| Helis, 6/05 a 2/07 | 
 |
(20.5.2013 13:39:55)
Ahoj holky, mám možná hloupý dotaz, ale fakt nevím, co s tím. Syn, bude mu 8 let, měl asi před dvěma měsíci úraz ve škole. Dělali blbiny se spolužákem a ten mu skočil na záda,když náš kluk ležel na podlaze na břichu. No měl pak maličko krve na trenkách a asi dva dny říkal,že ho to pálí při močení. Ale pak už OK. Jelikož je náš klučina na pindíka hodně háklivý a nenechá si na něj sáhnout, nechávám to na něm. Jen vždycky upozorním při koupání na pořádné umytí. Předkožka mu jde přetáhnout částečně, ale vzhledem k tomu, že nemá potíže, neřeším to. Včera si postěžoval, že ho to zase pálí prý po čurání, tak jsem ho pod pohrůžkou násilí donutila, ať se ukáže. No a zjistila, jsem, že u ústí močové trubice má jakoby krevní sraženinku ( něco, jako když se praštíte kladivem po prstě ). No docela mne to rozhodilo. Zažila jste některá se synkem? Vstřebá se to? Zítra jdeme shodou okolností k dr., ale dovedu si živě představit, jak bude mladý spolupracovat v této oblasti . Děkuji moc za případné názory. Krásný den všem
|
| J | •
|
(20.5.2013 18:09:19)
V 8. letech je chyba, že synovi nejde přetáhnout předkožka až za žalud, bez jakýchkoli přilepení. To má jít už ve 4 letech. Důvodů je víc, hygiena, ale i možnost kontroly, jestli je vše v pořádku. Např. hypospadii je fakt lepší operovat u malých dětí než u větších či pubescentů. I případná obřízka se zhojí lépe v mladším věku.
Pokud mu kluk skočil na záda, tak stejně není důvod, aby měl trošku krve na trenkách. Už tehdy to chtělo bez milosti trenky stáhnout a pindíka synovi prohlídnout. A jít s tím na pediatrii. Protože to vypadá, že není něco v pořádku. Současný hematom jen potvrzuje, že něco tam není v pořádku. Nejde o to, jestli se to vstřebá. Vstřebá se vše. Jde o to, proč a jak tam ten hematom vznikl. Takže určitě na pediatrii a pak ještě na dětskou urologii (tam je buď na urol. klinice nebo v rámci dětské chirurgie).
Děti mnohdy doma odmítají např. ukázat pindíka, ale u doktora si to nedovolí. Doufejme, že to bude tento případ a že to doktorka s dětma umí.
|
| Nika89 | 
|
(20.5.2013 18:47:59)
To, že je to v osmi letech chyba, je pěknej kec, copak v ČR žijeme sto let za opicema a všechny děti s piďourem ho prostě NUTNĚ musí mít přetahovatelnej?
|
| J | •
|
(20.5.2013 19:31:07)
To je názor lékařů urologů a dětských chirurgů, kteří mají dětskou urologii v popisu práce. Řešit fimózu v pubertě není lepší než to vyřešit někdy ve 4-5 letech. Jistě, jsou i osmnáctiletí, kterým to nejde stahovat, případně i ti, kterým je přes 20 a předkožku nepřetáhnou. Zřejmě je měli v péči osvícení doktoři, kteří to nechtěli řešit předčasně.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 19:59:52)
Jak kterých urologů. Jsou i publikované články českých urologů - odborníků, které toto předčasné přetahování předkožky označují jako non lege artis.
|
|
| Mab | 
|
(20.5.2013 22:57:34)
Fimóza (zúžení) a konglutinace (přilepení) jsou dvě rozdílné věci.
Pokud kluk nemá žádné problémy, tak se konglutinace často rozruší sama v době puberty při hormonálních změnách a růstu žaludu a pak při nočních polucích, ev. při masturbaci. Pokud je kluk pečlivý a dokáže o sebe pečovat co se hygieny týče, tak opravdu není důvod konglutinaci rozrušovat násilím.
Fimóza může být spojena s konglutinací, ale nemusí. Řeší se různě a v různém věku.
Tady bych se spíš obávala té krve v moči, pokud byl úder na záda, nebyl někde i jiný problém, nevadí tento hematom na žaludu apod: určitě ukázat dětské lékařce a ev. se domluvit na konzultaci na dětské urologii.
|
|
|
|
| Jordana | 
|
(20.5.2013 19:21:58)
Předkožka se odlepuje postupně-žádné ve 4 letech musí být odlepena a konec-to je ale blbina :-( proboha....Někomu se rozlepí celá až v pubertě.....Pokud nejsou nějaké problémy,jako záněty,balonkové čurání-nafukování v okolí ústí moč. trubice,nechává se být.
Stahováním před 3 rokem se naopak často vytváří sekundární fimoza...
|
| J | •
|
(20.5.2013 19:33:50)
Ve 4 letech nejpozději má být předkožka nejen odlepená, ale i volně stahovatelná až za žalud. Tady se nebavíme o stahování před 3 rokem. Normálně se doporučuje stahovat od 2 let. Tady se bavíme, že to nejde stahovat 8 letému hochovi. Obřízka nebo plastika uzdičky, to je lepší provést co nejdříve, rozhodně nečekat do 8 let.
|
| Jordana |
|
(20.5.2013 20:12:06)
Stahovat od 3 let nejdříve,na žalud stahovatelná předkožka nejpozději do 4 let -znovu říkám blbost.Mmch-zakladatelka nepíše,že synovi nejde stáhnout předkožka-ale že mu jde stáhnout částečně,to také může znamenat kolem půlky žaludu-takže bych nepolemizovala,co by kdyby...tyhle radikální závěry,honem obřízka a ještě ke všemu plastika-bože proč tak unáhleně???
Doporučuji načíst aspoň na netu současné trendy dětské urologie-hlavně něco o parafimóze.
|
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 20:34:23)
Odlepení konglutinované předkožky není časově omezeno. Může probíhat spontánně až do puberty, kdy se případné poslední přilepené zbytky odlepí vlivem masturbačních aktivit, taky hormonální prostředí tomu tou dobou už dost napomůže.
A fimózy jsou častěji vzniklé opakovanou traumatizací předkožky předčasným přetahováním, než že by byly skutečně vrozené.
|
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(20.5.2013 20:36:00)
Proč se nemá čekat třeba do osmi let? Staršímu jde přetáhnou cca od devíti let, do té doby jsme to neřešili.Mladší vůbec nevím, pindík vypadá normálně, žádné problémy nemá, tak v čem může být to riziko "nestahování"?
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 20:40:57)
I v tomto věku se to ještě vyvíjí. Ve věku 6 let má 8% chlapců nepřetažitelnou předkožku, a dál to klesá, v 17 letech je to už jen 1 procento. To jsou teda výzkumy z ciziny, kde ve třech-čtyřech letech nenaběhnou vyjukaní lékaři a nezačnou všechny nepřetažené předkožky "léčit".
A za sebe bych teda řekla, že je lepší léčit jedno procento sedmnáctiletých, než 10% tříletých, z nichž u 90% by se to časem samo vyšeřilo.
|
|
| J | •
|
(20.5.2013 20:46:27)
Není důvod tak dlouho čekat. Zcela malí chlapci mají předkožku užší, to je normální. Když se začne stahovat ve 2 letech, tak do konce 3. roku by měla jít zcela volně stahovat dozadu. Přetahováním i věkem se předkožka poněkud uvolní. Jenže není to tak, že v 8 letech se předkožka úzká ve 4 letech roztáhne a nebude škrtit. To roztažení a uvolnění probíhá do 4 let věku. Ani nestačí, že jde předkožka stahovat, musí jít volně a nesmí vzadu zaškrcovat. Když jsou potíže, tak je nejlíp to vyřešit v brzkém věku. Není třeba, aby se tím chlapec trápil později. Operační zákroky pak bolí víc, zhojení je taky lepší v co nejmladším věku.
Pokud jde jen o odlepení, tak pokud se předkožka neodplepovala, tak se časem uvolní sama. A nebo můžou nastat i srůsty. Stahování je lepší kvůli hygieně. Jenže až po stažení (které vyžaduje odlepení) se zjistí, že předkožka jde volně stahovat dozadu.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 20:55:51)
J,
Tebou jmenovaným postupem vzniká velké množství zbytečných sekundárních fimóz vlivem zjizvení tkáně.
O tom, jestli je lepší operovat každého desátého čtyřleťáka, nebo každého stého puberťáka, by se dalo polemizovat.
Stejně tak o tom, ve kterém věku tu operaci lépe zpracuje. Já mám za sebou několik operací v různém dětském věku a naopak v tom mladším jsem vše nesla mnohem hůř. Taky mám zprávy od několika mužů, kteří obřízku z důvodu fimózy absolvovali až během dospívání a velká traumata z toho nemají.
|
| J | •
|
(20.5.2013 21:16:25)
Stahování ve věku, jak jsem uváděl, to doporučují české lékařské autority. Hlavní pracoviště dětské urologie, ne nějaká paní doktorka v Hovězím, která to nemá jako specializaci. O tom, jaká je stažitelnost předkožek v jakém věku, o tom jsou statistiky. Ale platí, pokud tu je fimóza, tak je ze 4 let do 10 nebo 15 nespraví sama. Samo se leda odlepí, předkožka od žaludu, současně s různými záněty.
Taky já jsem zažil operaci, dvakrát stejnou (nosní mandle, trhaná po rajském plynu), ve 14 to bylo daleko horší než v 5 letech. Dětský pindík není tak citlivý jak u kluků v pubertě.
Jistě, lze operovat i dospělé, bolestivost někteří udávají značnou, jiní že to jde vydržet. Ale u menšího dítěte se to lépe zhojí. Není důvod to odkládat. Předkožka může být užší ve 2 letech, ale je-li úzká ve 4 po pokusech ji opatrně přetáhnout, tak se věkem nespraví nic.
Nejhorší ale je, když pak při stažení se zjistí třeba hypospadie. Proč asi ty operace dělají v tak útlém věku a nečekají do puberty?
Ale k původnímu dotazu. Já říkám, že když budu ležet na zemi, tak i kdybych měl penis pod váhou těla, tak kdyby mi skočil někdo mé váhy na záda, tak případné přimačnutí žádný úraz nezpůsobí. Ani u malého dítěte, co má penis v pořádku. Penis by měl viděl lékař, pediatr a nejspíš i odborník. A matky by měly klukům penis pravidelně kontrolovat, určitě do puberty.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:22:27)
Tak já jsem třeba citovala lékaře (mmch muže, a hned dva) z Kliniky dětské chirurgie při II. lékařské fakultě Univerzity Karlovy.
|
| J | •
|
(20.5.2013 21:35:57)
Neúplná citace, vytržená z kontextu.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:38:18)
Tak si přečti tento článek:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2019851/?page=1
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:39:19)
A další třeba tady:
http://www.pediatriepropraxi.cz/pdfs/ped/2002/03/03.pdf
Chceš ještě další?
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:26:12)
J,
hypospadie se dá ale zjistit i bez úplného přetažení. To, že močová trubice ústí tam, kde má, poznáš i prakticky bez přetažení, prostě poodhrnutím předkožky ze špičky penisu.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:02:37)
Mimochodem skutečná fimóza se dá řešit jen operací. Opakované přetahování zúžené předkožky nevede k jejímu rozšíření, ale k zjizvení (a je to zbytečné opakované utrpení toho dítěte). Pokud k rozšíření dojde, tak se asi nejednalo o fimózu, a bylo by k němu tedy časem došlo i bez přetahování.
|
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(20.5.2013 21:05:23)
Já jsem pořád nepochopila, proč by nebylo možné čekat. Čtyřletí ani osmiletí kluci nemají sex, je teda celkem jedno,jestli stahují nebo ne. Nesdílím tvůj názor, že stejná zákrok je pro čtyřleté děti méně bolestivý než pro děti větší- to máš něčím podložené?
|
| J | •
|
(20.5.2013 21:24:28)
Omlouvám se předem, teď zareaguji, ale dále už moc reagovat nebudu. Opakoval bych se pak taky nemám tolik času.
Důvod je ten, že po 4 letech, když se nějaké 2 roky dělají pokusy předkožku stáhnout, tak žádné zlepšení nejde čekat. Ano, odlepení samo ano, ale ne, že by se předkožka, je-li úzká, rozšířila. Čekat jde klidně do 20, pak budou leda záněty, potíže, stud ale předkožka se sama neroztáhne. Ty 4 roky jsem si nevymyslel já, ale doktoři, myslím autority v oboru, ne nějakou paní dr. v Horní Dolní.
Hygiena má svůj význam. Ale hlavní je asi vědět,že tu není vývojová vada - hypospadie. To se zjistí jen stažením a kontrolou, kde ústí močová trubice. Jinak stažení předkožky je nutné i např. pro sterlní odběr moči do laboratoře. U malého kluka může být nepříjemné odlepení, pokud to doktor provede jednorázově sondou s kuličkou na konci. Pak to štípe. Bolest jde potlačit krémem, který ovšem stojí pár stovek. Ale většinou jde to stáhnout bez tohoto zákroku, akorát to trvá déle, ale nebolí to.
Vůbec nejsem pro zbytečný řezání. Jsem jen proti zbytečným odkladům. Např. kluk má fimózu či adhezi předkožky k žaludu a nechává se to být.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 21:28:26)
Podle čísel, která jsem tu dala, se 90% předkožek, které jsou ve 3-4 letech nepřetažitelné, v sedmácti přetáhnout dá. Tak mi netvrď, že po čtyřech letech je konečná s řešením.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(20.5.2013 20:24:50)
Proč má jít klukovi předkožka přetáhnout zrovna ve čtyřech letech?
|
| J | •
|
(20.5.2013 20:39:35)
Protože to doporučují lékaři, kteří se zabývají dětskou urologií.
Má to i konkrétní důvody. Hygiena, možnost zjištění případné vývojové vady (hypospadie může být patrná až po stažení předkožky, je-li na žaludu), záněty. A taky, v tomhle věku se vše krásně hojí. Dělat obřízku v pubertě je daleko horší než ji dělat ve 4 letech.
|
| Žžena |
|
(20.5.2013 20:41:49)
J, doporučují to POUZE NĚKTEŘÍ lékaři, kteří se zabývají dětskou urologií.
|
|
|
|
| Eva | •
|
(20.5.2013 21:47:32)
Posedlost pretahovanim pokozky na prirozeni ubohych ceskych chlapecku je skutecne zajimava.
V jinych zemich lekari neceskeho puvodu jen nechapave krouti hlavou nad podobnymi dotazy ceskych matek.
Ze by ti cizozemni lekari meli nejake nedostatecne vzdelani ve srovnani s vynikajicimi cesky mi experty? To aby si miliony muzu vyrustajicich v jine zemi nez Cesku rovnou zoufali!
|
|
|
| tussi | •
|
(20.5.2013 23:00:04)
2 mesice na modrinu mi prijde docela dost.
Pokud to ma fialove, videla bych to na novy uraz.
(syn si v cca roce pricvaknul pindika do skladaciho metru, modrina bledla jak modriny kdekoliv jinde na tele)
|
|
| Šárka | •
|
(12.1.2016 22:00:35)
Dobrý den, mohu vědět jak to dopadlo? Jsem v 37tt a ta sraženina se mi udělala také po cviceni s aniballem..
Děkuji za odpověď.
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)