Jana | •
|
(20.5.2013 9:11:26) A proč vy všechny vycházíte z toho, že přítel Justify už nechce, tak se ohlíží po jiné přítelkyni? Chlapi přece takhle vůbec nefungují,to byste snad měly vědět,takhle fungují ženský!Chlap si klidně začne s jinou,když má příležitost, ikdyž je doma spokojený, dokonce ikdyž svou manželku/přitelkyni miluje! Ta kamarádka ho chce, je hezká a hlavně neokoukaná. Má všechny trumfy v ruce, aby ho dostala alespoň do postele. Chlapa, který mě nechce, bych taky nechtěla a nemělo by cenu o něj bojovat. Justify ale nepsala nic o tom, že by jejich vztah byl v troskách. Její přítel se prostě chce vyspat s někým jiným,protože se příležitost nabízí a tomu jde v tomhle případě zabránit. Husí kůži mám spíš já, když tu čtu, co tu píšete, co máte za názory. Naštěstí většina lidí v praxi by nesmýšlela podobně jako na internetu, tam už není příležitost ani nálada pro to, ukazovat někomu svoji rádoby morální převahu ))
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 9:13:58) zabránit někomu, aby se s někým vyspal.. A jak to jako dokážeš? Když bude chtít, tak si příležitost najde, aniž bys něco vůbec tušila. Nebo mu budeš držet bouchačku u spánku? Jinak se nedokážu představit, jak se tomu dá zabránit
|
Grainne |
|
(20.5.2013 9:21:52) Zabránit se tomu samozřejmě nedá, ale za nejapné považuju to, že se tomu snaží dát oficiální rámec pod záminkou kamarádství.
Pokud mi chce zahýbat, tak k tomu moje požehnání nepotřebuje a ani ho nedostane. Pokud hodlá s někým duševně souznívat, ať se s ním dělí i o ty fyzické požitky a fyzické přízemnosti, jako je špinavé prádlo a chleba s máslem k večeři.
|
|
Jana | •
|
(20.5.2013 9:46:48) margotko, v klidu...bouchačku k tomu fakt nepotřebuješ. On by tě ten smích přešel, kdyby jsi byla ve stejné situaci jako zakladatelka. Evidentně vůbec nevíš, o čem je řeč. Máš vlastně štěstí, zatím
|
Signoret |
|
(20.5.2013 9:51:51) Jano, já chápu Tvoje obavy, ale to řešení mi nějak uniká. Stále nevím, co tím chceš dokázat. Nemůžeš si ho uvázat k noze a mít ho jen pro sebe.
|
Jana | •
|
(20.5.2013 10:16:55) Signoret, to určitě nemůžeš a ani to není řešení. Ale můžeš se alespoň pokusit něco s tím udělat, aby jsi později nemusela brečet, že jsi seděla s rukama v klíně a všemu jen přihlížela. Co můžeš udělat, nebo se o to alespoň pokusit, jsem už psala. Jestli z toho má nškdo husí kůži, není podstatný. Podstatný je, že tu zakladatelka hledala radu a určitě to nebyla rada typu - vykašli se na to, když se zajímá o někoho jinýho, tak ho odepiš, ikdyž ho miluješ.Takovou radu, kdyby mi dala kamarádka,tak s ní vyběhnu ))
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 10:20:26) no nevím, čeho se intrikami dosáhne.. To už jsem v životě někde slyšela, že život je jedno velké divadlo. Děkuji pěkně..Aby to pak nebyla jedna pěkně trapná šou
|
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 10:21:39) Ale pro vztah je důležitý, zda miluje i on ji, pokud je láska jen z jedné strany, těžko si toho dotyčného nějakým násilným způsobem udržím u sebe. Milovat je krásné, ale lepší je být milovaný. Jak se zpívá v nějaké písničce.
|
|
Signoret |
|
(20.5.2013 11:37:47) Jano, já Ti ke Tvé odpovědi nemám co říct, chápu, že každý jedná podle toho, jak sám cítí. Jen si myslím, že tohle jednání nemůže mít dobrý konec a člověk si tím jde sám proti sobě a do většího marastu.
|
|
|
|
anemon |
|
(20.5.2013 9:53:46) I pokud by ji smích přešel, nemusí se ještě nutně připravovat o hrdost
|
Jana | •
|
(20.5.2013 10:03:54) anemon - pokud je podle tebe hrdost to, že si necháš od přítele s prominutím kálet na hlavu, tak to máme odlišnou představu o hrdosti
|
anemon |
|
(20.5.2013 10:14:14) Až mrazí, jak je uvažování žárlivců podobné - čas trávený jinak, než s partnerem je kálení na partnera?.
Z mého pohledu je vnucování se někam opravdu ztráta hrdosti.
|
Jana | •
|
(20.5.2013 10:20:06) Ale kuš, tady přece vůbec nejde o trávení času s někým jiným. A o žádné vnucování - poznat ji chce ta kamarádka. Jsi trochu mimo, ne?
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 10:24:17) Já mám pocit, že to prvotní setkání právě iniciovala zakladatelka - nejdříve její přítel nechtěl, pak tedy že ano asi až když jeho kamarádka dala ke společnému setkání souhlas, pokud se nepletu.
|
anemon |
|
(20.5.2013 10:39:54) Taky jsem to tak pochopila - ale pro mě je důležitý přítel s tím zakladatelka žije, on nechtěl, ona se vnutila.
To by už bylo za mojí hranicí a to mluvím z pozice ženský se třema dětma, která má manžela o 5 let mladšího.
|
Monty |
|
(20.5.2013 10:56:47) No, mám přítele skoro o sedm let mladšího a i kdyby se kamarádil s úřadující Miss World, fakt bych kvůli tomu nedělala shakespearovský tyjátr.
|
anemon |
|
(20.5.2013 11:04:45) jste spolu, prima.
|
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 11:15:37) Monty, taky jsem ráda, že jste spolu. A možná by stálo za to, napsat pár řádek z červené knihovny, jak jste se k sobě vrátili. Mmch. čím to je, že když to bylo jinak, tak jsi napsala tolik příspěvků a když je to teď zase jinak, tak jen skromnou větu.
|
|
7kraska | •
|
(20.5.2013 12:04:11) Monty, taky myslim, ze bychom si zaslouzily detailni popis navratu a dalsiho prubehu....kdyz jsme se tady musely protrpet nekolikamesicnim styskanim po nem...sice nam po tom nic neni, ale bylo by to "fér"
|
|
Signoret |
|
(20.5.2013 14:04:38) Monty, to je fajn, že jsi zase šťastná, moc Ti to přeju
|
Monty |
|
(20.5.2013 14:05:40) Děkuju.
|
|
|
|
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 10:25:38) no právě! Poznat ji chce ta kamarádka. Když to vezmu psychologicky - ty by ses chtěla setkat s ženou, jejíhož muže máš záměr "ojet"? To je myslím kravina. Možná je ta kamarádka naopak rozumné stvoření a ze slov toho zakladatelčina partnera vycítila, že se doma může jednat o žárlivost, proto iniciovala schůzku. Aby se to jako vše vysvětlilo..
|
Jana | •
|
(20.5.2013 10:39:14) margot, ona ho třeba "ojet" nechce, chce s ním mít vztah a v tom případě je přirozený, že chce poznat svoji sokyni, aby viděla svoje šance nebo je zvýšila. Že ho bere jen jako kamaráda, je samozřejmě taky možnost, třeba v tom vidí něco víc jen on,ale nemyslím si.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 10:48:14) Ale pořád jsme ve verzích " možná". Kdybych měla každou kamarádku svého muže považovat za sokyni nebo ji obviňovat, že chce s ním vztah, tak se zjevím. A jak píše Kudla - VYNUCENÁ VĚRNOST NEMÁ VYŠŠÍ CENY NEŽ NEVĚRA
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 10:53:11) Přesně tak, věrný jsem, protože chci a ne proto, že musím.
|
|
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 10:51:01) No, to je podle mě horší, že s ním chce mít vztah než to, že by ho třeba chtěla jen na sex. V obou případech nechápu k čemu je poznávání jeho současné přítelkyně. Takže to spíš vypadá, že nechce ani jednu z uvedených věcí, pokud ano, tak je to z její strany pořádný masochysmus.
|
Kudla2 |
|
(20.5.2013 10:59:52) Kapradino,
čistě teoreticky je ještě pořád možné, že chce být opravdu JEN kamarádka a chce jet na férovku, aby oficiální přítelkyně neměla pocit, že se scházejí za jejími zády.
Ovšem v tomto případě si myslím, že iniciativa měla vzejít od přítele Justify.
|
|
|
|
|
|
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 10:15:05) Jano, dovolila jsem si zkopírovat kus tvého příspěvku - nezdá se ti, že si tam dost protiřečíš?
"Já si teda dovolím nesouhlasit s holkama, co tvrdí, že bojovat o chlapa nemá cenu, protože když bude chtít, stejně odejde. Pokud ti za to ten tvůj stojí, tak rozhodně bojuj. KAŽDÝ, ale úplně každý chlap těžko odolá pěkné ženské,která ho uhání nebo je svolná nechat se uhánět, ikdyž by měl doma samotnou Miss Universe kombinovanou s Marie Curie a Matkou Terezou. Důležitý je zatnout mu tipec než bude pozdě."
Souhlasím s tím, že pokud bude chtít chlap odejít, tak odejde - ne třeba k tomu dalších intrik a tím ztráty hrdosti. Ale ta poslední věta popírá tu první - tak vlastně nevím, jak lze zatínat tipec, když bude ctít chlap odejít - lze si tu hrdost totiž zachovat bez takzvaných utínání tipců.
Proč je chybou ženy, nechat se uhánět od zadaného chlapa? Není to chyba toho dotyčného, když už?
V tomto postoji mi totiž pořád vyplouvá na povrch postoj nesvéprávného chlapa chudáka, jak ho ta cizí ženská odtáhla a přitom on vlastně vůbec nechtěl.
|
|
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 10:01:34) určitě jsem několikrát v životě byla v podobné situaci. Ale už mi není 20, dokonce ani 30 ne, takže jsem za ty roky trochu zmoudřela, nabrala sebevědomí a vážím si sama sebe. Naučila jsem se vztah brát tak, že můj muž je se mnou, tak je asi dobrovolně a proto že chce, bavím ho a něco mu na mně imponuje. Takže nemám důvod pátrat nebo mu dělat scény, že šel s nějakou ženskou na kafe ( vzhledem k jeho povolání vlastně furt s někým chodí ). Mně stačí, když vím, že se na nás těší a něco spolu plánujem. Možná je to pro někoho málo, ony představy lidí o životě jsou značně individuální a odlišné
|
|
|
|
Kapradina |
|
(20.5.2013 9:37:24) Jano, to, že přítel Justify už nechce tu nikdo nepsal, snad jen sama zakladatelka to tu naznačovala, že má jisté obavy, jak to mezi jejím přítelem a jeho kamarádkou vlastně je.
Chlap si klidně začne s jinou,když má příležitost, ikdyž je doma spokojený, dokonce ikdyž svou manželku/přitelkyni miluje!
A ženská ne? Prosímtě co je to zas za genderizovaní? Jo a pokud se chce přítel Justify s danou kamarádkou vyspat (pokud to už neudělal), tak tomu nějaké setkání ve třech jistojistě nezabrání. To si jako myslíš, že kamarádka při pohledu na zakladatelku zjihne a hne se v ní svědomí, že by jí to přeci nemohla udělat? Toje fakt naivní pohled na věc. Zabránit tomu nejde v tomhle případě a ani v jiným, to mi věř. Jo a hlavně nevím, proč se tak dogmatizuje zásun jako takový, že je to nejhorší stupeň nevěry nebo proč? Víš on by měl ve vztahu fungovat trojúhelník: důvěra - svoboda - zodpovědnost. Pokud někomu věřím, tak mu dám svobodu a vím, že mou důvěru svou zodpovědností nezklame, ale nemůžu si to vynucovat nějakýma intrikama a divadýlkama. Co tě na tom pak může těšit, když víš, jakou cestou k tomu tvůj vyvolený dospěl? Ani nevím, jestli bych pak takovýho chlapa ještě chtěla, když se neuměl rozhodnout sám.
|
Jana | •
|
(20.5.2013 9:50:33) Kapradino - já taky psala, že setkání ve třech v žádným případě, to je naprosto kontraproduktivní, přečti si prosím ještě jednou moje příspěvky,než se k nim budeš vyjadřovat.
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.5.2013 10:17:16) Jano,
tak když to bereš takhle, tak proč Ti vadí, že by ho dostala do postele?
Když teda jsou všichni chlapi takoví a za předpokladu, že by chtěl i Tebe.
No tak by se s ní vyspal a zase se vrátil k Tobě, wocogou, šak se to nedere, jenom hladí .
|
Jana | •
|
(20.5.2013 10:28:31) Kudlo, že by se s někým vyspal, by mi vadilo, protože bych s takovým chlapem už být nemohla, to bych nezkousla. Že se o chlapa zajímá čas od času jiná žena a on o ni, považuju za naprosto normální a tudíž to ještě zkousnu a nepovažuju to za konec našeho vztahu. Špatný je, když to celý začíná překračovat hranice a když o tom vím, tak proč nezkusit něco podniknout? To je celý. Pořád tady narážíte na nějaký šmírování a uvazování partnera k noze, o to tady vůbec nejde. Zakladatelka nešmíruje a už vůbec neuvazuje, je postavená hnusným způsobem před téměř hotovou věc a ptá se, co má dělat
|
Kudla2 |
|
(20.5.2013 10:42:16) Jano,
kdyby se s ní vyspal, tak by Ti to vadilo.
A to, že se s ní nevyspal jen proto, že Tys mu v tom zabránila (a nebýt toho, tak by to byl udělal), to by Ti nevadilo?
|
|
|
|
radka | •
|
(20.5.2013 11:08:21) tady se toho vždycky nakecá ve stylu já bych nikdy, já bych ho vyhodila, já bych nebojovala atd. vždyť to říkám, život není ideální a příležitost dělá zloděje a už se samotné mužské povahy a z průzkumů, kde 95 procent chlapů když má příležitost tak ji využije, je jasné, že někdy stojí za to pro něco hnout prstem
|
Kudla2 |
|
(20.5.2013 11:18:35) hm, ale fakt by ti to stálo za to kvůli takovému sr.či? (a ne, fakt není pravda, že 95 procent mužů jsou sr.či)
|
|
anemon |
|
(20.5.2013 11:19:31) Nakecá, nenakecá.
Já měla žarlivýho, pak jsem ho vykopla bez velkých keců.
Takový pohled z druhé strany. Uznávám, že jsme každý jiný, změním tedy formulaci ze žárlivost dusí, na " mě žárlivost dusila, až jsem přestala milovat". Není mi milá ani vzpomínka na něj.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(20.5.2013 11:26:48) tak tak. Než žárlivce, tak raději být sám. Taktéž to vidí chlapi. Nedávno jsem potkala muže, který o mě před léty usiloval, zastavil se se mnou na chviličku a říkal, že déle nemůže ( a bylo na něm vidět, že by i rád pokecal), našel si šílenou stíhačku, prý stačí platit u pokladny a usmát se na prodavačku, prohodit pár nezávazných slov ( počasí, ceny) a už jen vyjdou za pokladnu, tak slyší: " Co s ní máš!" Jako ono je to k smíchu, ale ne pro zúčastněné. Na tomhle chlápkovi bylo vidět, jak trpí..Žárlivost je nemoc a je to problém toho, kdo žárlí, nikoliv partnera..Jenže ten partner je tou nemocí úplně pohlcen a veze se.. Doporučuji praktiky na posilování sebevědomí a změnu myšlení a ne vymýšlet intriky a divadélka
|
Kudla2 |
|
(20.5.2013 11:28:14) Žárlivost je zelenooký netvor, který si hraje s tím, koho požírá.
|
|
|
|
adelaide k. |
|
(20.5.2013 11:22:32) Radko, jednak - filosoficky - pokud chlap využije každé příležitosti která s enaskytne, jaký má smysl v jedné z nich bojovat, když dalších deset může probíhat za tvými zády (a on ji s 95% pravděpodobností využije).
A druhak, věřit tomu že nějaké divadýlko podobné tomu cos popsala nějak pomůže odvrátit potenciální nevěru je fakt naivní.
|
anemon |
|
(20.5.2013 11:24:31) máš postřeh.
|
|
radka | •
|
(20.5.2013 15:01:17) není třeba pokaždé hrát divadélko, ale taky svému příteli nenaservíruju holku až do postele - asi tak a když se mi nějaká situace nelíbí, tak prostě nepřihlížím, ale někdy i konám - asi to má každý dle své nátury neříkám bojovat o kohokoli a cokoli, ale taky neříkám - složím ruce v klíně a počkám si, jak se to celé vyvrbí, a radši se vůbec neprojevím, aby si o mě někdo náhodou neřekl, že jsem hysterka
|
|
|
|
|