| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vyšetření na boreliozu bez žádanky - Brno

 Celkem 36 názorů.
 kattynka a 2 čertici 


Téma: Vyšetření na boreliozu bez žádanky - Brno 

(10.6.2013 10:41:13)
Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? Potřebovala bych to, protože doktora mám v Praze a jen tak se tam nedostanu ~n~. Případně zda neznáte i cenu přibližnou.
Dík K.
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 10:45:44)
"Vše je jasné z nadpisu. Potřebovala bych to,... "

na samotnou otázku neodpovím, ale jednu věc k tomu vyjádřím : Jakékoli nálezy z laboratorních vyšetření (nejen zaměřených "na borreliosu") je třeba nějak interpretovat a to není až tak snadné, jak se může zdát.
 kattynka a 2 čertici 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 11:35:08)
Kili,
chci to jen pro svůj klid, doufám, že to nic nebude, ale ten flek tam prostě je a ne krátkou dobu. Samozřejmě, kdyby tam nějaké vyšší hodnoty byly, k doktorovi se dokopu, sama se léčit nehodlám.
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 14:41:38)
"to jen pro svůj klid......... flek tam prostě je a ne krátkou dobu... k doktorovi se dokopu, sama se léčit nehodlám. "

No, nevím, jakého klidu Vám vyšetření krve může dodat, nicméně - jakkoli nevím jak se to řeší u dospělých, mám přečsto za lepší postup prvně ukázat doktorovi ten flek a teprve poté tzvolit vhodná pomocná a laboratorná vyšetření
 vlad. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 10:53:08)
Zkus kontaktovat ambulanci Infekční kliniky.

http://www.fnbrno.cz/nemocnice-bohunice/klinika-infekcnich-chorob/ambulantni-doba/t2441
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 14:45:29)
" základní orientaci by mohla poskytnout laboratoř. "

no, nevím, laboratoř může sdělit nález z vyšetření tedy v lepším případě index positivity a WesternBlotem detekované antigeny, to moc základní není.
 Palac + 1 


tady 

(10.6.2013 11:40:13)
http://www.tmhklinika.cz/cz/diagnosticke-a-lecebne-centrum-brno.php

ti to udelaji za 3900.

volala jsem tam pred 3 tydny v ramci hypochondricke ataky :-))
byla jsem presvedcena, ze mam minimalne boreliozu, jak jsem byla silene unavena a a zasekl s emi krk.

primar me po telefonu uklidnil, rikal, ze mi to klidne udejaji, ale ze pokud jsem nemela kliste "se skrvnou" ze to jsou podle neho vyhozene penize.

nakonec mi pomohl tyden ocpocinku.
 M_ 


Re: tady 

(10.6.2013 14:19:36)
Jak se u tebe projevovala ze jsi s tim bojovala rok?

Jinak jsem se lekl že to psala moje manželka. Měla klíště a před týdnem se ji objevil flek, momentálně má příznaky chřipky. K doktorce jde ve středu.
 Pam-pela 


Re: tady 

(10.6.2013 18:55:59)
Pokud jsem to dobře pochopila, protilátky (které se v krvi hledají), se objevují až po nějakém čase, po 3 týdnech?
dělat testy dřív je tedy asi zbytečné, nebo spíš - člověka to uklébá a myslí si, že je zdráv a nemusí to tak být.
Je to asi 20 let, ale mám to v živé paměti, jak to u nás probíhalo...kousnutí, "chřipka", flek, únava, stádium klidu a normálu a pak kloubní potížě, srdeční obtíže (následně srdíčkový budík), cévní...problémy neurologického rázu...nakonec prasklé aneurisma a z krásné 50tileté vitální ženské se stala živá-mrtvá...už je to skoro 17 let. Mamka žije ...a nežije.
Samozřejmě to nemusí probíhat u všech stejně, ale je třeba to enzanedbat a orpvdu přeléčit a hlídat...jak se probíralo v tom minulém tématu. Není to žádná legrace.

A nechápu doktory, že něco tak staršného mohou tak moc bagatelizovat.
 .kili. 


Re: tady 

(10.6.2013 19:01:14)
- "Pokud jsem to dobře pochopila, protilátky (které se v krvi hledají), se objevují až po nějakém čase, po 3 týdnech? "

spíše později


- "dělat testy dřív je tedy asi zbytečné, nebo spíš - člověka to uklébá a myslí si, že je zdráv a nemusí to tak být."

nebo jsou přítomny markery imunistní odezvy, nazývané někdy ("anamnestické", tedy ve smyslu dříve prodělané infekce

- "Je to asi 20 let, ale mám to v živé paměti, jak to u nás probíhalo...kousnutí, "chřipka", flek, únava, stádium klidu a normálu a pak kloubní potížě, srdeční obtíže (následně srdíčkový budík), cévní...problémy neurologického rázu...nakonec prasklé aneurisma "

to je možný průběh neléčené infekce, až na to aneurysma


- "A nechápu doktory, že něco tak staršného mohou tak moc bagatelizovat."

já si nemyslím, že by to doktoři bagatelisovali
 Pam-pela 


Re: tady 

(10.6.2013 19:09:58)
No v mém minulém tématu právě docela dost lidí říkalo své poznatky ohledně léčby b.
I to, že lékaři nechtějí dělat testy, protože jsou příliš drahé. I to, že po přeléčení už pacienta dál nikdo nehlídá....a přesto borelie nikdy z těla úplně nezmizí, amskují se a spía čekají třeba na nový spouštěč nemoci.
Takže bagatelizují.

Nejčestvější zkušenost je s naší praktickou, sousedce sice testy udělala, protože ta měla i flek i "chřipku", ale bylo to asi 10 dnů po kousnutí, takže zřejmě test nanic. Sousedka je ale uklidněná, že je OK.
Dr taky odmítla další dva lidi s podobnými problémy, že zbytečně plaší a že nemají tlik číst...bych bohužel měla tolik příkladů bagatelizace.
Ta revmatoložka, o které jsem psala, ta nebagatelizuje, z bor. má respekt až se jí u členů domácnosti skoro bojí, už viděla spoustu nenávratně poškozených lidí.

A ohledně aneurisma - nedokážu to posoudit, ale lékaři se přikládńěli k tomu, že je to u mamky skutečně následek boreliózy...
I bez něj prostě během nekolika let dokázala z vitální ženské udělat stařenu.

když to jde přeléčit včas, je to fajn, když se to nezanedbá.
 .kili. 


Re: tady 

(10.6.2013 19:23:54)
" dost lidí říkalo ..I to, že lékaři nechtějí dělat testy, protože jsou příliš drahé. "

to je ovšem naprostá hloupost, intuice bez opory ve skutečnosti


- " po přeléčení už pacienta dál nikdo nehlídá....a přesto borelie nikdy z těla úplně nezmizí, amskují se a spía čekají třeba na nový spouštěč nemoci.
Takže bagatelizují."

hm, tak jednak další péče je určena nemocí, kterou borreliová infekce způsobila (tu nevím, proč by měl někdo "hlídat" někoho s EM po řádném odléčení), jednak k patogenesi - ohledně přežívání borrelií jste na asi tak čtvrtinové pravdě, když je rozdíl mezi přežíváním mikroba na površích buněk jistých tkání po teraspii nebo u neléčených ledinců (zejména s některými HLA-DR allotypy), další věcí je možnost autoimunních zánětů synovií u některých jedinců, nastupujících dávno poté co mikrob byl zneškodněn
 Líza 


Re: tady 

(10.6.2013 19:24:57)
"" dost lidí říkalo ..I to, že lékaři nechtějí dělat testy, protože jsou příliš drahé. "

to je ovšem naprostá hloupost, intuice bez opory ve skutečnosti"

Kili, to je realita.
 .kili. 


Re: tady 

(10.6.2013 19:32:02)
- "Kili, to je realita."


obávám se, že pro takové tvrzení není důkaz. Já se naopak domnívám, že provedených serologických vyšetření je nedbytek a že jejich smysl uniká i těm, kteří je provádějí.
 .kili. 


Re: tady 

(10.6.2013 19:53:18)
- "Nejčestvější zkušenost je s naší praktickou"


Já se enmám jakvyjádřit k individuálním zkušenostem, těch je bezpočet a výrazně se různí. Nicméně mohu citovat . co dětí se týká - Nelson Textbook of Pediatrics
Nineteenth Edition, Part XVII - Infectious Diseases, Section 8 - Spirochetal Infections, Chapter 214 - Lyme Disease (Borrelia burgdorferi), Prognosis :

" There is a widespread misconception that Lyme disease is difficult to cure and that chronic symptoms and clinical recurrences are common. The most likely reason for apparent treatment failure is an incorrect diagnosis of Lyme disease.

The prognosis for children treated for Lyme disease is excellent. Children treated for erythema migrans rarely progress to late Lyme disease. The long-term prognosis for patients who are treated beginning in the late phase of Lyme disease also is excellent. Although chronic and recurrent arthritis does occur rarely, especially among patients with certain HLA allotypes (an autoimmune process), most children who are treated for Lyme arthritis are cured and have no sequelae. Although there are rare reports of adults who have developed late neuroborreliosis, usually among persons with Lyme disease in whom treatment was delayed for months or years, similar cases in children are rare."

Copyright © 2013 Elsevier Inc.
 .kili. 


Re: tady 

(11.6.2013 9:26:17)
- "Vzhledem k tomu, ze lekar, ktereho jsem vyhledala sledoval principy a doporuceni ILADS, jsem normalne fungujici clovek, v pohode jako pred boreliozo"

hm - a v čem se liší guidelines IDSA a ILADS (případně LDA) ?
 .kili. 


Re: tady 

(11.6.2013 11:41:14)
"Kili, a vy to nevite ? Tak je to kazdopdne v delce lecby, dale k postoji k pretrvavajici boreliose ( post lyme syndrom ), k prukaznosti ci neprukaznosti serologickych testu, postoj k moznemu prenosu nemoci tehotne matky na dite atd atd. Tech rozdilu je kvanta. "

nezáleží na tom, co já vím či nevím, nicméně srovnání guidelines a jejich rozdílů mám celkm dobře zpracované. Otázka byla položena Vám (neboť jste uvedla co by se stalo, kdyby Vám péče v době nemoci byla poskytnutaa dle guidelines IDSA) a Vy jste ji neodpověděla než vágními frázemi.
 .kili. 


Re: tady 

(11.6.2013 12:00:33)
- "No, co by se stalo ?"

já jsem se na to (ani na to další, co píšete) ale neptal,
otázka Vám položená zněla jinak


 martas 
  • 

Re: tady 

(18.6.2015 8:57:00)
Diky moc za prispevek,
vidim to u sebe jak pres kopirak. Jak jste nasla doktora, ktery provedl prislusne testy a nasadil spravnou lecbu? Muj doktor myslim presne vasim nejhorsim snum, odmita souvislost s jiz prodelanou boreliozou a posila me na neurologie, rehabilitace s klouby, na ocni atd..
 martas 
  • 

Ja Mam ted velky problem s doktory... 

(18.6.2015 7:42:11)
Pred rokem a pul jsem byl lecen boreliozu (3tydny antibiotiky). Mel jem velke problemy s unavou i po vyspani, paleni oci, a doktor tvrdil vsemozne nesmyslne priciny jako "psychycka zatez v prtnerskem souziti-lecba psycholog; nedostatk pohybu-rehabilitace" az nastesti jsem objevil velmi slabou temer nerozpoznatelnou skvrnu na stehne, takze me poslal za kozarem pro podezreni na ekzem nebo plysen. A ten nastesti konecne diagnostikoval spravne boreliozu. Ted po toce a pul se velka unava a paleni oci opet vratila a k tomu pribyly i chronicke bolesti zad a hlavy. A ta sejna doktorka opet dokla odmita kakoukoli moznost souvislosti s predchozi boreliozou ("prece byla vylecena"], opet miso testu me posila na nesmyslne rehabilitace zad a navrhuje psychyatrika vysetreni s antidepresivnimi medikamenty .... Ja v teto situaci muzu odhalit a dolecit boreliozu.?
 x 
  • 

Re: Ja Mam ted velky problem s doktory... 

(18.6.2015 7:54:21)
Podívej se na stránky www.borelioza.cz.
 Palac + 1 


Re: tady 

(10.6.2013 15:18:59)
on rikal, ze pokud jsem nemela kliste a flek a nemam jiny priznaky, ze pravdepodobnopst je velmi mala.
na me naopak udelalo dobrej dojem, ze me - ac primar soukrome instituce - hned nech¨tel pumpnout o prachy.
 .kili. 


Re: tady 

(10.6.2013 16:28:23)
"boreliozu bez fleku..... v určitém % případů se to stává..."

Lymeská nemoc, způsobená spirochetami zvanými Borrelie (borreliosa), probíhá jako vrozená nebo získaná, ta druhá pak ve stadiích
- časné lokalisované onemocnění
- časné disseminované onemocnění
- pozdní onemocnění

nicméně časné disseminované a pozdní onemocnění mohou proběhnout bez zřejmých známek časného lokalisovaného onemocnění.


 Pam-pela 


Re: tady 

(10.6.2013 18:50:04)
To můžou, a je dost ostudný, že to někteří praktičtí lékaři nevědí, protože je to orpavdu velmi zákeřná nemoc.
 midiska 


Re: tady 

(2.8.2014 21:52:18)
ja prodělala taky boreliozu,neměla jsem žádné příznaky ani flíček,jen jsem byla pořád unavená a pořád jsem spala... i 12-15hodin za den,měla jsem 2 klíšťata tak jsem byla u dr a naštěstí mi udělal test a borelioza se mi potvrdila ...bojovala jsem s ní taky rok... dostala jsemk atb ale máte bolesti kloubů a svalu později atd,...fakt rok nejmíň,... teď cca po 5 letech mám zase nějaké zdravotní problémy a není vyloučené že to nemůžou být další komplikace... co mámm vyčtené z netu,...začali mě zase bolet svaly a klouby... mám jít na vyšetření,...nevím,oběvila se mi v moči i bílkovina a krev ,nevím jestli to s tím nějak může souviset....uvidím...jo a začali se mi dělat na těle takové malé červené skvrnky,něco jako znamínka,ale je to jen malý krvavý flíček a začali mě bolet i uzliny v podpaží...
 Pam-pela 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 13:41:35)
No tuhle jsem to tu řešila, protože manželovi nechtěla dr. ten test udělat...s tím, ať si to zaplatí sám, podotýkám, že nemocní vůbec nebýváme, takže to byl jeho požadavek po X letech.
Nakonec se zjstilo, že jeho veliké problémy nezpůsobovaly borelie, ale agresivní chlamydie, na který je náchylný skrz nějaký svůj gen (tomu úplně nerozumím).
Jiná dr mu udělala vyšetření oboje zdarma.
Když se ptal, na kolik vyšetření přijde, odpověď byla, že v řádu desetitisíců.
Navíc někde tu je moje stará diskuze, kde mi ochotní lidi z rodinky radili, jaké konkrétně vyšetření na bor. udělat, které je průkaznější.
 Pam-pela 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 13:42:32)
http://www.rodina.cz/nazor16737202.htm
 Palac + 1 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 15:21:38)
dle toho primare, co jsme s nim mluvila, borelipzu jiny hmyz (komari atd) s nejvetsi pravdepodobnosti neprenaseji.

a ted si vyber...
 Pam-pela 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 18:48:57)
No, já jsem osobně viděla tu mrchu hnědou mušku, co kousla mou mamku...a osobně jsem s ní prožila i její následnou "chřipku", flek a to další...~7~
Jenže tenkrát nebyla borelka tak profláknutá, poznala ji až revmatoložka po několika letech a po tom, co byla mamka označená za psychicky labilní (tedy příznaky si vymýšlející).
Pak se to přeléčilo ATB intravenózně na infekčním, ale už bylo pozdě.

To s tím kousavým hmyzem mi říkala známá revmatoložka, ona dost často odhalí právě ty zandbané případy boreliózy, a tohle je její mezidnárodní poznatek :-).
Vidíš, že ani primáři to někdy nepřipustí. A když vidím (bez urážky) kiliho, jak si jak beran stojí spoustukrát za svým, že něco TAK je nebo není (ač tu máme v různých věcech vlastní zkušenosti), nezbývá než ~d~
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 18:51:15)
"když vidím (bez urážky) kiliho, jak si jak beran stojí spoustukrát za svým, že něco TAK je nebo není"

zuste prosím uvést jeden jediný příklad toho, kdy si stojím za svým
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 18:51:41)
opr. zkuste
 Pam-pela 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 19:00:25)
Já myslím, že stačí mrknout na kteréholiv téma, kde říkáte svůj názor...hledat to nebudu Svým způsobem to chápu, prostě jste na to zvyklý, což je asi pochopitelné, jen je potřeba vědět, že nikdo není neomylný.
Jenže někdy tenhle neomylný lékařský postoj dokáže nadělat strašlivou paseku a nenávratně někoho poškodit.
Na druhé straně všichni lékaři mají můj obdiv, že se dokážou rozhodnout a vzít na sebe zodpovědnost za druhé...jen někdy by měli být přístupní i argumentům, na které nejsou zvyklí.
A taky si uvědomit, že za "způsobilé" pacienty zodpovědní nejsou....že i ti pacienti mají do léčby co mluvit.:-)
 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 19:06:38)
- " stačí mrknout na kteréholiv téma, kde říkáte svůj názor..."

madame, docela by mi mohlo lichotit, že mne povyšujete do až takových medicínských výšin, ale není to patřičné. Nejde o žádné mé názory, ale o poznatky medicíny,založené na důkazech. Pokud máte dojem, že např. ve věcech znalostí o borreliové infekci jste zdatnější než IDSA, pak s tím nic nenadělám, nicméně mám IDSA za bezpochyby validnější zdroj informací o infekcích


- " lékaři někdy by měli být přístupní i argumentům, na které nejsou zvyklí."

nemyslím si, že bych nebyl žzvyklý na arguzmenty. Možná je otázkou, co jsou pro koho argumenty


- "pacienti mají do léčby co mluvit. "

jistě, mohou ji odmítnou,. rpoč ne, nemohou ji ale diktovat, k tomu jim žádná právní norma právo nedává
 Pam-pela 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 19:14:02)
IDSA sice neznám, ale uklidňuje mě tedy vědomí, že jek znají všichni lékaři, kteří jej potřebují, a že jsme jako pacienti tedy v dobrých rukou ~:-D.
Mám ale jinou zkušenost, a i velmi čerstvou, a bohužel si to nemyslím.

 .kili. 


Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 19:29:50)
"uklidňuje mě tedy vědomí, že jek znají všichni lékaři, kteří jej potřebují"

ale to jsem netvrdil, ani tvrdit nemohl, neboť to nevím, já jsem jen uvedl, že to je pro mne validní zdroj informací. To v souvislosti s tím, že jste mi tu vyčinila, že stojím jak beranm za svýámi názory, ačkoli já své názory nesděluji, ktežto právě poznatky na důkazech postavené medicíny. Např. právě IDSA :

Wormser GP, Dattwyler RJ, Shapiro ED, et al: The clinical assessment, treatment, and prevention of Lyme disease, human granulocytic anaplasmosis, and babesiosis: clinical practice guidelines by the Infectious Diseases Society of America, Clin Infect Dis 43:1089–1134, 2006.

aktualisace : Final Report of the Lyme Disease Review Panel of the
Infectious Diseases Society of America (IDSA), April 22, 2010
 N. 
  • 

Re: Lze v Brně udělat vyšetření na boreliozu bez žádanky s tím, že si to vyšetření sama zaplatím? 

(10.6.2013 18:39:25)
Jdi k jakemukoli praktickemu lekari, pokud mas migracni skvrnu, tak ti jiste zadanku na odber napise.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.