| Maugha | 
 |
(19.10.2012 20:14:21)
To byli všichni nalitý jak děla?
A humorný by to bylo, kdyby mu nehrozilo to vězení.
|
| Alraune | 
|
(19.10.2012 20:53:09)
A co ona? Myslíš, že pro ni to humorný je?
|
| Elíláma | 
|
(19.10.2012 21:02:33)
Ne, není, promiň.
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 21:05:34)
Ale nikdy bych netvrdila, ani ze srandy, že v opilosti to není znásilnění, ale jasně, o znásilnění občas žertujeme, ale nemyslíme tím opravdové znásilnění a holt když se řekne znásilnění ve spánku, představím si x věcí a některé jsou s nadsázkou a o těch žertuju.
Jinak já byla taky zneužitá, i když ne až znásilněná, a nebylo to ve spánku, zato to bylo ve dvanácti 
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:13:32)
Tak taky o tom někdy vtipkuju a velmi často píšu, ale na druhý straně mi bagatelizace reálných znásilnění připadá hodně nebezpečná. Protože kolem té ženské to nejspíš jede už teď... že to nebylo znásilnění, že je to kráva, když to nahlásila, nejspíš spolu něco měli, nebo byla ožralá a tak jí to patří, atd.
Proto se tam málo znásilnění hlásí.
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 21:19:21)
Jo, to máš pravdu...
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 21:21:07)
Když o tom tak přemýšlím, já o tom žertovala proto, že by mne ani nenapadlo to v podstatě skutku rozpiplávat, jak mi připadá samozřejmé, že jakékoliv znaužití je svinstvo. Stejně, jako napíšu, že mám depku, přitom málo co beru tak s respektem a vážností jako depresivní poruchu.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:24:47)
No, nejde o tebe, spíš o to, kde je to zařazený. Opravdu nějaký ženský přijde legrační, že jinou zneužili? Navíc jsem už viděla diskusi k tomu článku na idnes. Ne, že bych tomu chlapovi, pokud je to tak, jak to píšou, přála nějakej drakonickej trest, ale hlavně nepřeju všechno kolemm tý ženský. Ono jen zůstat v té práci dál asi bude problém.
|
| Epepe | 
|
(19.10.2012 21:31:32)
On někdo věří tomu, že byla zneužita ve spánku? Vy si to umíte představit (pokud v tom nebyly drogy nebo alkohol, v tom případě se jí omlouvám)?
Já to vidím jako racionalizaci ...
|
| Baobab | 
|
(19.10.2012 21:33:30)
Jak se tomu rika? Tusim sexsomnie.
Ma to muj manzel, sape se na me v noci casto a rano o nicem nevi.
|
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:38:07)
Podle toho, co píšou na idnes, si u ní prostě vyhonil a šel, ke koitálnímu sexu nedošlo. Možná byla opilá, dost pravděpodobně byli opilí oba, ale to na věci nic nemění.
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:40:19)
To bych řek že mění docela dost, pokud byli oba nalití.
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 21:42:32)
Jak mění? když se namažu, může mě kdo chce znásilnit? To snad ne.
|
| Baobab |
|
(19.10.2012 21:47:32)
Meni to na to to, ze kdyz me nekdo ve spani tohle, tak se asi probudim. Pokud si nade mnou masti lano, tak to opravdu zaspat muzu.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:50:12)
Mimochodem, tohle udělal Magor (Jirous). Byl u nějakých známých v bytě, nalil se tam, nebo už tam nalitej přišel, a pak šel do dětského pokoje a tam si ho vyhonil. Šlo to před soud a byl odsouzený, teď nevím, kolik dostal, a jak, ale každopádně se to řešilo soudně. Taky ty děti nezneužíval, a dost možná ani nevěděl, kde vlastně je.
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:50:43)
To je opravdu identická situace.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:52:19)
Právní kvalifikace je hodně podobná.
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(19.10.2012 21:52:49)
Magor byl normální prase co látil ženský a vubec se s tim netajil. Dlužno říct že ojetej byl v lochu taky, vytrpěl jako zvíře.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:54:08)
Já ho znala osobně, a i když mi nikdy nic zlého neudělal, jeho L"nanebevzetí" jsem nepochopila.
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:55:27)
Já jsem nepochopil nikdy plastiky, tak si z toho nic nedělej.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 21:56:39)
Tvoje příspěvky tomu odpovídaj.
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 22:47:57)
Nana: jejda, tak to jsem taky neslyšela a je to teda třešnička!
Já tady dnes přijdu k mravní ouhoně 
|
|
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 22:45:46)
 tak o tom Magorovi jsem to neslyšela, to je trapas, pech a debilovina jak do výkladového slovníku
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:50:42)
Nebyl zlej, ale dal se snést, jen když jsi byla opilejší, než on.
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:44:09)
A co to mění? Prostě, na mol zpitou ženskou nemůžeš ojet, nebo se vystavuješ riziku trestního stíhání. V tomhle je zákon dost jasný.
|
|
|
|
|
| Baobab |
|
(19.10.2012 21:34:15)
Ja mam za sebou taky jednu nemilou zkusenost, ale presto jsem se na zdejsi diskusi pobavila.
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:39:36)
A ty víš jak se to všechno stalo?
Nepřijde ti divný, že dotyčná sdílí jeden pokoj s jiným spolupracovníkem? Běžně na teambuildingu spíš na pokoji s kolegou? Je znásilnění když jsou oba nalití a dělají to, přitom jeden z nich je namol že nereaguje?
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 21:41:31)
Na teambuldingu jsme jednou měli velký chaty a spali jsme i smíchaný. Ale nikdo nikoho nenásilnil.
|
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:42:21)
Jo, je to znásilnění. To máš stejné, jako bys byl uspaný, nebo v komatu. Myslíš, že kdokoli může přijít a posloužit si?
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:45:04)
To je ale přeci rozdíl. To že byli namazaní oba může znamenat, že se o něco spolu pokoušeli, ona u toho mohla vytuhnout tak si borec udělal dobře.
To prostě z toho článku nejde vyčíst.
Taky moc nerozumím tomu že ho naprášil nějakej kolega co s ní "bydlel" v pokoji. To jako není normální že se kolegové navštěvujou? Nebo vešel do pokoje a začal hledat sperma na jejím těle?
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:46:52)
Podle toho, co psali, to nahlásila ona. Kolega ji jen vzbudil a zeptal se, jestli ví o tom, co se dělo, protože mu to připadalo divný.
|
| Baobab |
|
(19.10.2012 21:49:00)
To si celkem protireci, ne? Kolega ji vzbudil a ptal se, jestli o tom vi. Kolega vedel odkud, co se stalo? To mu asistoval? A kdyz se "vzbudila", tak asi taky o nicem nevedela ne..
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 21:52:54)
Tak jak to bylo nevíme, ale třeba tam vešel a viděl kolegu, jak si ho nad ní honí. To ho měl spíš vyprovodit z pokoje a ne jí budit.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 21:54:48)
Inko, honění není znásilnění.. Byl odsouzenej, tak asi byly důkazy. Že vy si je neumíte představit, není relevantní.
|
| vokounek | 
|
(19.10.2012 21:58:41)
Jak se o tom mohli dovědět novináři?
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:00:48)
čoveče, že by šli třeba k soudu? taková podivnost, jak se o tom mohli dovědět!
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:05:01)
Nano, ty jsi rozčilená? Upřímně, opravdu nevím, jak to chodí, že některý věci se projednávají v novinách a o jiných se nedovíme. To dávají soudci novinářům echo? Nebo někde mají vývěsku s projednávanými případy a ti, kterých se to týká proti tomu nemůžou nic?
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:06:38)
Atraktivní téma... o znásilěních lidi rádi čtou.
|
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 22:06:52)
Já myslím, že jednání je veřejný, můžeš tam jít Ty, já, stejně i novinář.
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:11:13)
Jestli není možnost, jak si chránit soukromí u soudu, tak je to v p.... Kdyby mne někdo znásilnil a měla by se podrobnosti dozvědět celá republika, tak k tomu soudu snad ani nepůjdu, nevím, děsný...
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:12:33)
Můžeš požádat o neveřejné projednání, ale nevím, jetli ti musej vyhovět. Defaultně bývají jednání veřejná.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:16:35)
soudní řízení může být neveřejné, nevím za jakých podmínek, jedná-li se o dítě příkladně, ale rozsudek a obvinění je prostě pak oznámeno, nazdar.
|
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:17:12)
Vychází mi z toho teda dvě možnosti: buď to holku nenapadlo, pak jí to měl někdo nabídnout a když to neudělali, tak je to zvěrstvo nebo nepovolili, pak je to taky zvěrstvo. Třetí možnost, že jí to nevadí a je srozuměná, že jí propírá celá republika, je taky reálná, protože jí to vlastně nemusí ani docházet.Všechno špatně...
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:20:11)
Ono ani tak nejde o celou republiku, ale o to, že většina pachatelů se snaží oběť zpochybnit. Vypoví, že s nimi šla dobrovolně, že spolu chodili, že byla opilá, že se jí to líbilo... A důkazní břemeno je na žalující straně. Jak dokážeš, že se ti to nelíbilo, pokud to tedy není pachatel vysloveně z kanálu a ty nemáš zlámané všechny končetiny?
Většina těchhle "kancelářských" znásilnění před soud nikdy nepřijde.
|
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 22:21:52)
Celá republika by mi byla fuk. Horší mi přijde celej podnik.
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:09:21)
no, soudci echo nedávají, ale je veřejné, jaké kauzy jsou kdy na pořadu. to se můžeš ptát, proč jsou na místě smrtelné nehody novináři z Novy dříve než vrtulník. asi jim volá sama oběť nehody ne? a přitom je to pravda.
ano, jsem rozčilená.
|
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:54:58)
Nevím na vězení mi to přijde přehnaný, myslím že za facku od ní + ostudu v práci, doma a širokém okolí je dostatečný trest. Kdyby ji znásilnil bylo by to o něčem jiném, ale tak to vidím já.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:56:17)
Však taky ve vězení není a pravděpodobně tam ani nepůjde. Horní hranice trestní sazby neznamená, že to dostane.
|
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 21:57:49)
ostudu?
lidi jako ty vytvářej spíš sekundárn trauma a ostudu pro oběť. Pán z toho vyjde jako frajer. Vůbec se vo něj nebojte. Víme jak to končí.
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:58:58)
Nevím proč by z toho měl vyjít jako frajer.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:04:43)
protože taková je praxe.
protože pokud není ženská při tom hodně zmlácená, není podle veřejnosti znásilnění dostatečně, může si za to sama a násilník je prostě obviněn určitě křivě. tak to chodí. i ty máš dojem že je pán nevinnej.
já ne, protože ještě žádná ženská udáním znásilnění nezískala nic pozitivního, kdyby si to vymyslela. v naší společnosti méně představitelné než znásilnění ve spánku, víš.
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:08:33)
Nano, musím se Michala zastat, proč jsi proti němu tak nabroušená? Že hned nevolá po krvi, když ještě neví, jak to bylo? I ty jen spekuluješ.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:09:39)
Nikdo tu nevolá po krvi, o tom chlapovi tu v podstatě nepadlo ani slovo.
|
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:13:40)
vokounku, jsem nabroušená proti každé bagatelizaci zneužití a znásilnění ju? díky za pochopení.
vím o případu kdy pěk chlapců opilo holku a znásilnilo ji jeden po druhém. teda o dvou případech. oběť nemá žádné zranění, obyčejně ani svědka. ten druhý případ mi vesele vyprávěl jiný, šstý chlapec, kamarád těch pěti, že když je holka ožralá a přijde za klukama, tak přece musí vědět, co se stane, a podobné píčoviny. proto jsem šokovaná, zhnusená, nabroušená je eufemismus.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:15:18)
Jasně, holka není rybí měchýř, při píchání nepraskne. Jen mě překvapuje, že takový pohled mají i ženské.
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:21:01)
Alraune, jestli myslíš mne, tak se pletš. Jen připomínám, že všichni tu jen spekulujeme. Můj názor na ten konrétní případ je, že pokud je to tak, jak píšou, je průser, že se o tom píše. Ale neznám tu holku.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:25:52)
vokounku, ale to se může stát každýmu, že jako oběť bude v novinách, píše se o různejch trestnejch činech, a směrodatný je jenom to, že nejde o dítě. I pak se dějou přehmaty. zveřejní se fotka, všechno. špatně to je. nedalo by moc práce zjistit, jaká paní z brna to je, podle mě.
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:32:26)
Docela by mne zajímalo, proč to není zakázané. Zveřejňovat trestné kauzy jako znásilnění, napadení atp.Anebo jen se souhlasem oběti.Je to taková špína. Bojím se, že se tu objeví právo na informce, nějaký preventivně výchovný, odrazující rádobydůvody.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:37:12)
Před časem ten náhubkový zákon to měl ošetřovat. nesmělo se zveřejnit žádné udaje které by mohly obět identifikovat. pouze se souhlasem. ale akorát to sloužilo tomu, že z korupce obviněnej politik nebyl propíranej jinak by se soudil. na tohle se sere.
|
|
| Dalalmánek |
|
(20.10.2012 10:19:05)
Máš úplnou pravdu. Teď se celá republika baví a holka aby si hodila špagát...
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:20:50)
Tu holku prostě pak vyhodili z tága a ona trpěla dokonalou amnézií, pamatovala si jen počet kluků, mimo alkohl z oslavy státnic to bylo ještě něco co jí přihodili do pití, pak se ukázalo že nebyla jediná, nikdy veselou skupinku nechytili. holka šla pak s partnerem na policii, ty jí poslali v noci k doktorovi, že jinak nemaj co vyšetřovat, když na ní nic enviděj. doktor zas požadoval doporučení od cajtů, že jinak svůj úkon nemůže vykázat pojišťovně. takže vymyslet si takovou libůstku je.. vo držku.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:08:59)
Asi tak. Mám několik známých, které znásilnění nahlásily a všechny se shodly, že to projednávání bylo větší trauma, než ta věc sama.
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 23:08:54)
Alraune: "Asi tak. Mám několik známých, které znásilnění nahlásily a všechny se shodly, že to projednávání bylo větší trauma, než ta věc sama."
Potvrzuju z praxe z práce.
|
| Elíláma |
|
(19.10.2012 23:10:52)
...často si oběť vychutnají policajti podruhý... jo tak vy jste měla krátkou sukni, joo? (čumí do výstřihu a slintá), hmmmm a jak moc jste křičela, jo takhle? Ááááách? No já vám věřím (ironie v hlase). A tak...
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 23:15:56)
Debilové, no. A moc se to nelepší.
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(19.10.2012 22:10:12)
"ještě žádná ženská udáním znásilnění nezískala nic pozitivního"
Takže tvrdíš že se nikdy nestalo, že by ženská křivě chlapa obvinila ze znásilnění nebo zneužití jak ji nebo třeba jejich dětí? Asi čtu jiné zprávy. (netvrdím že tohle je stejný případ)
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 22:15:01)
řekla jsem že to je míň pravděpodobné (vymyslet si to, projít tím vším dementním vyšetřováním u cajtů, u doktora a u soudu) než zneužití ve spánku, ok?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(19.10.2012 21:49:13)
Mě to přijde všechno jako kachna. Úplně nereálný. kolega se vrátí z umývárky a začne ji hned budit, protože je divný že tu byl jeho jiný kolega.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:51:47)
A co je na tom divnýho? Jí je 25, tomu obviněnému přes padesát, nejspíš byli všichni pod parou. Kdybych viděla svou kamarádku, jak po ní leze chlap, kterého nejspíš eroticky nemusí, tak to taky řeším.
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 21:53:40)
Jo, a přátelé na Rodině by pak řekli, že jste zřejmě konali trojku a Ty se urazila a porto pána udala
|
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:01:53)
Obviněnému je 47 ne přes padesát.
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 22:04:16)
To už není takový rozdíl, ne? :)
|
| vokounek |
|
(19.10.2012 22:06:05)
Jak u koho 
|
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 |
|
(19.10.2012 21:49:03)
To je ale přeci rozdíl. To že byli namazaní oba může znamenat, že se o něco spolu pokoušeli, ona u toho mohla vytuhnout tak si borec udělal dobře.
To prostě z toho článku nejde vyčíst.
Taky moc nerozumím tomu že ho naprášil nějakej kolega co s ní "bydlel" v pokoji. To jako není normální že se kolegové navštěvujou? Nebo vešel do pokoje a začal hledat sperma na jejím těle?
Michale, a Tys u toho byl?
Může znamenat.. kolega vešel a tím pádem byl svědek. to je celý. Z jakýho důvodu vešel, nevím co na čem mění.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(19.10.2012 21:43:01)
Nevím,jak se to stalo, ale humorný mi to prostě nepřipadá tak či tak.
|
| Inka | •
|
(19.10.2012 21:46:50)
HUmorný to není ani trochu. Jestli to nebylo znásilnění, tak je to spíš trapný.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)