| Jepepa | 
 |
(17.4.2013 14:07:43)
Jde to dohromady?
Soused 82 nám již po několikáté něco "nabořil" ..dneska sud s vodou
Přemýšlím jestli člověk v 80ti může být ještě dobrý (pozorný) řidič.
Nechci nikomu nic upírat, ale už se mi fakt zdá že je na to řízení starý...reflexy se mi zdají zpomalené, občas zmatkuje, couvat neumí, všechno musím uklízet z dosahu...
Závidím mu jeho elán a tak vůbec je dobrý vidět někoho v jeho věku jak je v celku fit.....ale s tím řízením
Kdo vlastně určuje kdo ještě může a kdo nemůže řídit?
|
| Xantipa. | 
|
(17.4.2013 14:09:39)
No přece jeho doktor A řidič by měl být soudný, ale leckdy není. Je to asi těžký po x letech za volantem říct - už nemůžu, už na to nemám, musíte mě vozit.
|
| Líza | 
|
(17.4.2013 14:21:28)
Xan, myslím, že to je opravdu těžký.
Občas jsem já ten zlej, kdo rozhodne, že tenhle pán/paní je už na řízení moc starej/stará, a je vidět, že pro ty lidi je to součást nějakýho sebeobrazu, kromě toho ten pocit nezávislosti a soběstačnosti... nevzdávají se toho snadno.
Poslední pán, kterýmu jsem to říkala, skoro brečel. :-( Je mi jich líto.
|
| Xantipa. |
|
(17.4.2013 14:24:47)
Já si to taky myslím - nejlepší je, když k tomu rozhodnutí dojdou senioři sami, pak je to tak nebolí. Ale mýmu tátovi ještě není 70 a řidičák bych mu vzala a bojím se, kdykoli vím, že vyjede - do auta bych si k němu nikdy nesedla. A u něj se bojím, že i když by mu řidičák vzali, tak i tak bude jezdit, protože co mi můžou, že jo.
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(17.4.2013 14:49:42)
Jak to mužeš udělat!!!!
Ve světě, kde se stav poznání mění každou minutu, kde nejvíc krve na cestách maj na svědomí dvacetiletí smradi, co je žádnej psychiatr nikdy nevoiděl. Kde se v tobě bere takové sebevědomí tak strašně zasáhnout člověka, na koho namíříš interní trapnou směrnicí příště?
Milá Lízo, není to osobní, do určité míry tě chápu. Expresivně jsem vyjádřila svůj objektivní a neemoční nesouhlas s tím, že je na vyloučení ze společnosti mustr.
A upřímně si myslím, že já bych mu to podepsala, i kdyby byl slepej, jednak je lidí jako sraček a jednak nic není tak přímočaré, on by nikoho nezabil..
Upřímně, fakt si ztotožněná s tím, že bereš lidem řidičáky na základě jejich stáří?
|
| Líza |
|
(17.4.2013 14:52:44)
Libiku, tvůj emotivní výkřik celkem chápu, moje emoce vykřikujou něco podobného.
Jenže stáří nese nemoci.
Některé nemoci s sebou nesou nebezpečnost za volantem.
Když se u mne někdo začne léčit kvůli tomu, že mu například odchází paměť (přeloženo do medicíny - Alzheimerova nemoc), a já vím, jak je na tom s úsudkem, nevezmu si na svědomí posadit ho za volant těžkotonážní zbraně a poslat ho do provozu s křižovatkama a nečekanejma situacema. Chráním tím život i jeho i těch okolo.
I kvůli tvojí bezpečnosti.
|
| Inaaa | 
|
(17.4.2013 14:59:24)
Moje máma třeba stále řídí, jako mladou ji kdysi chválili coby šoférku, ale sama říká, že se v tom nevyžívá, jede nerada a spíš když musí (na chatu, odvézt otce apod.).
A tím, že nejezdí často, nové silnice, dálnice, ji taky pletou.
Což je třeba na D1 šok když někdo vyjede po dlouhé době. Hlavně úsek za Prahou směr Brno, kde přibylo nových sjezdů.
To nesnáším i já, kdysi jsme se takhle motaly s kamarádkou ve Frankfurtu a nemohly se trefit na sjezd na Bad Homburg.
Pak člověk blbě sjede, není se kde otočit, vrátit do správného směru a nervozita stoupá...
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 15:00:48)
Hmmm, naštěstí já si můžu dovolit postoj "zajímá mě člověk, seru ma lidi", málo jsem viděla a vydržela
Nechtěla jsem sypat soli .. a měj hezký den
|
|
| Líza |
|
(17.4.2013 15:01:22)
A ještě k tomu dodám něco osobního: moje máma trpěla Alzheimerovou nemocí. Její obvoďák jí to potvrzení psal. Napsal jí ho i den poté, co jsem mu došla dopodrobna popsat, jak na tom je, a co jsem ho prosila, ať to nedělá - a nebylo to tak, že by mi nevěřil, měl výsledky od neurologa, od psychologa... vídal ji, jak se v jeho ordinaci stokrát ptá na totéž. Ale on je typ doktora, který nikdy nejde do konfliktu s pacientem.
Napsal jí to a jí řidičák prodloužili.
Zabránit jí řídit - protože v té době už nepoznávala dopravní značky a nechápala světla na semaforech, ale otočit klíčkem a pustit spojku, to ještě stále zvládala dobře - bylo tedy na nás. Nedovedeš si představit, co jsme si všichni (hlavně teda táta) kolem toho museli prožít, ona se tehdy už moc nekontrolovala... Jen kvůli takové drobnosti - aby dementní paní, která nechápe silniční provoz, nelezla za volant, neohrožovala sebe ani ostatní.
Tzn.- nedělám to ráda a nevím o nikom z kolegů, kdo by to dělal rád. Ale lidi neschopní řídit nemají za volantem co dělat.
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 15:05:23)
Z hlediska dítěte nemocné matky s tím souzním.
Nicmémě počítám s tím, že tam lze normálně schovat klíčky od auta a odvést pozornost jinam.
|
| Líza |
|
(17.4.2013 15:06:59)
Pokud ti nevadí, že se s tebou bude prát, tak samozřejmě.
Takže mi přijde lepší, když tohle břímě na sebe vezme profesionál - on si může dovolit bejt za toho zlýho muže, než to hodit na rodinu.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(17.4.2013 15:52:00)
Díky bohu za všechny profesionály, kteří jsou opravdu profesionální a nebojí se být "za zlé muže".
Lékař, který prodlouží řidičské oprávnění dementnímu člověku, je nad mé chápání. Jak to vlastně funguje, když takový člověk něco způsobí? Je ten lékař pak nějak zodpovědný?
|
| Maugha | 
|
(17.4.2013 16:00:29)
Lékař prohlásí, že v té ordinaci, když ho viděl, byl v pořádku.
Kterýkoliv řidič může na silnici zazmatkovat, dostat srdeční záchvat a podobné věci.
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 16:04:20)
Jistě, že stát se může cokoliv i zdánlivě zdravému člověku, ale snad jsou ty prohlídky povinné v nějakých intervalech, právě aby se pokud možno zabránilo rapidnímu zhoršení schopností člověka za volantem. Demence se přeci nerozvine ze dne na den. Jsem laik, ale tohle prostě nějak nechápu, jak si to ti lékaři mohou vzít na zodpovědnost ...
|
|
|
| Samkrou | •
|
(17.4.2013 21:23:56)
bohužel, toto se teď děje s naším dědou. Má alzheimera, ale odmítá řešit diagnozu a rodina nad tím zavírá oči a shání mu potvrzení na řidičák, aby mohl s babičkou jezdit na obědy, na což je zvyklý 20 let...
A já jsem za nepřející a zlou, když se mi to nelíbí a upozorňuju na to, co budeme dělat, až děda někoho svým řízením zabije nebo způsobí "jenom" nehodu...
V létě mě s dětma srazil ze silnici protijednoucí řidiš, věk 65 let, diagnoza alzheimer - s řidičákem. Auto na šrot, zraněný nikdo díky mojí duchapřítomnosti a zabránění čelní srážce. Nasolil to do nás v 90, vyjel z protisměru, usnul za volantem, měl blackout. Po nehodě nechápal, co se děje, kde jsme se tam vzali, jak se to stalo... Diagnozu jsem se dozvěděla náhodou, protože mám kamarádku ze stejné vesnice, jako byl řidič.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 15:07:43)
Ještě jsem chtěla říct, že všichni mí starci ustoupili od volantu dobrovolně a v jednom případě dost zbytečně (na základě ponižujícího stálého přezkoumávání). Dědous žije s manželkou na chalupě, kde nejsou žádné služby, inu koupil si elektrické kolo..
|
| Inaaa |
|
(17.4.2013 15:09:49)
No vida, prima řešení, elektrické kolo.
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 15:11:23)
Jo, sqělý, když je takových 12 mínus a 30 cm sněhu, je to balada, potřebuješ-li chleba.
|
|
| LenkaPodkolenka |
|
(17.4.2013 16:38:13)
Já četla elektrické křeslo 
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(17.4.2013 14:53:54)
Kamarádky děda měl hodnou doktorku a přehlíd autobus, naštěstí to přežil, jiný kamarádky táta, slepej na jedno oko, hluchej a sotvachodící, taky hodná doktorka, přehlíd kamion, nepřežil to, naštěstí jen on sám.
|
|
| Xantipa. |
|
(17.4.2013 14:55:03)
Ne na základě jejich stáří, ale na základě jejich schopností, či spíš neschopnosti - a tak by to mělo být, ale bohužel není, Líza je evidentně světlá vyjímka.
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(17.4.2013 14:58:16)
Libiku, tak až ti nějaký hodný důchodce s Alzheimerem srazí dítě na přechodu, jen proto, že měl lékaře s měkkým srdcem, tak jsem zvědavá, co na to budeš říkat...
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 15:02:23)
Jmenuj, prosím jednoho, co to udělal
Až já budu míl Al ( a jsem blízko, neumím chodit po tmě v kině), normálně zatluču Líze řidičák a bude to.
|
| Inka | •
|
(17.4.2013 15:09:15)
Mně stačí ten, jehož pravnučka měla trauma, že hodně dlouho odmítala vlézt do auta.
|
|
| Slída | 
|
(17.4.2013 15:17:33)
já jednoho znala, byl to otec mojí kolegyně. Starý pán přes devadesát, nedokázal si přiznat, že na řízení nemá, lékař nezakročil, špatně viděl, slyšel. na přechodu najel na 13ti letou holku, nic vážného se jí nestalo, ale... Ani po této události se starý pán nehodlal řízení vzdát. Rodina se snažila mu zabránit, až nakonec přes lékaře a s touto událostí se jim to podařilo.
|
|
| daba+holčička | 
|
(17.4.2013 19:31:42)
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/173657-slovensky-duchodce-jel-10-kilometru-po-dalnici-v-protismeru.html
|
|
| Líza |
|
(17.4.2013 19:39:46)
Ale jasně že tyhle nehody jsou... jen si vybavuju, nedávno v Berouně na přechodu to nějakej starší řidič vpálil do lidí, srazil malý dítě. Před delší dobou - dva roky? - nějakej starej pán nedal přednost a sejmul chlapíka na motorce. Kdyby člověk hledal, tak najde... o to fakt ale nejde.
Jde o boj mezi politickou korektností a realitou. Realita by měla vyhrát.
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 20:20:54)
Lízo, fakt promiň, ale to riziko se tady nafukuje.
Na to, kolik seniorů jezdí, je taková občasná nehoda statisticky úplné nic.
Myslíš, že oni si neuvědomují, že musí být opatrní a dávat větší pozor?
Že tě sejme mladej machr je daleko pravděpodobnější. (tfuj tfuj)
|
|
|
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 16:06:26)
A v každé společnosti by měla platit stejná pravidla pro každého, mladého i starého. Chci tě vidět, krásná Madelaine, jak budeš ráda chodit od 65 dokazovat, že ještě nejsi dement.
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 16:11:22)
Libiku, do 65 zdravý pracující, úderem 65. narozenin slintající dement.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 16:28:22)
Libik, jak už jsem psala, člověk by měl ideálně chodit dokazovat, že není "dement", po celou řidičskou kariéru, ne až od 65 let.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 16:34:59)
Ale ona jsou stejná pravidla pro mladé i staré - všichni musí být zdravotně způsobilí, chtějí-li řídit auto.
Jen u těch starých se to musí povinně pravidelně dokazovat, protože prostě s vyšším věkem je vyšší předpoklad, že ta způsobilost nemusí být ideální.
|
|
| Líza |
|
(17.4.2013 16:55:42)
Pro mladého i pro starého platí, že od daného věku je potřeba chodit na lékařské prohlídky, protože statistická pravděpodobnost nezpůsobilosti k řízení je příliš velká na to, aby to společnost mohla přehlížet.
Pro mladého i pro starého platí, že nemohl dostat řidičák před dospělostí, pro mladého i pro starého platí, že v útlém dětství musel chodit za ruku a brzo večer spát; politickou korektností nelze popřít realitu - s věkem ubývá schopností potřebných k tomu, aby člověk auto řídil. A v závislosti na zdravotním stavu to u někoho přichází rychleji, u někoho pomaleji.
Ono pokud budete trvat na tom, že mladí i staří musí mít všechno stejně, tak si rovnou řekněme, že zrušíme důchody úplně (ne že by na tom vláda nepracovala) a lidi budou chodit do práce do smrti smrťoucí, protože jsou přece práceschopní až navěky ámen.
Jen by mě zajímalo, kolik ze zastánců pseudokorektního zavírání očí před smyslovým a zdravotním handicapem lidí ve stáří by se nechalo operovat stoletým neurochirurgem.
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 17:14:13)
Lízo,
můžeš si klidně utahovat z pseudokorektního zavírání očí, ale zkus si taky představit, jak ti mladej fešák kolega bere za 20 let řidičák, i když ty si stokrát myslíš, že na to ještě máš, nic jsi nezavinila, jenom jsi starší.
Jenom poslušně sklopíš uši?
Aby to bylo spravedlivé, mělo by těch "odsudků" být víc, od jiných lékařů.
Co když ten můj si na mě zasedne?
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 17:35:43)
Maugho, řidičů, kteří si stokrát myslí, že na to mají, je na silnicích bohužel víc, než zdrávo. Kéž by "mladí fešáci lékaři" měli možnost jejich počty minimalizovat, ať už jde o mladé nebo staré.
|
|
| Líza |
|
(17.4.2013 17:39:17)
Maugho, když si ten tvůj na tebe zasedne, tak půjdeš k jinému a ten ti to napíše. Prostě budeš obcházet tak dlouho, než ti to někdo napíše (tak to ostatně dělají alkoholici, když mají doložit zdravotní způsobilost - prostě jdou k jinému doktorovi, který je nezná).
A dnes nebere NIKDO NIKOMU řidičák kvůli věku. To jsi mohla za dobu této diskuse pochopit.
Bere kvůli zdravotnímu stavu, který je důvodem nezpůsobilosti. A ten je do značné míry na věku závislý, takže se vyžaduje potvrzení lékaře, to není šikana, to je snaha o zachování jakés takés bezpečnosti.
Bohužel doktoři to házejí na rodiny, které potom, jak tady vtipně navrhovala Libik, schovávají klíčky a dělají ze seniora vola tím, že nevědí, kde klíčky jsou, případně se dostávají do absurdních verbálních či i fyzických konfliktů kvůli něčemu, co má posoudit doktor.
A ano, v zákoně je napsáno, že v libovolném věku, když zjistí doktor nezpůsobilost pacienta k řízení, má iniciovat odebrání řidičáku. Žádná diskriminace. Nic takovýho. Jen trocha zdravýho rozumu.
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 17:53:02)
Jo, poučení do budoucna jsem si odnesla - nechat si udělat tajné klíčky a schovat si je před rodinou. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 18:02:41)
Maugho, budu doufat v zájmu bezpečného silničního provozu, že dřív, než dostaneš Alzheimra, dostaneš rozum
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 18:03:41)
|
|
|
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 18:02:01)
Lízo, mně je jasný, že žádnému tomu doktorovi se ten "odsudek" nepíše lehce.
Jestli jsem byla moc nabroušená, tak se omlouvám.
Jak jsem psala, na silnici se mnohem víc bojím opilců.
Znám pár jedinců, na kterých nepoznáš na první pohled vůbec nic, a přitom hladinku mají.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 18:18:02)
Zase nic ve zlým, ale tohle je arogance systému a naprosto špatnej pohled.Já budu akceptovat vysokou sankci za to, že jsem vědomě řídila s indispozicí (ve 30 s epilepsií, v 80 hluchá a slepá), ale dokud mám občanská práva, tak je, kurnik, mám.
Normální člověk neřídí, když už nemůže, zrovna jako nepracuje.
A diskuse byla založena hlavně o tom, že by paušálně osmdesátníci měli jít od válu, neboť zakladatelce nějaký nacouval do sudu, ne o tom, že se klíčků chápou senioři s diagnozou, která jim výrazně mění vědomí.
|
| Líza |
|
(17.4.2013 18:20:19)
Řídit auto ovšem není občasnké právo ;)
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 19:11:53)
Ne, to jistě ne, občanské právo je s plnou odpovědností řídit svoje věci, pokud mi v 80 řekneš, paní Nováková, váš zdravotní stav je takový, že vám důrazně nedoporučuji řídit auto a vy mi, prosím, podepište, že jsem vás na to upozornila, tak do toho auta nepůjdu.
Jestli jo a přejedu jelena, tak mi to české lesy holt nedarujou.
Ale takové to měsíční nervování jestli prolezu prohlídkou, poslední ošahání volantu a slzy před paní doktorkou, kterou to jakože trápí, jenže nemůže jinak.. kde to jsme? Prodloužená ruka státu, který ví všechno nejlíp, že..Mě extra řídit nebaví a počítám, že to zabalím mnohem dřív (pořídím si sladkého řidiče), ale o lidskou důstojnost bych se s dovolením ucházela i když mi bude 80.
|
| Líza |
|
(17.4.2013 19:17:44)
A jestli jo a přejedeš člověka??? Na silnici obvykle potkávám víc lidí než jelenů.
Proč by se v tak vážné záležitosti, jako ovládání tunového kusu železa, kterým lze zabíjet a běžně se to taky děje, měl stát spoléhat na to, že pacient poslechne doktora? Když se ví - na to se dělaly široce pojatý průzkumy - že pacienti i ve věcech léčby nějakého subjektivně nepříjemného onemocnění dodržují cca jen 30% rad doktorů? Proč myslíš, že je bezpečné se spolehnout na to, že dodrží zrovna tuto?
Pak je na místě, aby sis stěžovala na zkoušky na alkohol - dýchnout ti může dát každá silniční kontrola - protože ty jsi přece informována o tom, že pod vlivem se nemá řídit, takže až něco způsobíš, zaplatíš pokutu, ale do té doby tě nikdo nebude šikanovat.
A možná by sis měla stěžovat na koncept řidičských průkazů jako takových, protože jsou diskriminační - nemají je všichni.
Koneckonců řidičák je jen průkaz o tom, že po všech stránkách je člověk způsobilý řídit auto. Už když o něj žádáš, dokládáš zdravotní způsobilost. Je zcela v pořádku a v logice věci, že když pozbudeš zdravotní způsobilosti, pozbudeš i toho řidičáku, život je holt změna.
|
|
| Líza |
|
(17.4.2013 19:19:00)
Ujišťuju tě, že slzy v ordinaci jsou poměrně běžná věc.
Měla by ses jít možná dojímat něčím jiným, jsou větší problémy. A hlavně si pohlídej, aby někdo nezpůsobilej nejel kolem, až půjde tvoje prvňačka do školy
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 19:40:32)
To já si hlídám, jezdí tady taková namachrovaná kikina se suzuki, jestli ona to nebude doktorka.
Jdu koukat na hokej, zatím prohráváme a to je všechno kvůli vám..
|
|
|
| Klarisanek |
|
(17.4.2013 19:23:45)
Libiku, tvoje slova pozlatit:
"paní Nováková, váš zdravotní stav je takový, že vám důrazně nedoporučuji řídit auto a vy mi, prosím, podepište, že jsem vás na to upozornila, tak do toho auta nepůjdu"
tak tohle me vazne rozesmalo. Ano, jsem si jista, ze ty Libiku urcite ne. Protoze ty urcite v 80 letech budes trpet fyzickyma problemama, ale rozhodne nebudes trpet ani stareckou demenci, ani Alzheimrem, ani jinou psychickou chorobou, takze jednoznacne das doktorce za pravdu. 
|
| Zasjaj. | 
|
(17.4.2013 19:33:21)
Cloveku, ktery je natolik zmateny, ze uz neni schopen ridit auto, stejne zadny papir nezabrani, jedine pecovatel bude muset fakticky zajistit, ze ten clovek neusedne do auta, nepusti plyn, nerozdela ohen v obyvaku nebo cokoli jineho.
|
| Líza |
|
(17.4.2013 19:41:27)
Zasjaj, to není tak jednoduchý. Od fáze "už nemůže bezpečně řídit auto" do fáze " nechápe nic, co se mu řekne, všechno ihned nevratně zapomene a v obýváku rozdělá ohníček" je dlouhá cesta.
|
| Zasjaj. |
|
(17.4.2013 20:03:07)
Lizo, ja vim, taky to mame v rodine, otce a babicku jsem zazila zblizka. V soudne chvilce byli schopni i posoudit, ceho uz nejsou schopni, v nesoudne chvilce jim neslo vysvetlit nic, natoz pak co pani doktorka rikala, no vsak to znas. Auto je zbran, plynovy sporak taky. Nakonec vsechna ta nebezpeci stejne muslea pohlidat pecujici osoba. Ale proti preventivnim prohlidkam nejsem.
|
| překvapená 20.9. |
|
(17.4.2013 20:14:40)
Jo, tak to je
Nevidím kolem sebe zástupy nesoudných řidičů, kterým táhne devátý křížek, spíš že, "tahle země(koule) není pro staré"..
jj, taky na nás dojde
|
| adelaide k. | 
|
(17.4.2013 20:51:34)
Libiku a co třeba chudáci epileptici? Ti tě nedojímají, když jim páni dři zakazují řídit?
|
| elindra | 
|
(17.4.2013 20:55:35)
Taky ti slepci, to je smutný, že nemůžou..
|
| adelaide k. |
|
(17.4.2013 20:57:03)
Elindro, bať, jakým právem mu to někdo zakazuje, kdyz je zpusobilej rozhodnout si to sám.
|
|
|
|
|
|
|
| Klarisanek |
|
(17.4.2013 19:52:45)
To mas sice naprostou pravdu, ale jak muzes zabranit uzivani vozidla nekomu, kdo na to ma opravneni. To by te pak mohl dat takovy starik k soudu pro omezovani osobni svobody. Nas deda nevedel kde je levo a kde pravo, jestli je dopo nebo odpoledne, ale to, ze SMI ridit a vlastni ridicak, vedel naprosto presne.
|
|
|
|
|
|
|
| Maugha |
|
(17.4.2013 18:24:31)
Ano, taky mě na tom irituje ta paušalizace.
(promiň Hroudo, určitě se to dá říct víc česky)
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(17.4.2013 21:54:28)
libik, ne, nikdo nepsal, že by paušálně osmdesátníci (nebo jiná věková skupina) měli jít od válu (od volantu).
Píše se tu jen to, že je v pořádku, když se testuje zdravotní způsobilost řidičů.
A že je v pořádku, aby ti zdravotně nezpůsobilí řídit nesměli.
A jak z diskuze vyplývá, v praxi spíš dostávají oprávnění i ti zjevně nezpůsobilí, než aby někomu lékař bezdůvodně bránil řídit jen kvůli věku.
|
|
|
|
|
|
Osobně mám zkušenost se starším řidičem jedinou a to s mým dědou, který řídí úplně normálně (je mu přes 70) a je to jeden z mála lidí, se kterýma se vůbec nebojím. Narozdíl od několika výrazně mladších řidičů ve věku 40-60 let. 
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)