| Nisa | 
 |
(13.5.2013 19:24:35)
Měla jsem dneska neplodnou diskuzi s naší pediatrou a ta odmítá byť i jen sehnat pediacel, natož s ním očkovat. Trvá na hexe, protože s ní očkuje všechny. Co můžu já? Mohla by mi jí naočkovat třeba hygiena? Nebo očkovací centrum v Motole? Přijmou nás jenom proto, že chci jinou vakcínu a mudra k ní není svolná? A obecně? Je moje právo si vakcínu vybrat? Jasně že chápu, že když dítě nevydám, tak nenaočkuje, ale kdo by z vašeho pohledu měl mít poslední slovo?
|
| Ananta | 
|
(13.5.2013 19:35:13)
V tomto případě by měl mít podle mě poslední slovo rodič, je to jenom lenost doktorů a problém vyjet ze zajetých kolejí. Jestli to tady sleduješ, řeším to už několik měsíců.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 18:40:13)
"V tomto případě by měl mít podle mě poslední slovo rodič, je to jenom lenost doktorů a problém vyjet ze zajetých kolejí. Jestli to tady sleduješ, řeším to už několik měsíců. "
- poslední slovo - jaké, k čemu ? Že si poručí výkona lékař splní rozkaz ?
- v čem spočívá ona lenost doktorů v tomto případě ?
- co jsou ty zajeté koleje ?
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 20:27:15)
Kili, ta lenost spočívá v tom, že nechtějí udělat něco jinak a to i když to není v rozporu se zákonem.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 20:38:18)
"nechtějí udělat něco jinak a to i když to není v rozporu se zákonem"
hm, např., co je takové, jak píšete ? Jestli NIKo neschválila Pediacel pro očkování dětí a ministerstvo zdravotnictví naplnilo zákon prováděcím předpisem, v němž mezi vyjmenovanými vakcínami Pediacel není, pak mi povězte, co s tím má dělat ten doktor, aby se Vám nejevil jako lenivý.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 21:03:17)
Chodím na diskuzi, kde když už děti očkované jsou, tak pediacelem, je to o ochotě doktora spolupracovat s rodičem a přijmout, že někteří rodiče se holt zajímají o to, co se s jejich dětmi děje, být schopen vyjít vstříc. Bohužel takových doktorů je jak šafránu, ale pokud jsou, tak klobouk dolů. Stejně se v jednotlivých praxích jedná o výjimky, většina rodičů "nereptá". Mně vyrazila pediatra, protože jsem nechtěla očkovat prevenar, který není ze zákona povinný, ale ona s tím prostě nesouhlasí a očkovat chce... to není normální... hledám třetí pediatru, nikdy jsem neměnila doktora, nejsem v principu konfliktní typ.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:07:40)
"Chodím na diskuzi, ............ nejsem v principu konfliktní typ. "
Ale to není odpověď na mu otázku.
|
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:10:25)
"přijmout, že někteří rodiče se holt zajímají o to, co se s jejich dětmi děje,"
to jsou ideální rpodiče, trochu potíž může být v tom jak a kde se o to zajímají
|
|
| Líza | 
|
(14.5.2013 21:12:27)
Ananto, řekněme to takhle: kromě toho, že může bejt doktor línej debil, kterej se nezajímá o novinky, to může bejt třeba tak, že některý doktor si láme hlavu méně a jiný více, pokud jde o různé předpisy, nařízení a z nich vyplývající možnost postihů.
Pokud je doktor, kterej jde do rizika proto, že mu to připadá v pořádku, je třeba ho jistě nosit na rukou.
Pokud ale jinej doktor vlastní krk odmítne nastavit, není na tom nic hodného odsouzení.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 21:27:37)
Lízo, žádný krk nenastavovala, prevenar není ze zákona povinný.
|
| Líza |
|
(14.5.2013 21:29:33)
Mluvím o pediacelu. A mluvím o té obecné situaci, kdy ke mně přijde pacient a chce po mně něco, co já vlastně nemůžu, ale hrozně se ho dotkne, pokud odmítnu.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 21:37:24)
Pokud doktor nemůže a sdělí to, tak to beru, to se ale u nás nestalo.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:50:15)
"Pokud doktor nemůže a sdělí to, tak to beru, to se ale u nás nestalo"
možná na základě demonstrované znalostí věci předpokládá, že znáte i právní normy
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:33:35)
" některý doktor si láme hlavu méně a jiný více, pokud jde o různé předpisy, nařízení a z nich vyplývající možnost postihů.
Pokud je doktor, kterej jde do rizika proto, že mu to připadá v pořádku, je třeba ho jistě nosit na rukou.
Pokud ale jinej doktor vlastní krk odmítne nastavit, není na tom nic hodného odsouzení. "
no, i bych to takto i bral, jen nějaké doplnění. Nejde tu ani tak jen o risiko v pohledu k právním normám, ale i k samotné EBM a péči lege artis. To nemůže být tak, že se doktor udělá pěkným, že vyhoví a poruší tím při tom pravidla medicíny. To by pak nastavil krk i nščemu docela jinému, než jsou normy právní.
V ohledu na Pediacel takový příklad (já nejsme očkující a nejsem nijak hmotně nebo ideově zainteresovaný ve věci vakcín a vakcinace) : Já jsem přesvědčen o tom, že Pediacel je vhodná vakcína. Na straně druhé NENÍ o nic lepší ani horší než ne Hexa, jak tu kdosi psal. Není žádná objektivní důkaz výhody jedné proti druhé nebo nevýhody jedné proti druhé. Nechápu, proč ji NIKo nedoporučila k očkování dětí a proč ji ministerstvo nezařadilo do seznamu vakcín pro pravidelné očkování. Nicméně, nejen v ohledu na normy právní, NIso znamená konsensus lidí, kteří o vakcínách vědí dost na to, aby byli nominováni. A tak si svfé dojmy mohu nechat pro sebe a respekt ke konsensu mám za patřičnější.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 21:36:31)
Je lepší v tom, že obsahuje mín soli hliníku kvůli kterému dnes už určitá stále se rozšiřující skupina rodičů odmítá očkovat a nebo trvá na posunutí po druhém roku věku.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:48:19)
"Je lepší v tom, že obsahuje mín soli hliníku kvůli kterému dnes už určitá stále se rozšiřující skupina rodičů odmítá očkovat a nebo trvá na posunutí po druhém roku věku. "
jak jsem psal, polovičná pravda je často velká lež a nemíním to více rozebírat.
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(15.5.2013 17:52:53)
Nemohla bych být pediatr. Protože bych nedokázala dělat věci, o jejichž správnosti jsem přesvědčená. A k těmto věcem zcela jistě rvaní očkovací látky s účinky proti x nemocem do kojenců rozhodně patří 
Naštěstí nejsem pediatr 
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(15.5.2013 17:53:25)
nejsem přesvědčená, jsem chtěla napsat
|
|
|
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:15:35)
" to není normální... hledám třetí pediatru, nikdy jsem neměnila doktora, nejsem v principu konfliktní typ. "
není mnoho takových, teří "vymění" doktora za tak krátkou dobu třikrát. Tu asi nejde o to, zda jste či nejste konfliktní typ, ale spíše o to, jaká máte přání.
A s respektem, nijak v apriorním podjetí, z toho, co tu občas napíšete, získal jsem dojem, že máte kusé, poloviční (a poloviční pravdy jsou přečasto velkou lží) informace, z nichž vycházejí Vaše přání nebo požadavky. A to pak nutně musí dojít k rozporu - nejde o osobní konflikt, ale právě o ten rozpor mezi Vaším přáním a možnostmi lékaře mu vyhovět.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 21:34:34)
Kili, to nemá smysl, dohadovali bychom se dokolečka, informace mám a ohledně očkování mám takové, že to zdaleka není taková selanka, jak se nám předkládá. Myslíte si, že jsem chodila po neonatologii a kibicovala doktory? Nikdy bych si nedovolila mluvit do něčeho o čem nic nevím. S očkováním je to taky jinak u nás a ve světě. U nás se to s očkováním přehání a to se bavím o vyspělých státech, kde někde je očkování i dobrovolné a když se očkuje, tak často v mnohem šetrnějších schématech než u nás. Tady dělají problémy rodičům, kteří nechtějí narvat do měsíčního dítěte desetinásobky povoleného limitu soli hliníku. Plno děti, jak můžete číst i v diskuzích na rodině má po očkování problémy, tohle fakt nevidíte? Nebo so myslíte, že si to tady všichni vymýšlí? Pročtěte si znova diskuze o reakcích na očkovací vakcíny a zkuste připustit, že to nepíšou lidi s IQ 60.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 21:44:29)
- "informace mám a ohledně očkování mám takové, že to zdaleka není taková selanka, jak se nám předkládá."
je to možné
- "S očkováním je to taky jinak u nás a ve světě." U nás se to s očkováním přehání a to se bavím o vyspělých státech, kde někde je očkování i dobrovolné a když se očkuje, tak často v mnohem šetrnějších schématech než u nás."
mohl abyste mi ukázat nějaké schema zásadně odlišné od českého ?
- "Tady dělají problémy rodičům, kteří nechtějí narvat do měsíčního dítěte desetinásobky povoleného limitu soli hliníku."
právě jste ilustrovala kvalitu informací, které máte. Nicméně bez ohkledu na věk a hliník, důsledky odmítnutí očkování není věci lenosti lékaře.
- " můžete číst i v diskuzích ... po očkování problémy, tohle fakt nevidíte? "
občas to tu vidím, nic objektivního, medicína není věcí dohadů a intuicí.
- "Nebo so myslíte, že si to tady všichni vymýšlí? Pročtěte si znova diskuze o reakcích na očkovací vakcíny a zkuste připustit, že to nepíšou lidi s IQ 60. "
Jednak to není věc IQ, jednak netuším, zda si to vymýšlí, zda si to myslí, představují, vysvětlují a pod. Vím jen, že to nedokazují.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 22:00:45)
Čím jsem to ilustrovala? To by mě zajímalo.
Jinak, z férové nemocnice:
"Jiné schéma uplatnit můžete, ale nebude to v souladu s vyhláškou. Názor pediatra nebo očkovacího centra je pro Vás nezávazným doporučením, o tom, zda, kdy, čím a v jakém schématu bude Vaše dítě očkování rozhodujete Vy jako zákonný zástupce. Lékaři si mohou v případě nerespektování očkovacího kalendáře od Vás vyžádat podepsání negativního reversu. Výhrůžky ze strany hygienické stanice jsou nemístné, ve Vašem případě při volbě jiného schématu by nedošlo k naplnění materiální stránky přestupku, tedy k ohrožení zájmu společnosti, neboť i jiné schéma zaručuje ochranu veřejného zdraví. Na pracovníka, který Vám podal toto vyjádření je možné podat stížnost."
http://www.ferovanemocnice.cz/pravni-poradna/ockovani-27/n-ockovani-hexava-2183.html
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 22:19:38)
- "Čím jsem to ilustrovala? To by mě zajímalo. "
citovanou větou
- "z férové nemocnice"
to je právní názor uvedeného serveru, nic rozhodujícího, nic závazného, prostě nic než ten jejich právní názor
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 22:23:05)
Dokažte to a napište, jak to přesně je, dík.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 22:36:09)
"Dokažte to a napište, jak to přesně je, dík. "
netuším, co si přejete dokázat
- že měsíční děti se neočkují ?
- že domněnky či právní názory nejsou rozhodující, závazné... ?
obojí je natolik dokázané, že užití principu Ockhamovy břitvy je ke splnění Vašeho přání tou nejpatřičnější cestou
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 22:58:42)
Ne, chci vědět, jak to je, když ne tak, jak je to v tom textu co jsem posílala.
|
| Ananta |
|
(14.5.2013 23:00:46)
A infarix hexa je od 9. týdne.
|
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 6:48:53)
- " a infarix hexa je od 9. týdne. "
tak nějak, a co já s tím - netvrdil jsem, na rozdíl od Vás nic jiného
- "chci vědět, jak to je, když ne tak, jak je to v tom textu co jsem posílala."
je na Vás dokázat, že je to tak, jak tvrdíte, není na mně dokazovat, že to tak není. Např. když napíšete, že ve světě jsou jiná očškovací schemata, pak je na Vás ukázat je a jejich odliškosti.
|
| Ananta |
|
(15.5.2013 11:00:55)
Kili, pokud vám právník férové nemocnice nepřipadá jako relevantní zdroj, tak nevím co byste chtěl. Je to ve vyhláškách, třeba horní hranice mmr není stanovena vůbec atp., evidentně nevíte jak to je, takže doktor nemůže nic, jen si nechat podepsat negativní reverz, měl byste si to nastudovat, protože pokud byste to věděl, tak argumentujete.
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 12:38:01)
- "pokud vám právník férové nemocnice nepřipadá jako relevantní zdroj, tak nevím co byste chtěl."
nepsal jsem nic o tom, zda je právník relevantní zdroj či není, kdežto že - cituji : "to je právní názor uvedeného serveru, nic rozhodujícího, nic závazného, prostě nic než ten jejich právní názor"
- "Je to ve vyhláškách, třeba horní hranice mmr není stanovena vůbec atp.,"
řeč byla o Pediacelu a Infanrix Hexa, to nejsou vakcíny k očkování proti MMR
- " evidentně nevíte jak to je, "
nevyvracím Vám toto přesvědčení
- "pokud byste to věděl, tak argumentujete. "
jak jsem už i napsal, argumentuje ten, kdo tvrdí, to je pravidlo už od starého římského práva platné - Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat.
|
|
| Nana*81 | 
|
(15.5.2013 12:41:47)
-------------Ananto, to nemá cenu.
|
| Ananta |
|
(15.5.2013 12:44:16)
nemá  já jsem naivní, věřím v prozření kohokoliv včetně Kiliho 
|
| Nana*81 |
|
(15.5.2013 13:22:06)
Jak je to s právním postihem lékaře, pokud nenaočkuje dle vyhlášky ale dle individuálního přání rodiče tzn například i vůbec nenaočkuje, to Ti kili neřekne, neboť to neví. Oni to lékaři prostě neví. Není to až tolik jejich chyba, jako chyba legislativy, neboť když jsem po tomto směru dotazovala zodpovědné instituce, dostalo se mi tolik verzí výkladu zákona, kolik dotazů jsem rozeslala. Z toho pohledu je text z férové nemocnice skutečně jen jedním právním pohledem na věc. Stejně tak však je zavádějící právní názor České lékařské komory. S očkováním je to jako začarovaný kruh, je to povinné, ale nevymahatelné, atd. Každopádně lékař nemůže jen tak odepřít péči a vyřadit z evidence protože se bojí postihu z neočkování. Je to hodně nedotažené, prostě se tady s tím nepočítá, že by někteří rodiče neočovali či očkovali jinak.
Já osobně chápu, když lékař není nadšen z nestandardních rodičů a má obavy o svou praxi atd. Bohužel však nesdílím pochopení s pediatry, kteří jsou agresivní, vyloženě lžou a zastrašují rodiče nebo vyvádějí kvůli Prevenaru. To byla poslední věta našeho peditra, že ten Prevenar tedy mi dovolí nepíchnout. Už jsme nikdy nepřišli. To už je opravdu neznalost, dovolovat nepovinné očkování.
|
| Ananta |
|
(15.5.2013 13:34:29)
Použila jsem tu odpověd z poradny férové nemocnice, protože to kopíruje praxi rodičů, kteří neočkují vůbec. Jinak s tebou souhlasím, taky si myslím, že neví, protože těch rodičů co dělají "problémy" s očkováním je málo a spoustu pediatrů se s tím vůbec nesetká.
|
| Nana*81 |
|
(15.5.2013 13:46:22)
Mně připadá osobně výklad férové nemocnice správný, my rovněž neočkujeme vůbec. A nestalo se nám nic a naší doktorce taky ne. Podepsali jsme prohlášení a tím to skončilo. Jiní známí očkování odsouvali a preferovali Pediacel. Lékařka je sama objednala do očkocentra v Hradci. Zde Pediacel aplikovali a bylo to. Jinde bude dělat lékař problém, vyhrožovat a že o tom v životě neslyšel. Jenže těchto rdičů přibývá. Takže by se to mělo změnit.
|
|
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 13:38:04)
- "Jak je to s právním postihem lékaře, pokud nenaočkuje dle vyhlášky ale dle individuálního přání rodiče tzn například i vůbec nenaočkuje, to Ti kili neřekne, neboť to neví."
ani to vědět nemůže, to rozhodne soud, pokud k němu dojde. To je ovšem obecné pravidlo a nic chybného.
- " Každopádně lékař nemůže jen tak odepřít péči a vyřadit z evidence protože se bojí postihu z neočkování."
možnost odmítnout poskytování péče je dána zákonem
- "To už je opravdu neznalost, dovolovat nepovinné očkování. "
no, to nevím čí je to neznalost. Samozřejmě, že očkující "dovolí" neboli umožní očkovat (a to nejen při pravidelném, ale i při doporučeném a dalších očkováních) na základě znalosti zdrav. stavu očkovance.
|
| Ananta |
|
(15.5.2013 17:43:56)
Možnost odmítnout poskytování péče je dána zákonem, ale z úplně jiných důvodů, odmítnutí očkování se to fakt netýká.
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 18:03:30)
"Možnost odmítnout poskytování péče je dána zákonem, ale z úplně jiných důvodů, odmítnutí očkování se to fakt netýká. "
Myslet si to jistě můžete
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 13:41:38)
" jsem naivní, věřím v prozření kohokoliv včetně Kiliho "
z čeho bych měl prozřít ? Z pojetí medicíny, v němž důkaz je základním prvkem k kriteriem ? Tak toho se nedočkáte.
|
| Ananta |
|
(15.5.2013 17:45:52)
Mně není jasné, jak si ty důkazy jako představujete vy rozporujete jakýkoliv zdroj, zkušenost, zpochybnit se dá cokoliv, to pak nemá smysl vést virtuální diskuze.
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 18:05:37)
- "Mně není jasné, jak si ty důkazy jako představujete "
nejde o to, co si já představuji, kdežto o to, co je důkaz
- "vy rozporujete jakýkoliv zdroj, zkušenost,"
to je Vaše dogma, nikoli skutečnost
|
|
| .kili. |
|
(15.5.2013 18:12:56)
" to pak nemá smysl vést virtuální diskuze. "
Když někdo objektivně zhodniotí, co jste napsala v průběhu i jen této diskuse,
dojde z závěru, že Vaše výpovědi jsou rozporuplné. Staří Římané by Vám tedy opáčili, že "allegans contraria non est audiendus"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(13.5.2013 19:37:43)
Ne, že by to mělo nějaký význam pro příběh, ale proč chceš očkovat Pediacelem a nikoliv Hexou a co to vůbec je?
Jinak samozřejmě, poslední slovo má mít rodič.
|
| Albar |
|
(13.5.2013 19:43:54)
Pediacel má míň solí hliníku a měl by mít účinnější složku proti černému kašli.
|
| Nisa |
|
(13.5.2013 19:47:47)
A nemá žloutenku. Proč jsem si jí vybrala? Protože mi pro moje dítě připadá nejšetrnější.
Natašenko, já jsem právě vůbec neměla informaci, jak se k vakcíně dostat, jestli jí sežene lékař (četla jsem na diskuzích, že ano, nebo jestli jí mám nějak sehnat já).Díky za info.
|
| Natašenka | 
|
(13.5.2013 20:11:58)
Já jsem očkovala hexou, když se ještě nedávala. Musela jsem přes recept a dr jen naočkovala.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(13.5.2013 19:38:55)
pokud by doktorka mých dětí měla takový přístup, změnila bych ji.
|
|
| anexa | 
|
(13.5.2013 19:41:48)
netuším jaký je rozdíl mezi pediacelem a hexou, ale rozhodně je poslední slovo na tobě. Zašla bych do nějakého očkovacího centra
|
|
| Natašenka |
|
(13.5.2013 19:41:56)
Ale hexa je šetrnější ne? Jinak dr není povina ti ji shánět. Sehnat si ji musíš sama, ale recept ti má napsat.
|
| Mab | 
|
(13.5.2013 20:01:01)
Natašenko, šetrnější by měla být vakcína Pediacel, neobsahuje složku hepatitidy B, která se ukazuje dosti riziková co se týče nežádoucích účinků. Má mít větší ochranu proti černému kašli (který se narozdíl od ostatních nemocí, které jsou součástí hexy i Pediacelu) vyskytuje poměrně často.
Rozhodující slovo má rodič v tom, že může pdmítnout očkování.
PLDD má právo pak odmítnout očkovat bez léakřské indiakce vakcínou, která není ve vyhlášce. A tam je psáno o očkování hexavalentní vakcínou. Tuto podmínku splňuje jen Hexa.
V tomto případě je lepší změnit PLDD.
JInak si jí může objednat jak PLDD, tak lékárna na recept od PLDD.
|
| withep | 
|
(14.5.2013 16:06:31)
Jo, tak to jsem si přesně myslela. No, vzhledem ke stěhování budeme měnit PLDD tak jako tak... Díky, Mab.
|
| Nisa |
|
(14.5.2013 17:14:33)
withep, diskuze už asi skončila Ty už jsi o tom se svojí mudrou mluvila? Není ochotná ke změně? Jak to budeš řešit? Já nevím:-( Zkusím zavolat na naší a krajskou hygienu, nic jinýho mě nenapadá.
|
|
|
|
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(13.5.2013 19:54:06)
Normalne by Ti ji mela objednat s ostatnima vakcinama, ktere objednava pro ostatni. Nebo Ti dat recept. Hradis si ji sama.
|
| .kili. |
|
(14.5.2013 8:24:18)
"Normalne by Ti ji mela objednat s ostatnima vakcinama, ktere objednava pro ostatni. Nebo Ti dat recept"
tím jste si jista ? A jak by měla obhájit takové počínání, když NIKO vakcínu neschválila pro dětské očkování ?
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(13.5.2013 19:58:36)
zkus očkovací centrum, pokud je důvod tak by ti mohli vyjít vstříc
|
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 | 
|
(13.5.2013 20:23:48)
Já jsem v souvislosti s očkováním Pediacelem kontaktovala očkovací centrum v Motole a odkázali mě na očkovací centrum v Hradci. Motol se prý orientuje na těžce nemocné, postižené děti. Mám tedy zprávy, že to není tak striktní, ale hádat jsem se nechtěla. U nás bylo podmíněno očkování Pediacelem ve schématu 2+1 zprávou z očkovacího centra. V Hradci byli nesmírně ochotní, zprávu vystavili a poslali poštou. Jestli by byli ochotní i naočkovat, to nevím, ale zkusila bych zavolat.
Držím palce, u nás to nebylo vůbec jednoduché.
|
| Kubula K. |
|
(13.5.2013 20:30:07)
Motol nebýval tak striktní, ale patrně přitvrdili - vyhodili mi z evidence obě děti, protože nejsou dost závažné případy.
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 |
|
(13.5.2013 20:46:20)
Kubulo, tak to odpovídá tomu, co mi řekli.
No, na jednu stranu je to dobře, že v tomto případě v evidenci Motola nejsou.
|
| Nisa |
|
(13.5.2013 21:35:04)
Chm, takže když úplně odpírat nechci, tak jsem v pasti. Ona vybírá vakcínu a v Motole mě nevezmou...
|
| Epepe |
|
(13.5.2013 21:39:16)
Nisa, tak se obrať na nějaké sdružení pacientů.
|
|
|
|
|
|
| Liki + dcera 8/11 |
|
(13.5.2013 20:33:05)
Změnila bych pediatra. Dceru mám naočkovanou jen Infanrixem (černý kašel, záškrt, tetanus), lékařka mi to po diskuzi sama navrhla, očkovací látku v ordinaci měla, nic jsem shánět nemusela. Ani jsem se nemusela zasazovat o schéma 2+1. Prý je to od 6 měsíců automatické.
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 |
|
(13.5.2013 20:38:26)
Automatické to vždy není. Pediatr se tím odchýlí od norem legislativy a to třeba u nás byl problém. I podle očkovacího centra v Hradci záleží na doktorovi, zda do toho půjde nebo ne.
Jsem v tomto směru u PLDD v našem městě průkopnice, nikdy nic podobného neřešili. A jak to tak čtu, začínám být vděčná, že dohoda je vůbec možná.
|
| Epepe |
|
(13.5.2013 21:38:24)
Jak to? Neodchyluje se. Samozřejmě, že ten černý kašel, či co tam chybí, musí naočkovat později, ale nikde není psáno, kdy přesně a čím přesně má být dítě očkováno.
Moje děti měly taky Infanrix a pediatrička na to přistoupila bez jakýchkoliv výhrad.
A pokud se jedná o ten Pediacel - nic o něm nevím, ale pokud je pravda, co zde ostatní přispěvatelky píšou - tak tam chybí oproti hexe žloutenka, která snad není povinná? Tudíž by problém být neměl.
|
| vlad. | 
|
(13.5.2013 22:33:31)
J.ejdo, zrovna na očkování je zákonná norma vcelku jasná, PLDD je povinen se jí řídit. Pokud se rozhodne konat jinak, musí být schopen to obhájit. Jinak může být sankcionován.
Antigenní složení očkovacích látek pro pravidelná očkování ve smyslu vyhlášky č. 537/2006 Sb., o očkování proti infekčním nemocem, ve znění pozdějších předpisů pro rok 2012 podle § 80 odst. 1, písm. e) zákona č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví a o změně některých souvisejících zákonů, ve znění zákona č. 298/2011 Sb., stanovená na základě doporučení Národní imunizační komise, bylo publikováno ve Sbírce zákonů, částka 113/2011 Sb., pod č. 325: „Sdělení MZ ČR o antigenním složení očkovacích látek pro pravidelná, zvláštní a mimořádná očkování"
|
| Epepe |
|
(14.5.2013 8:25:29)
Myslela jsem to tak, že pokud později ty chybějící nemoci naočkuje, tak že zákon neporušuje, ne?
|
|
| Nana*81 |
|
(14.5.2013 9:04:08)
Optala bych se na ferovanemocnice.cz.
Je pravda, že PLDD musí být poslušen legislativy, nicméně to také znamená, že nemůže jednat v rozporu s přáním rodičů a zdržet se nátlaku či nepravdivých informací.
|
|
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 |
|
(14.5.2013 7:15:42)
J.ejdo, odchyluje se jednak schématem 2+1 a očkování proti žloutence povinné je. Právě tím, že je součástí povinného očkování.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(14.5.2013 7:27:27)
Infanrix raději nepřipomínat. Dcera (pětiletá!) měla do druhého dne 39 horečky a z ekzému( rok předtím neměla vůbec výsev) už se hrabe 2 měsíce!
|
|
|
|
|
| mimija | 
|
(14.5.2013 6:55:40)
bud se s pediatrem domluvíš, nebo ho budeš muset změnit za vstřícnějšího a nebo zkusit kontaktovat nějaké to očko centrum v okolí, ale k tomu by asi měly být nějaké ty zdravotní důvody. Pediatr ze zákona očkuje hexou a mají od lońského roku nějak změněný celý ten jejich systém evidence či co..pokud budeš očkovat jinou očko látkou bez zdravotní indikace, budeš si ji muset nejspíš také hradit. A když jsem já loni sháněla Infanrix, tak v lékárnách objednat nešel, i když jsem si ho chtěla zaplatit, může ho objednat jen lékař a je to nějak provázané s pojištovnou, nerozumim tomu přesně. Má nynější lékařka to nakonec nějak udělala, ale tu původní jsem bohužel také musela změnit..
|
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 |
|
(14.5.2013 7:17:30)
A ještě - očkování Pediacelem není hrazeno ze zdravotního pojištění, platím za jednu dávku 750Kč. Ale rozhodně nelituji.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(14.5.2013 7:25:13)
Zkus si zavolat na krajskou hygienickou stanici, zda by ti to naočkovali. A nenech se odbýt! Pokud jsi o správnosti svého rozhodnutí přesvědčena, tak si za tím jdi!
Držím palce
|
|
| withep |
|
(14.5.2013 15:56:25)
Měla jsem v plánu založit zde podobné téma, takže díky, ráda si počtu, snad se něco dozvím
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)