| Marije | 
 |
(7.5.2013 15:08:26)
Dobrý den, zajímalo by mě,zda Ti, co NEočkují své= děti proti planým neštovicím, zda je nechávají očkovat proti zarděnkám? Jestliže ano, tak proč? Nedávno jsem narazila na článek o zarděnkách. Průběh nemoci je prý většinou mírný, brzy odezní bez komplikací. O vlivu na plod při těhotenství vím. Oproti tomu u neštovic jsem v okolí zažila mnohdy velmi nepříjemný průběh a i hospitalizaci. Proč se tedy proti zarděnkám očkuje (tuším od r. 82) plošně a proti neštovicím ne? Proč necháme své děti trpět při neštovicích a zarděnky jim naočkujeme?
PS: Nemyslím, že by vše mělo být "povinné" o tom diskuzi vést nechci.
|
| Len | 
|
(7.5.2013 15:15:54)
Marije, souhlasim, ale problem je, ze to ockovani je trojvakcina MMR (priusnice, zardenky a spalnicky), takze to jaksi nejde oddelit, jednotlive vakciny nejsou tak snadno dostupne. Nestovice jsou pridane, v normalni MMR nejsou, ale je i variace s nestovicema. Moje deti nemaji ockovani zadne a proti zardenkam bych je fakt neockovala.
|
|
| Eilatt |
|
(7.5.2013 15:27:16)
To je jednoduché, kdyby MMR nebylo povinné, nebo spíš podmíněno školkovou docházkou a nenásledoval by nátlak pediatra, vyhrožování pokutou, sociálkou nebo čím, tak to neočkuju ani náhodou.
Uvažovala bych pouze o spalničkách v dětském věku. Zarděnky a příušnice bych pak doočkovala někdy v pubertě, pokud by je děti neprodělaly. Jednotlivé vakcíny nejsou dostupné, takže rozhodnout se, že naočkuju jen něco, nelze. Neštovice neočkuji, doufám v mírný průběh a naočkovat dám, jen jestli neproběhnou v dětství.
Podle mě je to špatně nastavené povinné očkování (nebo vůbec celý systém je špatně) bez možnosti zvolit si pouze jednotlivou vakcínu a věk dítěte, kdy bude očkováno.
|
| štěpánka | •
|
(7.5.2013 15:47:40)
zažila jsem u holčičky na táboře jako komplikaci k příušnicím zánět mozku, kamarádka měla zánět ledvin. U zarděnek jsem měla na ZŠ spolužáka, jehož matka je "potkala" v těhotenství (neprodělala, jen přišla do styku s dítětem, které je právě mělo) a moje dětská kamarádka byla půl roku v němocnici se zánětem mozkových blan jako následek zarděnek.
překvapivě nikoho s komplikacemi splaniček neznám
po těchto zkušenostech jsem děti očkovat nechala
|
| foxyna | 
|
(7.5.2013 17:06:38)
Štěpánko a znáš někoho, kdo spalničky prodělal? Očkují se tuším od konce šedesátých let...
|
| Ursus+3 | 
|
(7.5.2013 17:26:15)
znám dítě se spalničkama, ale ty se rozjely 2 týdny po očkování MMR
|
| .kili. |
|
(7.5.2013 17:38:34)
"znám dítě se spalničkama, ale ty se rozjely 2 týdny po očkování MMR "
to znáte dítě, které neexistuje. Ale je možné, že si spalničky zaměňujete s reakcí na vakcínu. Rozdíl mezi nimi je zcela podstatný.
|
|
|
| Delete | 
|
(7.5.2013 17:54:24)
Já si pamatuju, že jak se u doktora do anamnézy hlásilo, které nemoci člověk prodělal, tak jsem vždy měla uvedené zarděnky i spalničky (příušnice ne), ale nepamatuji si to, ani neštovice ne, a zeptat už se nemám koho, ale já prostě žiju v tom, že jsem tyto nemoci prodělala. Přitom jsem narozená později, než když se začalo povinně očkovat, tak nevím .
Jinak kdyby nebylo toto očkování povinné, nechám děti proti zarděnkám, spalničkám a příušnicím (v případě dostupnosti jednotlivých vakcín možná ne proti všemu) naočkovat někdy kolem čtrnáctého roku, proti neštovicím už kolem dvanáctého, v mladší věku nebývá jejich průběh příliš komplikovaný.
|
| Líza | 
|
(7.5.2013 18:02:05)
Delete, já měla příušnice, spalničky a neštovice. Zarděnky nám ve 12 letech očkovali.
|
| Líza |
|
(7.5.2013 18:03:45)
Jinak lze se např. na vakciny.net dočíst, proč proti spalničkám přetrvávaly po těch starých vakcínách protilátky jen krátce a ochrana byla nízká.
|
| Delete |
|
(7.5.2013 18:09:53)
Lízo,
díky, takže jsem je asi fakt prodělala, odhaduju, že vše v předškolním věku, porotože si to vůbec nepamatuju.
Jo a ve dvanácti bylo očkování proti zarděnkám a matně si vybavuju, že jsem ho dostala také....
|
|
| .kili. |
|
(7.5.2013 18:17:52)
"proti spalničkám přetrvávaly po těch starých vakcínách protilátky jen krátce a ochrana byla nízká. "
a ořesto to stačilo, aby nejhorší - smrtící - průběhy spalniček vmizely
|
| Delete |
|
(7.5.2013 18:40:34)
.kili,
o to se nikdo nepře, Líza odpovídala na tu moji nejistotu ohledně toho, jestli jsem mohla spalničky prodělat, když jsem proti nim byla očkovaná...
|
| .kili. |
|
(7.5.2013 18:56:38)
o to se nikdo nepře,
Líza odpovídala na tu moji nejistotu ohledně toho, jestli jsem mohla spalničky prodělat, když jsem proti nim byla očkovaná... "
já jsem to ani jako při nepojal
Zda jste mohla spalnička prodělat - no jistěže mohla, nicméně pokud by někdo na to vyslovil podezření, pak by byl od doby, od které se očkuje, povinen zajistit patřičná serologická vyšetření, která by věc potvrdila nebo ne. No a kdybyste se podívala na vývoj incidence spalniček po roce 1970, zjistila byste, že pravděpodobnost, že jste jako očkovaná onemocněla spalničkami, je nicotná
|
| Delete |
|
(7.5.2013 19:09:52)
.kili,
jenže ve všech anamnézách mám uvedeno, že jsem je prodělala, pamatuji si, že i do školy bývaly úkoly a tam se psalo, které nemoci člověk měl, a já vždy psala spalničky a zarděnky, z dorosteneckého věku si pamatuji, že mamka u lékaře také hlásila obě tyto nemoci jako prodělané. To, že je povinné očkování proti spalničkám už takhle dlouho, jsem zjistila právě z téhle diskuze...
Já prostě celý život žiju v tom, že mám obě uvedené nemoci prodělané a toto mě jaksi zvyklalo, jestli ano, ráda bych to věděla i proto, že se na to lékaři stále ptají....zeptat už se nemám koho .
|
| .kili. |
|
(7.5.2013 19:17:33)
- "jenže ve všech anamnézách mám uvedeno, že jsem je prodělala,"
nijak nezpoychybňuji, že jste je prodělala, je to nepravděpodobné, ale možné,
nadto nevím o kterém roce onemconění je řeč
, co anamnestických údajůl se týká, je otázkou kdo je jechich zdrojem
- "Já prostě celý život žiju v tom, že mám obě uvedené nemoci prodělané a toto mě jaksi zvyklalo, jestli ano, ráda bych to věděla i proto, že se na to lékaři stále ptají....zeptat už se nemám koho"
no, není divu, je celá řada exanthemových onemocnění způsobených viry, mnohé mohly být za spalničky považovány, nicméně u očkovaných byla vždy povinnost ověření laboratorními vyšetřeními
není nyní podstatné, zda jste ty nemoce prodělala, spíše může být za jistých okolností důležité, zda jste proti jejich vyvolatelům odolná, když není jiszé, zda jste je prodělala.
|
| Delete |
|
(7.5.2013 19:42:21)
Ano, i proto by mě to zajímalo. Takže asi si nechat udělat vyšetření z krve?
Jinak jsem narozená až koncem sedmdesátých let.
Ještě mě napadlo, nemohla jsem je prodělat před tím, než bylo v rámci očkovacího kalendáře očkování prováděno? Nevím, jak malé děti se tehdy proti spalničkám očkovaly....
|
| Delete |
|
(7.5.2013 19:48:13)
Tak očkovaná proti nim jsem byla v roce 1978 a 1983, podle údajů v očkovacím průkaze tedy přesně podle očkovacího kalendáře. Takže s tím, jestli jsem je skutečně měla, je to už asi nezjistitelné....přepodkládám, že by onemocnění muselo proběhnout mezi těmito dvěma očkováními, kdyby před, tak nejspíš nebudu očkovaná nebo možná až později, kdyby po, tak bych si to už nejspíš pamatovala.....
|
|
| .kili. |
|
(7.5.2013 20:17:43)
- "Ano, i proto by mě to zajímalo. Takže asi si nechat udělat vyšetření z krve?"
nemyslím si, že to stojí za ty výdaje, pokud jste byla naočkovaná, jste odolná a pravděpodobnost že ne je velmi malá
- "Ještě mě napadlo, nemohla jsem je prodělat před tím, než bylo v rámci očkovacího kalendáře očkování prováděno? "
narozená koncem sedmdesátých let - před očkováním je krajně nepravděpodobné bez ohledu na věk, ve kterém Vás naočkovali (očkovalo se v batolivém věku) pustil bych to z hlavy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa | •
|
(8.5.2013 17:56:34)
znám spoustu lidí, kteří spalničky, zarděnky a příušnice prodělali. jsem holt starší ročník
|
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(7.5.2013 15:28:07)
Proč? Protože jinak by mi děti nevzali do školky. Kdyby to bylo jen na mě, tak nenechávám ani zarděnky, ale nejsem tak odolná, abych měla děti do 6ti let doma, a nejsem si jistá, jestli by to i pro ně bylo dobrý.
A co se týká utrpení u neštovic- sama jsem je v dětským věku prodělala a utrpením bych to fakt nenazvala. Utrpení je to asi větší pro dospělý, kterým uléhá jedno dítě za druhým a oni musí být doma.
Mmch, zrovna na to, že při neštovicích budu muset být s dětma doma, se mě snažila doktorka postrčit k patřičnýmu očkování
|
| Šešule |
|
(7.5.2013 16:40:13)
...snažím se to teda alespoň odložit na co nejpozdější dobu
|
|
| Ursus+3 |
|
(7.5.2013 17:28:40)
moje všechny děti nasutupovaly do školky bez očkování MMR, doočkovávalo se později, jedno dítě (5 let) stále ještě očkováno není, do školky chodí
|
| Šešule |
|
(7.5.2013 17:36:02)
Asi záleží na školce.
|
| MarMat (+2) | 
|
(7.5.2013 17:38:21)
u nás neberou bez hexy (pediacelu), neočkované MMR nevadí, protože u něj není horní věková hranice a stačí, když se napíše "rozočkováno". Nicméně starší dítě MMR očkováno má, informace mám od ostatních rodičů
|
|
|
|
|
| Len |
|
(7.5.2013 15:30:36)
Jinak moje deti mely nestovice loni a i kdyz osypane byly dost, tak netrpely, nesvedilo je to a nemely ani teploty. Ja mela nestovice v jednadvaceti, nic moc, ale treba chripka je pro me o mnoho horsi, nekdy i obycejna viroza.
|
|
| Líza |
|
(7.5.2013 15:45:38)
Očkuje se právě kvůli vlivu na plod.
|
| Marije |
|
(7.5.2013 15:52:42)
Neštovice v těhotenství vliv na plod nemají?
|
|
|
| withep | 
|
(7.5.2013 16:12:09)
Proč? To je jednoduché, je to povinné a zdarma. Proto většina lidí proti zarděnkám (spalničkám a příušnicím) očkuje, a proti neštovicím ne. Ale jsou lidi, kteří i tohle očkování odmítnou nebo alespoň odsunou na později.
Pokud se ptáš, proč je povinné očkování proti zarděnkám a proti neštovicím ne, tak to si myslím, že je jen otázka času (kdy budou povinné i ty neštovice).
|
|
|
o planých neštovicích neuvažuji, protože mi to přijde zbytečné a navíc vakcína neúčinkuje celý život, takže by bylo mnohem horší, kdyby neštovice chytil třeba ve dvaceti. Mimochodem, já příušnice prodělala a proti zarděnkám nás očkovali ve 14 letech - vzhledem k ohrožení plodu těhotné ženy mi to přijde mnohem logičtější než odkovat rok a čtvrt staré dítě! Až bude takhle malé dítě těhotné, vakcína dávno účinná nebude. 
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)