |
|
(1.10.2012 7:49:42) Ahoj, nemám tedy zkušenosti u dětí, ale u sebe ano. Zúžení močové trubice tyto potíže způsobovat může, ale nemusí, to je otázka do pranice, sama váhám, jestli bych po svých zkušenostech dceři nechala tento zákrok provést bez předešlých dalších vyšetření. Nabízí se cystoskopie, myslím, že se v krátké narkoze dá provést i dítěti. Zasune se trubička s optikou přes močovou trubici do MM a prohlédne se močový měchýř zevnitř, stav sliznice hlavně. Malá může mít už chronické ložisko v MM a toto může opakovaně vyvolávat vzplanutí infekce po dobrání ATB. Ty potbory při chronickém zánětu tam přežívají a ATB je nikdy dokonale nezlikvidují. Já tímto trpím už nějak 11 let a prošla jsem si peklem a přeju Ti, aby to dcerka neměla obdobně. Toto je strašně specializovaná otázka sem na rodinu, kde Ti většina napíše hygienu a roupy, ale tím to, věřím tomu, opravdu nebude. Myslím si, že se infekce dostává z moči do pochvy, ne naopak. Zkus si najít nějakého fakt dobrého urologa a poptat se na tu cystoskopii dříve než dcerka podstoupí dilataci, je to přece jen zákrok do tělíčka a možná předčasný, měla bych z toho strach i ve svých 33 letech. UZ nemůže zjistit vnitřní stav sliznic močového měchýře, pouze anatomii, což je málo. Samozřejmě nevím, jestli je u Vás problém s ložiskem v měchýři, jen píšu co mám za zkušenosti já, také mě strašili úzkou trubicí a malou kapacitou MM a přitom to nebyla ani jedno ve finále pravda. Já jsem nakonec po urologiích přestala chodit, protože ze mě udělali pomalu blázna a nikdo mi nepomohl. Trápím se sama už těch 11 let a pomohla jsem si více méně sama. Zánětlivé ložisko se po těch letech docela uklidnilo, občas mi vzplanou potíže, ale nálezy už v moči nemívám. Hodně piju, dávám si brusinky a dávám pozor na základní hygienu, omývat jen vodou, neprochladnout. Fakt to z dlouhodobého hlediska pomáhá, jako nejdůležitější fakt vidím ten příjem tekutin, pořád proplachovat a ty brusinky.
|
x x |
|
(1.10.2012 7:53:04) Jo, jedna dobrá rada tady zazněla - porucha imunity, možná by stálo za to zajít ještě na imunologii, dá se vytvořit speciální autovakcína z potvor, které dcerka má, ale ruku na srdce, já jsem tím prošla 2x s efektem nevalným. TO ovšem neznamená, že by se to nemělo zkusit, pořád lepší než rovnou operovat...
|
Gerbi |
|
(1.10.2012 8:28:59) Dobre rano, moc diky za zkusenosti a nazory. Co se dietnich opatreni tyka, jsem u deti docela dusledna. Ale je pravda, ze nejake sladkosti uz taky obcas ma...zkusim to hlidat zase vic. Pitny rezim ma myslim dostatecny, dzusy ma hodne vyjmecne, pije hlavne vodu, obcas s yo sirupem, caje ovocne neslazene. Ale vic jak dve deci naraz do ni asi nedostanu, ale zkusim... Jinak ja si prave s tim zakrokem nejsem jista, ale pan doktor mluvil prave o cystoskopii a v ramci jedne narkoze rovnou i o te diletaci, pokud to bude treba. A zkusim tedy objednat malou na tu imunologii...treba tam opravdu na neco prijdou...
|
x x |
|
(1.10.2012 11:03:19) Hm, to je otázka, já bych možná nejdřív chtěla vědět výsledky té cystoskopie, on jakýkoliv zásah do urotraktu může způsobit budoucí velké problémy, což ve věku Tvé dcerky je dost tristní. Asi bych prozatím pro operativní řešení nebyla, dokud by se nevyčerpaly všechny ostatní možnosti.
|
x x |
|
(1.10.2012 11:10:21) Ještě mě napadá jedna věc, ono to zúžení může být různého rozzsahu, pokud je to jeno malé v malém úseku, tak by možná to rozšíření nebylo tak tragické, to by opravdu doktor zvládl při té cystoskopii a rekonvalescence by nebyla vešerá žádná, horší je pak nějaké větší zúžení, které se dělá operativně, tak nevím, jak to vlastně dcerka má? Ono to zúžení může být získané po prodělaných infekcích, nebo i vrozené, teoreticky by to pomoci mohlo, ale hlavně se pořádně vyptej doktora, jak by to probíhalo, co rekonvalescence, délka zákroku, prostě úplně všechno. Ale počítej s tím, že ať po cystoskopii tak po rozšiřování bude prvních pár vyčúrání hodně bolestivých, já jsem pak na záchodě cedila slzy ve velkém, bolelo to ukrutně, ne ten zákrok, ale to močení první den. Pokud na to dcerka půjde, tak určitě ať pak čůrá ve sprše do proudu vody a hlavně ať má moč hodně zředěnou, tj. ať po zákroku dost pije, čím hustější moč, tím víc solí a tím víc to pak pálí.
|
|
|
|
|
|
Raduza |
|
(1.10.2012 10:15:59) Dcera taky měla e-coli v moči. Brala rok furantoin. Měla reflux na jedné levině, druhého stupně, za rok byl reflux zhojený. Způsoboval to určitě ten reflux. To bych tipovala i u vás.
|
Viv |
|
(1.10.2012 10:33:35) Rozsireni mocove trubice taky pomuze. Zuzena mocova trubice zhorsuje proplachovani a je to misto, kde se bakteriim muze dobre darit (je dobre hodne pit, aby se bakterie vyplavovali, ale to jste nejspis byli pouceni), mozna ma i vyssi zbytkovou moc v mocaku po vycurani, coz je taky puda pro mnozeni bakterii. Kombinace reflux a zuzena mocova trubice muzou zadelat neplechu, jako dite jsem na to trpela. Po rozsireni trubice a preleceni atb mi zanety vymizeli. Ted v dospelosti, kdyz jsem oslabena (malo spanku, stres atd.), chytnu snadneji zanet mocaku, asi jako jini rymu. Ale dokazu to ukocirovat. Jinak mam ted vybornou urolozku, ktera mi doporucila kombinaci tablety "Brusinky max" (delaji se i cucaci a docela chutnaji) a k tomu laktobacily. Od te doby jsem mela klid, u me zabralo. Ale to je jen prevence a ta zabere az kdyz jsou vsechna zanetliva loziska vylecena. Jinak do pochvy se ji to nejspis dostalo pres to drazdeni patickou... Drzim palce...
|
|
|
Epepe |
|
(1.10.2012 13:11:38) Sexuální zneužití vyloučeno?
|
Gerbi |
|
(1.10.2012 13:27:51) Trubici ma dle utz konickeho tvaru, pry to neni moc, takze snad by to nemel byt nejaky obrovsky zakrok...Jinak pije hodne, laktobacilky basti a brusinky obcas, kupujeme Uroval... Sexualní zneužití 100% vyloučeno...
Ale opravdu moc dekuju za napady a rady...pomahate mi si to vsechno srovnat a pripravuju si otazky na doktora...
|
x x |
|
(1.10.2012 13:40:23) Tak hodně štěstí, vyzpovídej doktora a pokud budeš mít nějaké pochybnosti, klidně žádej konziliární vyšetření, jde přece o Tvoje dítě .
|
Ursus+3 |
|
(1.10.2012 16:31:07) a navíc malý dítě a tyhle zákroky jsou hodně nepříjemný, takže bych chtěla mít jistotu, že je to opravdu jediná varianta a nejde to neinvazivně
|
Viv |
|
(2.10.2012 11:13:47) Zakrok mi delali pod narkozou. Mohlo mi byt plus minus sest let, takze si to docela pamatuju. Bylo to citlive (ne bolestive) asi 2 dny pak uz jsem o nicem nevedela. Zanet mocaku boli a je neprijemny rozhodne vic nez to co je po tomto zakroku. Po zakroku jsem jeste byla nejakou dobu pod vlivem oblbovaku (dali mi pred zakrokem neco vypit), takze jsem stejne vetsinu toho dne prospala...
|
|
|
|
|
|
Efka-Luca02/2009+Maty02/2012 |
|
(8.10.2012 14:39:19) Ahoj Gerbi,asi máme stejný problém.Matymu je osm měsíců,má pořád zánět močových cest.Dostane antibiotika to na pár měsíců pomůže.Malý je také objednán na zákrok ted v říjnu do Motola.Uspí mi ho a pindikem pošlou kontrastní látku jestli tam není nějaká překážka.Jinak by nás čekala operace.Matymu na dilataci ledvin přišli v gennetu.Držim palečky at to dobře dopadne.
|
Gerbi |
|
(10.10.2012 20:49:23) Efko, diky...taky drzim pesti...moje mala uz sono s kontrastni latkou ma za sebou...delali to tedy bez uspani, ale u kluku je to asi horsi co? kazdopadne at je vse ok...nebo snad radsi at zjisti co tam je spatne vid? a ke komu jdete?
|
Efka-Luca02/2009+Maty02/2012 |
|
(14.10.2012 11:31:00) Gerbi,posílá nás z Motola mudr Morávek.Jdeme k mudr Mormonové,ta mu to asi bude dělat.V úterý nastupujeme.Mám strach.Jak jste dopadli vy?
|
|
|
Efka-Luca02/2009+Maty02/2012 |
|
(14.10.2012 11:37:41) Gerbi,Maty už byl na tomto vyšetření už třikrát.Nikdy ho neuspali.Držim palečky ať je u vás vše o.k.
|
Gerbi |
|
(5.11.2012 21:31:40) Ahoj holky jen chci dat vedet jak to u nas vypada... Efko dcera je v peci dr. Krize...
Tak v nemocnici jsme byli, zuzena trubice se nepotvrdila, provedli kalibraci mococve trubice a prohledli mocovy mechyr...diagnoza je drazdivy neuropaticky mocovy mechyr... bylo mi vyvetleno, ze je na nem moc svaloviny a pracuje vic nez by mel...ale leky a vekem by se to melo zlepsit...takze zatim jsme na tom tak, ze ma trimesicni kuru mictonettenu a furantoinu a zacatkem unora jdeme na ko a uvidime co dal...dr. si mysli, ze by to melo pomoct a vyrazne se to zlepsit..
|
Hedvikas |
|
(8.11.2012 22:29:10) Mohu se zeptat a holčičce dáváš stále pleny, jak řešíš školku?? Počurává se ti?
|
Gerbi |
|
(14.11.2012 4:17:55) Hedvikas a kam jste objednání na ten rtg? My byli původně na Mělníku a tam nic nenašli. Vlastně se na to opravdu přišlo az ted b Motola. Ani při rtg s kontrastní látkou uz tam na tom mocaku nic nebylo videt. Jinak moje malá chodi normálně do skolky, učitelky o problémů vedi, plinky nemá, ona se nepocura uplne, ale trosku se pricurava, a ani ne každý den, ale oni ji kontroluji a případně vymění kalhotky. A ty pricurly dají do pytlicku na značku. Nekdy tam nejsou žádné, ale uz byly i treba troje...a mam pocit, ze to s vekem dokáže líp a líp ovládat... ale v te skolce je to vsechno o domluve s ucitelkami... jo a chodi do normální státní mš.
|
|
|
Hedvikas |
|
(8.11.2012 22:29:11) Mohu se zeptat a holčičce dáváš stále pleny, jak řešíš školku?? Počurává se ti?
|
|
|
|
|
Hedvikas |
|
(8.11.2012 22:28:19) Dobrý den, asi budeme brzy řešit podobný problém, ale jsme na samém začátku, časté pomočování u dvouapůlleté holčičky, dvakrát máme za sebou E-coli a Enterokoka a teď to zase vypadá, že něco má (čurá co půlhodiny nekdy i po dvaceti minutách, prý ji ale nic nepálí ani nemá teplotu), hygiena maximální, byla na sonu - menší levá ledvina, menší a jiný tvar močového měchýře - prý může být jen vývojové, a až na konec ledna nás objednali na rtg močového měchýře...jsme zoufalí, nechceme znovu dávat plenu, ve školce nám ji s plenou nevezmou a bez pleny ani nemluvě, sama je z otho nešťastná, neb do školky se moc těší:( Nevíte, kde by udělali rtg močového měchýře dříve než v lednu 2013? Ráda bych včas zjistila na čem jsme...
|
.kili. |
|
(14.11.2012 7:58:34) " kde by udělali rtg "
odkud jste ?
|
Efka-Luca02/2009+Maty02/2012 |
|
(21.11.2012 12:48:53) Ahoj Gerbi,tak to jsem ráda že se nepotvrdila zúžená trubice. U nás se potvrdila,Maty byl 7.11 na operaci.Devět dní jsme byli v nemocnici.Devátý den mu udělali kontrastní látku,jestli operovaná ledvina funguje jak má.Musíme hlídat moč,aby tam nebyl zánět,pořád bereme antibiotika.Jsem ráda že už to máme za sebou. Gerbi držim palečky at to dobře dopadne.
|
Efka-Luca02/2009+Maty02/2012 |
|
(21.11.2012 12:50:58) Hedvikas zkus si zavolat do Motola,třeba by vás vzali v prosinci.Držim palečky at to dobře dopadne
|
|
|
|
|
|