| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Obamacare - jak to vnímáte?

 Celkem 28 názorů.
 Oliverka 


Téma: Obamacare - jak to vnímáte? 

(4.10.2013 8:30:25)
Pres Facebook jsem zaznamenala obrovskou nevoli vuci tzv obamacare. I lidi vzdelani, zcestovali a jinak tolerantni jsou razantne proti. Prece nebudou platit az nekoho zdravotni peci! USA jsou snad ze me prvniho sveta, ktera nema univerzalni zdravotni peci. Pritom je to zeme silne krestanska. Proc jsou tak strasne moc proti? Ono uz jenom na toto tema s Nima zavest rec, rovna se dostat nalepku socialiasty ci komunisty. Canada nebo treba novy Zealand taky maji univerzalni zdr peci a nejsou to komunisticke zeme.

Holky co zijete v US, jak to vnimate?
 EvaMarie 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:07:10)
Na druhou stranu Amerika je proslulá nebývalým podílem charity ze soukromých zdrojů, to se se sobeckostí moc neslučuje ~d~
 vlad. 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:15:11)
To je pravda, tady je zavedený jiný systém a charita se moc nenosí.

 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:20:37)
To sice jo, akorát že ta charita tam nezajistí plošně dostupnou zdravotní péči i pro ty s nižším příjmem.
 vlad. 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:23:49)
To je pravda. Reagovala jsem na poznámku o charitě.
 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:25:05)
Však já taky ~;)
 EvaMarie 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 11:10:12)
a já na to, zda jsou Američané sobečtí
 vlad. 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:23:49)
To je pravda. Reagovala jsem na poznámku o charitě.
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:29:32)
Charita má navíc tu zásadní nevýhodu, že méně sympatickému potřebnému by se pomoci nemuselo dostat vůbec.
Nikdo netuší, kolik lidí bez pomoci trpí vedle každého dojemného příběhu o charitativně zachráněném.

Charitu, která není líbivá, viditelná a v souladu s určitým očekáváním (vlastním), dělá jen minimum lidí.
 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:34:02)
To ale není problém nezištnosti, ale nesystematičnosti.
Není pravda, že by v USA lidi dávající na charitu měli méně bohulibé pohnutky, ale protože v tom není systém, tak se na každýho prostě nedostane. Jako dárce-jednotlivec, instituce, či nějaká charitativní iniciativa prostě nemůžeš zajistit, aby se pomoci dostalo všem potřebným.
Naše zdravotní pojištění je prostě systém s účelem plošné dostupnosti (a má taky svoje mouchy, no známe to).
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:39:37)
Samozřejmě má mouchy - od selhání jednotlivce, až po nesprávné použití vybraných financí, ale pořád jsou to menší mouchy, než člověk, umírající bez lékařské péče, nebo s nedostatečnou péčí.

Na druhou stranu - Američany od trestu smrti neodradily ani justiční omyly a popravy nevinných, takže možná nejsou v některých věcech až tak úzkostliví.

Nechci se jich dotknout, ale myslím, že už nastal čas na jisté přehodnocení.
 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:42:59)
Grainne,
ale i náš systém zdravotního pojištění má své případy, kdy člověku není hrazena péče vůbec (třeba někteří imigranti) nebo není hrazena péče potřebná (u některých diagnóz a chorob Ti je prostě zdravotní pojištění k prdu, protože pojišťovna příslušné léky nebo terapie neproplácí).

A není to tak, že by u nás bylo všechno dobře a v USA všechno špatně.

Je to prostě jinak. Jak systémy, tak životní styl, tak i přístup lidí.
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:47:48)
V tomto ohledu nejsme ve sporu, ale stále to považuji za lepší systém, než zůstat zcela bez pomoci.

Navíc občas se prostřednictvím médií a soudu té potřebné péče lze dovolat, takže ty excesy lze považovat spíš za selhání systému, než za to, že by byl ve svém základu špatný.

Tedy v podmíkách ČR, vím, že v některých jiných zemích je ten systém nastaven přísněji. Na druhou stranu si nemyslím, že by přísnější systém měl být vhodným příkladem k následování.
 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:52:40)
Grainne,
to jo, ale vem si, že to zdravotnictví je u nich jen jeden ze střípků vidění světa. Tak jako u nás.
A jejich "větší občanská autonomie" je všudypřítomná ve všech oblastech života, stejně tak jako naše "větší centrální systémovost". A určitě je těžký, nebo minimálně nezvyk, zásadně změnit jednu oblast života tam, kde ostatní jsou stále v souladu se základním nastavením a potvrzují jej v kontextu dané kultury.
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:56:12)
Něco takového jsem tu už snažila napsat, zřejmě nějak "na levou", ale tak nějak to chápu.
Tady je třeba posun v tomhle způsobu myšlení a to není vůbec jednoduché, právě proto, že zdravotnický systém v USA je s tímto způsobem myšlení velmi úzce propojen.
 Žžena 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 10:01:50)
Grainne,
to já zas nevím, jestli bych si dovolila říct, že je žádoucí, aby posunuli myšlení ve všech oblastech. Mně to u nich v hodně ohledech přijde naopak jako pozitivum. Tam je Tvůj dům Tvůj hrad a bez dovolení v něm nemá nikdo co dělat. U nás Ti zloděj vykrade barák, na odchodu s lupem si zvrkne kotník na Tvých schodech, zažaluje Tě a Ty mu ještě budeš platit bolestný a náhrady ušlého příjmu.
Prostě je to jiný. S pozitivama i negativama.
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 10:11:41)
Žženo, já měla na mysli výhradně ten zdravotnický systém, ten od toho lze vcelku snadno oddělit, jinak ten způsob myšlení, který tu popisuješ, považuji za vyhovující.
Na druhou stranu, ne každý je na něj dost silný a zdatný, takže tenhle aspekt by měl být taky zohledněn.
 Oliverka 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:34:13)
An,o, taky to tak vnimam, charita je nenarokova.
 Alenka.Alča 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 12:00:03)
Prosím přeložit ~d~ ~5~
 sovice 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:03:04)
Nejsem z USA, ale tady na rodině jsem kdysi četla historku, jak s nějakým dítětem se zlomenou rukou rodiče čekali 2 dny, jestli to nepřejde, než jeli na rentgen, právě kvůli zdravotní (ne)pojistce. Z toho mě mrazilo.
 Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:10:54)
Pokud by byl možný v ČR stejný systém zdravotního pojíštění, tak si myslím, že by to vypadalo úplně stejně jako v USA.
 cyann 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:13:24)
Moji známí v USA jsou jednoznačně pro Obamacare, jenže já mám takové známé, kterým by označení za socialisty vůbec nevadilo.
 Grainne 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:20:12)
Zřejmě mají pocit, že se jejich "základní hodnoty" bortí.
Předpokládám, že je to systém, který byl dlouhou dobu považován za jedný správný a předpokládám, že to bylo podloženo všeobecně používanými a rozšířenými argumenty, kdežto ty druhé byly potlačeny do pozadí.

Dovedu si představit, že nejsou schopní to vnímat jako pokrok.
 Oliverka 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 9:29:24)
Presne, nevnimaji to jako pokrok, ale jako zasah do jejich svobody. Hodne lidi bez pojstky je vnimano jako neschopne budizknicemu bez kousku zodpovednosti. Ienze kdyz senekdko narodi v trailer park tak je hrozne tezky s z toho dostat.
 aky 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 10:02:16)
Nemaju nejchudobnejsi nahodou statne poistenie podobne ako dochodcovia?
 vlad. 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 10:40:16)
Aky, pokud vím, tak mají.

Problematické je to, že hlavní cestou v pojištění v USA je být zaměstnán, potom cestou skupinového pojištění přes zaměstnavatele může být pojištěná celá rodina. Ale problém nastává v okamžiku nezaměstnanosti. Individuální pojištění ti může být v některých státech odepřeno, pokud jsi vyhodnocen jako příliš rizikový nebo ti z pojištění mohou být vyňaty nemoci, kterými prokazatelně trpíš v době sjednání pojištění.

 Filip Tesař 


Re: Obamacare - jak to vnimate? 

(4.10.2013 13:50:43)
Známý (u nás poměrně známý univerzitní profesor, tam byl na nějaké dlouhodobé stáži), politicky umírněně doleva - klasicky sociálnědemokraticky orientovaný, v USA určitou dobu i rodinou (manželka a jedno malé dítě) žil a tvrdil, že zdravotní péče oproti naší není zrovna nic moc i se základním pojištěním, doplácí se prý poměrně hodně. K tomu je spousta lidí nepojištěných a zároveň bez prostředků na náročnější péči.

Jeden aspekt, u kterého je to vidět (opakovaně mi nezávisle na sobě sdělovalo víc lidí), jsou staří řidiči. Spousta měst nemá hromadnou dopravu nebo jen minimální, jezdí se nakupovat i kilometry na periférii, scény jako např. špatně chodící stařenka s klepajícíma se rukama, která dotáhne nákup do auta, vleze za volant, pokřižuje se a vyrazí domů podle nich nebyly zrovna výjimečné. U starých lidí prý je rozpor mezi zdravotní péči jim věnovanou u nás a tam asi nejmarkantnější - nějaké opravdu chudé čtvrti pochopitelnně zblízka neviděli.

Opakovaně jsem četl statistiky o tom, kolik se v USA vynakládá na zdravotní péči - to bych teď musel hrabat - a jaké jsou výsledky, v dostupnosti, ve zdraví v určitých průřezových ukazatelích apod., a vycházelo z toho, že zdravotní péče je v USA poměrně neefektivní, oproti západní Evropě relativně drahá. Takže možná bude věc víc v jiném rozložení nákladů a výdajů.
 Jižan 


Re: Obamacare - jak to vnímáte? 

(6.10.2013 4:46:33)
Děkuji, nechci. Důvodů je na všech diskuzích plno. Už to vypadalo, že O. najednou narostly k..le (dámy prominou), ale vypadá to dobře, nezklamal, mrknul první.
Chudí a potřební už státem dotované pojištění samozřejmě mají, není třeba plýtvat penězi na tenhle socialistický program.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.