| Černá kronika | 
 |
(24.12.2012 8:49:07)
Vězni se mohou dívat na televizi od 9 hodin do půlnoci, mohou používat neomezeně kuchyňku, sehrajou mezi sebou několik turnají v šipkách nebo stolním tenise, uvidí kulturní vystoupení se scénkami Šimka a Grossmana. Klasická večeře - řízek a k tomu navíc cukroví a ovoce.
Já nevím, co si o tom myslíte? Má to tak být, když je ten Štědrý den? Já jsem z toho celkem rozpačitá, hlavou mi proletí Štědrý den v nemocnicích nebo LDN, představím si bezdomovce, který nic neprovedli, jen přišli svou blbostí nebo osudem o střechu nad hlavou nebo rodiny na hranici bídy, který nemají dětem na dárky a že jich tady na rodinu taky několik chodí....
V článku mě zaujal tento odstavec, nejde tudíž o vězně, který do do věznice dostali jaksi náhodou nebo za nějakou maličkost.
http://www.novinky.cz/vanoce/288579-vanoce-za-mrizemi-chlebicky-cukrovi-a-koncert-walda-gangu.html
Své patnácté vánoční svátky za mřížemi stráví Jakub L. A dodnes si na ně na takovém místě nezvykl. „Stejně bych byl raději doma,“ svěřil se nám odsouzený, jemuž šestnáctiletý trest odnětí svobody končí v květnu příštího roku. „Bohužel ale nevím, jaký ten příchod do svobodného světa bude. Rodina se mnou není v kontaktu už čtrnáct let a třeba hypermarkety znám jen z reklamy v novinách.“
|
| withep | 
|
(24.12.2012 9:06:07)
Mně to tedy nepřijde jako nějaké terno, být vězeň nebo bezdomovec, mám jiné starosti než jak strávím jeden den v roce. V horizontu 15 let odnětí svobody je to docela nicotný čas. Ale já obecně až tak Vánoce neprožívám, spíš jen kvůli dětem. Taky neznám nikoho, kdo by byl ve vězení tak nějak vlastní zásluhou, znám jen jednoho bezvadného mladého muže, který přežil těžkou nehodu, zatímco 4 lidi, které vezl, to štěstí neměli, a tomu přeju už jen vše dobré.
Zaujala mě reportáž z ženské věznice ve včerejších Událostech - žije tam 11 maminek s malými dětmi. To jsem nevěděla, že takové věznice jsou, že v nich žijí i děti  . Ale zase věřím, že pokud se o ně pěkně stará, je jim líp u maminky ve vězení než bez ní venku. Budou mít stromeček a tak, a 5 hodinovou propustku.
|
|
| Roya | 
|
(24.12.2012 9:12:56)
Nepovažuju se za kompetentní posuzovat vhodnost nebo nevhodnost podmínek ve vězení - nezažila jsem to na vlastní kůži, ani jsem se dosud nedostala do situace, kdy by mi vězení hrozilo.
Ale myslím si, že pokud je to tak jen jednou v roce, může to zapůsobit spíš kladně než záporně, pokud jde o probouzení lidskosti v člověku. 
|
|
| Raduza | 
|
(24.12.2012 9:17:57)
Člověk, který to vidí jen z venku a není moc aktivní, tak si řekne, že mají pohodlný život, že nemusí nic dělat, dostanou jídlo, můžou se dívat celý den na televizi. Já bych tam nechtěla být ani měsíc. Jedná se o přeplněné cely, kde leží na palandách x lidí a celý den koukají na bednu nebo do zdi. Semtam jdou ven. Většinou jsou vděční za jakoukoli činnost, jakoukoli změnu, jakékoli rozptýlení. Protože není ve věznicích práce, pobyt se platí, náklady se platí, náhrada škody, většina z nich vyleze ven s řádově desetitisícovými dluhy (minimálně), bez podpory rodiny, bez bydlení, s tím, že horko těžko budou hledat práci. V těch věznicích pro ty echt zločince je režim daleko přísnější, což je v pořádku.
|
| Černá kronika |
|
(24.12.2012 9:55:00)
Jenže ty lidi tam jsou z nějakýho důvody. Je to trest.
|
| Monty | 
|
(24.12.2012 9:58:21)
Ano, je to trest. Ale to, že je někdo potrestanej ještě neznamená, že přestává bejt člověk. Tady se operuje s vrahama, ale vrahů je tam mizivý procento, protože zas tolik lidí nevraždí, mnohem víc jich krade nebo podvádí. 
|
| Alraune | 
|
(24.12.2012 10:14:31)
Ale i když vraždí... kolik je vražd ze zoufalství, domácích zabijaček. Psychopatických chladnokrevných vrahů je ve vězeních fakt minimum.
|
| Lassiesevrací |
|
(24.12.2012 10:24:44)
S tim, co jsi psala o té svobodě, souhlasím. Ale nemyslím, že by ve vězení bylo málo psychopatických vrahů. Je tam plno lidí, kteří jsou ve vězení pro opakované násilné činy, pachatelé domácího násilí(leckdy mnohaletého týrání blízké osoby), rváčů, co se chodí bít záměrně atp. Nic proti řízku na Vánoce, ale svatoušci to nejsou. Naopak si myslím, že jich je tam víc, než těch nepozorných řidičů, kteří spíše vyfasujou alternativní tresty.
|
| Alraune |
|
(24.12.2012 10:34:04)
Neříkám, že jsou to svatoušci, jen pohled ženských, které řeší, jestli dítě vidělo cíp vánočního papíru, mi prostě nepřipadá úplně relevantní. Znám lidi,kteří se do sraček narodili, kluka, jehož první vzpomínka je, že šel mámu navštívit do vězení. Pro někoho je hrozně těžké se tomu vězění vyhnout a neskončit tam je stejný úspěch jako pro jiného vystudovat dvě vysoké školy.
Neútočím na nikoho osobně, jen mě post zakladatelky dost překvapil. Skoro se mi zdá, že kdyby se znova popravovalo veřejně, spousta lidí by se šla podívat.:( Proč taková agrese k lidem, co to mají posraným navrch?
|
| Lassiesevrací |
|
(24.12.2012 10:53:12)
Jo to je pravda. Ale zase jestli znáš pohled i z druhé strany(někdy ublížil tvému blízkému), budeš se na to taky koukat jinak.
Mnoho lidí ani jinak žít neumí, než za zdmi věznice. Je tam nějaký řád, který jim vyhovuje a bez kterého venku žít neumí.
Každý pohled má dvě strany. Když jsem si povídala se Strakou, taky mi připadal jako poměrně sympatickej člověk. No ale přeci jen nechal za sebou několik mrtvých...
|
| Faidra Lannister | 
|
(24.12.2012 11:06:53)
Lassie, ale kolik takovejch Straků je? Pořád si myslím, že Strakové budou v menšině oproti těm, kterým byly rozdaný blbý karty už v okamžiku početí, těm, co nemaj dáno shůry nebo těm, co prostě udělali blbost...
Poznala jsem hodně lidí, co se nechovali podle vyššího principu mravního, ale málokdo to dělal proto, že byl chladnokrevná svině, co dělal zlo s rozmyslem a protože ho to těšilo. Těch, co to dělali z blbosti, pohodlnosti, nevědomosti nebo proto, že sami nepoznali nic jinýho, byla naprostá většina.
|
| Monty |
|
(24.12.2012 11:09:41)
No, hlavně je docela důležitý vědět, že vrazi v tom kriminále nemají moc veget, pokud jsou to úkladný vrazi a zabili dítě nebo starýho člověka. Takže se salátem nebo bez něj moc hezký Vánoce nemívaj.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(24.12.2012 11:26:00)
Faidro, to jsi špatně pochopila, co jsem napsala. Já s tebou souhlasím.
|
|
|
| Alraune |
|
(24.12.2012 11:37:16)
Když někdo ublíží mému blízkému, můžu ho nenávidět, ale to přece nezamená, že nepřeju vězňům řízek k večeři. Existuje určité procento psychopatů, atd., ale těch není většina ani ve vězeních.
|
| Kreaty | 
|
(24.12.2012 11:43:00)
tak já jsem s dětmi v nemocnici a nemyslím si, že by nám tu někdo štědrý den dělal,
|
|
| Černá kronika |
|
(24.12.2012 12:01:01)
Nejde o řízek jako takový, ale o fakt, že se jim programově snaží udělat hezký den s programem, svátečním jídlem a tradicema. Ve vězení jsou za trest, něco provedli, někomu ublížili, někoho okradli, někomu zabili blízkého člověka, někoho podvedli. Z principu mi to přijde divný.
|
| Monty |
|
(24.12.2012 12:06:18)
nějaká přezdívko,
a ty jsi nikdy nikomu neublížila? Nic jsi neukradla? Nikoho nepodvedla? Proč si myslíš, že jsi o tolik lepší než "oni"?
|
| Černá kronika |
|
(24.12.2012 12:09:46)
Proč to převracíš úplně na jinou stranu? To mám zpytovat svědomí?
|
| Monty |
|
(24.12.2012 12:12:26)
Nemusíš nic zpytovat, to od tebe nikdo nechce.
Možná se jen stačí zamyslet nad tím, co hlásáš a proč to hlásáš.
|
| Černá kronika |
|
(24.12.2012 12:18:55)
Nic nehlásám. Napsala jsem, že mám z toho rozpačitej pocit a zajímal mě názor ostatních, abych si třeba z jejich pohledu něco vzala. Místo toho jsem označená za nepřející, s malým rozhledem atd.
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.12.2012 12:22:43)
Nezdá se mi, že použití kuchyňky a koukání na televizi by člověku ve vězení udělalo nějak extra hezký den. V naší kultuře je Štědrý den významný svátek, tak ten den prostě změkčí pravidla.
Kdybys byla ve vězení ty, udělalo by ti to hezký den?
|
|
| Lassiesevrací |
|
(24.12.2012 13:08:50)
Ano. Trest je odnětí svobody. Nikoliv hlad, žízeň, spaní na studený podlaze, skotské střiky atp. Pro mě je ten trest strašidelnej dost.
|
| Monty |
|
(24.12.2012 13:09:53)
Lassie,
on taky strašidelnej je, ale ti, co to nezažili si to často prostě neumí představit.
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(24.12.2012 15:07:19)
Ve vězení jsou za trest, něco provedli, někomu ublížili, někoho okradli, někomu zabili blízkého člověka, někoho podvedli. Z principu mi to přijde divný.
Tak to jsi mnoho nepochopila princip vanoc.. Na ty ma narok proste kazdej, o tom jsou, pokoj a mir vsem, vis, tak proc ne sakra salat blbej
|
| Černá kronika |
|
(24.12.2012 15:33:15)
Na Vánoce má nárok každý? Hmmmm.....Hele mohla bych to tady začít rozebírat. Některý oběti zločinu mít Vánoce kvůli tomu nebudou, některý profese nárok na Vánoce taky nemají... Jdu smažit...
|
| překvapená 20.9. | 
|
(24.12.2012 15:37:58)
No taky bys mohla porozebrat, kde začíná vina, co nás determinuje, proč jsme jaký jsme..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bazallka |
|
(24.12.2012 12:58:51)
Tak nějak. Ne přímo o chlebu a vodě, ale bez nároku na vánoce ano. Oni jsou ve vězení za trest, nejsou to žádní chudáčci, takže já bych je opravdu trestala. Možná by si pak alespoň část z nich rozmyslela, jestli tam půjdou znovu.
|
|
|
Přiznám se, že jsem nečetla celou diskusi, fakt jsem neopisovala, vybavila se mi tahle skvělá hláška taky 
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)