| Ambrosie | 
 |
(31.3.2013 12:47:14)
Dle mého názoru nepochopitelná situace:
Žena, dost nemocná (každé těhotenství a porod pro ni znamená přímé ohrožení života) má 4 děti - všechny narozené CS, z toho jednou dvojčata, takže celkem po 3 CS. Všechny děti jsou nějakým způsobem nemocné - vážné alergie, imunitní onemocnění atd. Lékaři už po drzhém CS nedoporučovali další těhotenství (kvůli ohrožení matky). Nyní, aktuální situace, žena je opět těhotná...
Nikdy bych si netroufla někoho soudit, říkat kolik má kdo dětí, přiznám se ale, že toto mne nutí přemýšlet PROČ? Co může partnery vést k takové nezodpovědnosti? Neuvědomují si, že 4 děti můžou přijít o matku? Žě může dojít k vážnému postižení? Proč si pořizují další dítě, když jsou všechny nemocné? Napadají mne i myšleky typu že jde o náboženské fanatiky? Nebo nějaká sekta?
|
| Mab | 
|
(31.3.2013 12:58:25)
Třeba vzhledem ke svému zdravotnímu stavu nemůže HAK, nebo vzhledem ke své víře odmítá antikoncepci a neumí počítat plodné dny. Nebo si myslí, že zas tak nemocná není a lékařům to své ohrožení života nevěří a děti chce. Nebo je blbá a na všechno kašle a důsledky nedomýšlí, takových vidím taky dost.
Tři nebo pět císařských řezů už takový rozdíl není. Jde spíše o to základní onemocnění matky, co jí asi limituje na zdraví.
|
| Ambrosie |
|
(31.3.2013 13:00:52)
Mab, ta žena je poměrně vzdělaná, pohybuje se v medicíně )
|
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 12:59:34)
Jdu zavolat Docentu Přízkovi, že svému oboru (porodnictví) nerozumí.
Mám dva CS a říkala jsem,co další děti?
A on, normálka, byla byste víc sledovaná.
V zahraničí jsou 3 a více CS běžné.
Umřít můžeš i jako prvorodička po norm.porodu.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:00:55)
Teď jsem dočetla lépe, promiň.
No, pokud tam lékaři další nedoporučují, pak budiž.
Jinak co jí vede? Touha po dítěti-to je pud, emoce, chemie.
To,co píše ty je racionální úvaha.
To jsou dvě rozdílný věci.
Někdy bohužel, někdy naštěstí.
|
|
| Ambrosie |
|
(31.3.2013 13:01:33)
Dee Dee, ano, to samozřejmě můžeš. Ale, ona je velmi nemocná, pokaždé riskuje život.
Navíc, VŠECHNY děti jsou také nemocné.
|
| Insula | 
|
(1.4.2013 10:20:38)
Trochu nerozumím argumentaci, že všechny její děti jsou nemocné???? Nikde přece není napsáno, že další nebude zdravé. A i kdyby nebylo, tak nemocní nemají právo na život??? A kdo dnes nemá alergii?? To jsou spíše vyjímky.
JInak to beru jako čistě její věc, kolik dětí porodí. A že riskuje život??? To je taky její věc. A pokud je zdravotník, tak se asi umí rozhodnout fundovaně. Mě taky po druhém císaři další dítě rezolutně nedoporučili a teď mi můj doktor říká, že by ho zajímalo, "co by to udělalo, kdych byla ještě jednou těhotná" (taky mám jisté potíže). 
|
|
|
| Karkulína | 
|
(31.3.2013 13:04:05)
Jasně, ale jde hlavně o to, že je dost vážně nemocná, děti různým způsobem taky, a přesto chce mít za každou cenu další... Podle mě nějaká fanatička, která nechává všechno na pánubohu
|
|
| Vendy a dve holky | 
|
(31.3.2013 15:31:56)
Dee dee, Parizek je mozna dobrej doktor, ale jnak desnej debil.Mela jsem s nim cest pred deseti lety, vetsiho arogantniho blbce aby pohledal.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 17:04:20)
Vendy, vidíš a já jsem si s ním sedla. 
Každej jsme jinej.
|
|
| Velšice | 
|
(31.3.2013 22:14:46)
Vendy, taky tak. Pro mě chodící arogance. Asi nejnesympatičtějčí lékař, co jsem kdy zažila 
|
|
|
|
| Len | 
|
(31.3.2013 13:05:23)
Ja se hlavne ptam, co je ti do toho?? Takovyhle lide jsou presne duvod, proc nikomu o svem zivote bliz nevypravim.
Jinak duvod, ze vsechny deti jsou nejak nemocne, tak proc ma dalsi, nad timhle argumentem jedine blit. Ostatne nad vsema, jeji telo, jeji rozhodnuti.
|
| Karkulína |
|
(31.3.2013 13:09:28)
Len, proč se tak rozčiluješ? Chantrey přece píše:
"Nikdy bych si netroufla někoho soudit, říkat kolik má kdo dětí, přiznám se ale, že toto mne nutí přemýšlet PROČ?"
|
| Len |
|
(31.3.2013 13:13:04)
No, nikdy by si netroufla rikat, kolik ma kdo mit deti, ale evidentne si troufne posuzovat neci rozhodnuti na zaklade svych domnenek o fanatismu. Kdyby si netroufla posuzovat, tak nezalozi podobnou diskuzi. No a predkladane argumenty o nemocich deti me fakt vytocily.
|
| Jaana2 | 
|
(31.3.2013 13:20:59)
proč by nemohla založit diskuzi? Nikoho neodsuzuje, ptá se proč, co lidi k takovému jednání vede. Ty Len máš svůj vlastní problém, se kterým asi nejsi srovnaná a proto útočíš naprosto zbytečně na lidi, kteří Ti nikdy nic neudělali ... měla by ses nad svými reakcemi zamyslet , než je vypustíš do světa.
|
| Len |
|
(31.3.2013 13:22:21)
Jano, nemam zadny problem, se kterym nejsem srovnana A obvykle fakt neutocim, jen je mi blivno z lidi posuzujicich situace jinych lidi a vykrikujicich o fanatismu jen proto, ze nekdo zije jinak.
|
| Jaana2 |
|
(31.3.2013 13:24:58)
Len to je zvláštní, že jsem si toho všimla opakovaně, navíc i v souivislosti že nadáváš na celou ČR ... tj. házíš nás tu všechny do jednoho pytle.
Ale nebudeme tím tady zahlcovat diskuzi, chtěla jsem tím jen říct, že s tebou pak třeba spousta lidí ani nemíní diskuzi začít, protože diskuze není o tom, že jeden druhého bezdůvodně napadá
|
| Len |
|
(31.3.2013 13:26:55)
No, to teda ani nahodou. Momentalne mam velmi stastne obdobi, nemam duvod si chladit zahu preventivne. Na CR nenadavam, jen na diskriminacni praktiky.
|
|
|
| Ambrosie |
|
(31.3.2013 13:25:55)
Len, kde jsem vykřikovala o fanatismu??? To že se PTÁM:
PROČ? Co může partnery vést k takové nezodpovědnosti? Neuvědomují si, že 4 děti můžou přijít o matku? Žě může dojít k vážnému postižení? Proč si pořizují další dítě, když jsou všechny nemocné? Napadají mne i myšleky typu že jde o náboženské fanatiky? Nebo nějaká sekta?
Napadají mne I myšlenky...
|
| Len |
|
(31.3.2013 13:28:50)
Ehm? Nabozensti fanatici nebo sekta?? To se da zahrnout pod fanatismus. Ty blafy o nemocnych detech uz vubec nekomentuju.
|
|
|
| fisperanda | 
|
(31.3.2013 13:40:41)
Vidím to stejně.  Takový témata, jakože Jedna paní povídala, že zná paní, co jde po čtvrtý rodit, a to by neměla, prej.
Vypovídající hodnota nula.
|
|
| Alraune | 
|
(31.3.2013 17:46:22)
Jsi mi dost sympatická, ale jakmile dojde vrozená zatížení, vyskočíš jak čert. To je prostě fakt.
|
|
|
| kuli | 
|
(31.3.2013 13:33:06)
Jaano, takových je tady spousta, bohužel. Skoro u každého tématu, které otevřu, se najdou nějaké neadekvátní reakce. Přeskakuju a říkám si, že jim to třeba uleví 
|
|
|
|
| TS Garp | 
|
(31.3.2013 13:16:37)
Taky si myslím že jsou určitá témata nad kterýma se jen tak nediskutuje.
To že se čertí je jasné proč.
Já jen čekám co z toho tady vznikne - koukat do krbovek už mě neba.
|
| Jaana2 |
|
(31.3.2013 13:22:53)
"Taky si myslím že jsou určitá témata nad kterýma se jen tak nediskutuje."
a jak se tedy nad nimi diskutuje? Nesmí se?
|
| Zufi. | 
|
(31.3.2013 13:24:24)
jAANO, ČEMU SE DIVIT, JSME NA RODINĚ
|
| Zufi. |
|
(31.3.2013 13:26:27)
Pardon za Caps Look.
MMCH, asi před rokem si kolegyně udělala registraci, založila své první a poslední téma (bohužel si už nepamatuju, co to bylo, ale 100% nic ,,divného,,) a ve třetím příspěvku zjistila, že je podle několika rodinkářek ,,troll,, a nakonec jí téma bylo smazané....Od té doby sem ani nechodí číst.
Trochu OT, ale jen trochu.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:28:24)
Zufi, jestli to bylo normální téma, pak je to divné a smutné.
Na druhpou stranu tu občas čtu téma
....prostě neveěřím,že dotyčná takhle opravdu jedná, nebo uvažuje.
|
|
|
|
| TS Garp |
|
(31.3.2013 13:26:46)
Prostě si myslím že je jakási hranice - že pokud nemůžu pomoci - jen tak o věci neklábosím - protože v tom okamžiku se na situaci "přiživuji"
|
| Jaana2 |
|
(31.3.2013 13:31:09)
Garpe třeba tohle téma je vcelku soukromá věc každého, jestli si lajskne jít do dalšího těhotenství na CS, přesto se můžou další ptát, co k tomu tu dotyčnou vede ... nevidím to jako přiživování, nikdo neříká "mělo by se jí to zatrhnout" . Ovšem na druhou stranu proč by i takovéhle věci nemohly být součástí širší diskuze?
|
| TS Garp |
|
(31.3.2013 13:32:47)
Prostě to takhle cítím - argumenty nemám.
|
|
|
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(31.3.2013 13:16:02)
Len, já ji nesoudím. Já se ptám, co ji k tomu vede?
Nehledě na to - mít nemocné děti a dobrovolně přivádět na svět další, to je podle mne obrovská nezodpovědnost. Když VÍM že budu mít nemocné děti, nebudu jich přivádět na svět x. Co bude, až já tu nebudu, kdo se o ty nemocné děti postará? Ústavy? Jak budou ty děti šťastné, že dětství prožily doma a pak najednou se třeba o sebe nemůžou starat? Já třeba o tomhle hodně přemýšlím.
Argument, že i zdravé dítě může mít úraz a zůstat nemohoucí - ano. Ale to se stane neplánovaně, to nemůžu nějak ovlivnit, že.
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(31.3.2013 13:19:12)
Do háje, pokecej s JXD z Reflexu, ty jsi ještě o kus dál - on radí matkám autistických dětí, aby je daly do ústavu (bez výjimky), ty radší matkám potenciálně nemocných dětí, aby je vůbec neměly.
|
| Baobab | 
|
(31.3.2013 13:20:16)
JXD - to je vubec kapitolka sama pro sebe
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:22:10)
JXD, to se jednou dostane do učebnic psychiatrie jako závažná diagnóza
|
| Pawlla |
|
(31.3.2013 14:51:36)
JXD jako samostatná diagnoza?
|
| Max Ajax | 
|
(1.4.2013 0:27:41)
Syndrom JXD...
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(31.3.2013 13:24:44)
Markéto, naopak. Já přemýšlím nad tím, aby případně nemocné děti nezůstaly bez matek a nemusely do ústavu.
Ty děti nemají jen alergie. Ale to je jedno, mě zajímal pohled růsných lidí na tuhle věc. Já s kým jsem se o tom bavila, ten kroutil hlavou, že je to prostě nezodpovědnost. Tečka. Zajímalo mne, jestli to lidi vidí jako "neodpovědné" nebo "normální".
Já se třeba přiznám, že bych za těchto okolností prostě měla dvě děti a víc ne, neriskla bych to. Taky jsem kvůli něčemu podobnému, přišla o matku - možná proto je můj názor ovlivněn tímto.
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(31.3.2013 13:30:15)
To jsem tě teda špatně pochopila - píšeš " když vím, že budu mít nemocné děti, nebudu jich na svět přivádět x" - to já chápu tak,že se mají rodit jen děti úplně zdravé, aby se nezatěžoval stát a okolí. A znovu opakuju, že to je na dotaz na tu paní, ne na široké okolí.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:31:38)
Markéto, mě by spíž zajímalo, jak to VÍ. Nikdo z určitostí neví, jestli přivede nemocný, nebo zdravý dítě.Je tam samozřejmě jakái prvadpodobnost, ale....
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(31.3.2013 13:33:27)
Ano, píšu to výš, jsou to pravděpodobně nemocné děti.
|
|
| Marťa11 |
|
(31.3.2013 13:35:16)
Dee, ale já to pochopila tak, že nejde o to, zda porodí zdravé či nemocné dítě, ale že je poměrně velké riziko, že to matka nepřežije... a potřebují ji stávající děti, takže zakladatelka přemýšlí, proč postupovat poměrně velké riziko, když nejde jen o matku, ale o matku, která se stará o 4 děti...
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:44:32)
Marťo, jo, já tě chápu, já už výš napsala, že pravděpodobně nezvažuje racionálně, ale emocionálně.
jen reaguju na to, že by se neměly přivádět na svět "nemocný děti".To zavání eugenikou.
A když se argumentuje alergií...
|
| Marťa11 |
|
(31.3.2013 13:47:25)
ale já to takto vůbec nechápu... téma jsem pochopila spíše vzhledem ke stavu matky... že by nebylo zrovna super tady nechat 4 děti, které ji potřebují a vědomě postupovat poměrně velké riziko a ty nemoci dětí... jako zdůraznění, že ji o to více potřebují
|
|
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:35:18)
Já napsala "spíž"...
Nene
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(31.3.2013 13:37:22)
Taky už mám hlad. Podvědomí je svině.
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(31.3.2013 13:44:48)
|
|
|
|
| štěpánkaa | 
|
(31.3.2013 13:58:57)
tak já nevím, znám rodiny, kde mají třeba jedno nemocné dítě a jedno zdravé a i když původně plánovali více potomků, tak kvůli péči o maroda zůstali u nižšího počtu. jako jasně - když vím, že už nějaké nemocné děti mám, tak na to koukám jinak, než když mám zdravé dítě, dopředu nevím, zda nově narozené bude zdravé nebo nemocné. a nemluvím o žádných banalitách, ale o skutečně vážných postiženích, které ovlivňují život celé rodiny (DMO) nebo o nemoci, kde je větší genetické riziko (cystická fibreóza)
|
|
|
|
| Limai | 
|
(31.3.2013 16:31:59)
Podívej,já jsem málem přišla o život při prvním porodu.Nastalo u mě tak masivní krvácení,že mi lékaři jen tak tak zachránili život.Vůbec nikdo nepředpokládal,že k něčemu takovému dojde.Nikdo nikdy neví,kdy nastane jeho poslední minuta.Tak kvůli potencionálnímu úmrtí přestaneme rodit děti,protože při porodu může zemřít jak žena,u které bylo riziko úmrtí nula,tak žena,která má to riziko stonásobné.Takže nejlepší bude těm rizikům předcházet a nerodit.
|
| Hilly. |
|
(31.3.2013 16:35:13)
No přijde mi právě, že nejvíc průserů je právě u matek, které jsou považovány za zdravé rodičky, třeba že rodí potřetí(ty už to zvládnou) atd. Nemocné se obvykle víc hlídají
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(31.3.2013 13:54:21)
mě by na jejím místě hlavně děsilo to, co budou ty již narozené děti dělat, pokud se něco "nepovede" a přijdou o mámu
ale jak jsi sama psala - její věc, její rozhodnutí. jsou lidé, kteří prostě moc daleko nemyslí, nebo u nich city převládají nad rozumem. není to odsouzeníhodné, ani nijak zvlášť řídký jev, prostě takoví lidé mezi námi jsou nám tady nepřísluší to nijak soudit, max. připsat svůj postoj a názor, což jsem právě udělala. a připadám si jak racio samo
|
|
|
| erika,2 děti |
|
(1.4.2013 12:52:05)
Á, už je to tady. Čekala jsem to.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)