| Kafe | 
 |
(19.1.2014 19:22:07)
!Povolení k odstřelu vzácného černého nosorožce bylo prodáno v dražbě v USA za 350 tisíc dolarů.
Takto získané prostředky budou předány do fondu ochrany zvířat Namibie.
Nejmajetnější příznivci lovu se sešli v sobotu večer v Dallasu, kde dal místní Safari klub do dražby povolení k odstřelu jednoho z nejvzácnějších zvířat – černého nosorožce. Na světě je už pouze pět tisíc zvířat tohoto druhu.
Zástupce organizací na ochranu přírody označili tuto aukci za smutný žert. „Tahle zvířata je třeba chránit, nikoli je co nejdráž prodávat“, prohlásil zástupce Mezinárodního fondu ochrany zvířat."
http://czech.ruvr.ru/2014_01_12/Licence-na-odstrel-jednoho-cerneho-nosorozce-byla-prodana-za-350-000-USD/
Nosorožec je prý starý a neplodný. Prý...Namibie je známá také vysokou mírou korupce a nosorožec je přeci "jenom" zvíře, ne? Prý je to pro jeho dobro. Třeba se jednou budou prodávat licence na odstřel starých neplodných lidí a výtěžek bude směřovat do důchodového účtu...V tomhle cynickém světě bych se už nedivila ničemu... Jo ten, co tu licenci vydražil, to považuje za sport.
|
| Hr.ouda | 
|
(19.1.2014 19:27:07)
to je děsný hrdinství a vrchol loveckého umu, zamordovat přestárlé zvíře.
|
|
| Anni&Annika | 
|
(19.1.2014 19:30:19)
uz jsem to nekde cetla v tydnu. Je to des, co k tomu jineho dodat. Ono samo o sobe strileni zvirat jen tak, jako sport, je otresny konicek.
|
|
| Epepe | 
|
(19.1.2014 19:33:05)
... těch 350 tisíc jde na platy a potřeby ochránců přírody před pytláky, nutno dodat.
Někdy je možná potřeba obětovat jedince pro celek - neplatí u lidí, samozřemě.
Vím, že si to ten nosorožec nevybral, ale to si nevybral ani ten steak, co jsme měli dneska ve svíčkové.
|
| Z+2 | 
|
(19.1.2014 19:35:27)
Platí i u lidí. A platilo v mnoha historických situacích.
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 19:39:59)
Jasně, ale dnes je to neakceptovatelné.
|
| Z+2 |
|
(19.1.2014 19:43:16)
Ale samozřejmě, že je to akceptovatelné a děje se to. Každý záchranář se to učí, jak při hromadné nehodě vybírat koho ošetřit přednostně a koho odložit.
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 19:45:06)
To ale přece není obětování jednotlivce pro kolektiv.
Ten, kdo je na tom hůř (dle momentálního názoru odborníka, samozřejmě), je ošetřen dřív. Úplně jiný případ.
|
| espr | 
|
(19.1.2014 19:52:02)
no jestli to spíš nemyslela tak, že než aby zachraňoval půl hodiny někoho u koho je výsledek značně nejistý......tak ho nechá umřít a místo něj zachrání třeba další tři.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(20.1.2014 9:51:45)
Etika je vůbec ošemetná věc, vím, že mě budete kamenovat, ale já třeba nechápu, investování statisíců do lidí ležících dlouhou dobu v komatu..dokud není u nás prohlášen za mrtvého, tak se nemůže odpojit. Ty statisíce asi i miliony se mohly investovat do jiné péče.
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:02:13)
Jejdamane - ha ha. Jo, tvrdí to v té dražbě, ale je tomu opravdu tak? V Africe se poslední roky nějak často objevují stará neplodná vzácná zvířata, jejichž odstřel se může zpeněžit. Prý na jejich ochranu... ha ha. Prostě kšeft.
|
| Hr.ouda |
|
(19.1.2014 20:06:13)
Evidentně je ta ochrana teda dost dobrá, pokud se bežně vzácná zvířata dožívají tak vysokého věku, že musejí být ostřelena, aby ochranářům nebránila v rozletu
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:08:41)
Ochrana se "daří":
Nosorožec dvourohý neboli černý je zařazen na Červeném seznamu IUCN v kategorii kriticky ohrožený (CR/A2abc). Černí nosorožci byli dříve rozšíření a hojní přes celou subsaharskou Afriku. Jsou dodnes loveni kvůli rohům, ze kterých se vyrábí ozdobné dýky a jsou používány v některých asijských zemích v tradičním lékařství, kde si mylně představují, že to povede ke zvýšení sexuální potence. Je odhadováno, že 90 % dospělých nosorožců je zabito pytláky kvůli rohům.
Ještě v roce 1900 žilo na území západní Afriky asi 100 tisíc nosorožců dvourohých. V roce 1995 už to bylo pouhých 2400 jedinců.[1]
Poddruh nosorožec dvourohý severozápadní (Diceros bicornis longipes) byl v letech 2011 a 2013 organizací IUCN prohlášen za vyhubeného.[2]
|
| Z+2 |
|
(19.1.2014 20:13:27)
Problém s ochranou je ten, že se ty země rozpadají a má to důsledky. Právo mizí a není ničím nahrazováno.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 20:07:59)
Aha, tak pokud jsi insider, tak jistě víš víc.
Tohle je první případ prodeje odstřelu mimo danou zemi, takže o množství dražeb přehled nemám.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.1.2014 19:34:16)
A ono je to celé složitější. Prodat odstřel nosorožce a za ty prachy financovat boj s pytláky je z mého pohledu elegantní. Hrdinské to moc není, ale asi je to zážitek a bude o čem vyprávět.
Jinak vždy marně přemýšlím proč je rozdíl mezi zabitím kuřete a třeba toho nosorožce?
|
| boží žena | 
|
(19.1.2014 19:56:05)
no až bude kuřat asi 5000 kusů tak žádný
|
| Z+2 |
|
(19.1.2014 20:10:06)
Tak starý nosorožec je pro populaci spíš problém, než klad.
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:13:55)
Z+2 - dostáváš se na tenký led.
|
| Z+2 |
|
(19.1.2014 20:53:41)
To nic nemění na tom, že to tak je.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 20:14:06)
A kdo stanoví ten počet, od kterého je etické vraždit bezbranná zvířata?
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:15:54)
Nemůžeme po lidech chtít, aby se chovali dobře ke zvířatům, když se chovají mnohdy strašně ke svému vlastnímu druhu.
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 20:21:50)
Tak proč to téma zakládáš, když víš, že lidi se lépe stejně chovat nemůžou?
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:24:58)
Jejdamane - to je ale otázka. Podobná, jako "proč si psi lížou pindíky?". "protože můžou" 
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 20:26:48)
Jo, ták, ty si lížeš pindíka. No, tak směle do toho.
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:51:14)
Já ne, já nemůžu. Ale můžu zakládat témata, tak je zakládám. 
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(19.1.2014 20:57:01)
No otázka je jestli je vubec etické vraždit zvirata
Ja vegetarián nejsem problém s tím nemam
Ani s lovem jako takovým
Otázka od jakého počtu je druh kriticky ohrožen nechám na odbornícich , ja to nejsem
Ale nechat vydražit povolenku k zastřeleni vzácného nosorožci a tvrdit ze je to určeno na ochranu ostatních
Je absurdní
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 21:06:38)
Boží - z hladu ano, a ještě v sebeobraně. Jinak ne.
|
| boží žena |
|
(19.1.2014 21:27:17)
A pasticky na myši a placacky je jaky z těch dvou duvodu?
|
| Hr.ouda |
|
(19.1.2014 21:31:20)
TO JE JASNÁ SEBEOBRANA!!!!
|
| boží žena |
|
(19.1.2014 21:36:00)
No to sem si oddechla ze ne pro potravu
|
|
|
| Kafe |
|
(20.1.2014 8:10:27)
Boží - no záleží, co s úlovkem děláš.
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(20.1.2014 7:25:35)
Jejdamane, on ten nosorožec není zase tak moc bezbranný.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(19.1.2014 20:04:59)
problém mnoha oblastí současného světa - technokratický, pragmatická řešení, kdy se ideály, hodnoty, považují za nepotřebné haraburní.
Řadím se k bláznům, kteří si myslí, že bez určitého idealismu a bez lpění na určitých hodnotách a morálních zásadách je to v hajzlu, protože účel nesvětí prostředky
jinak řečeno, projekt na ochranu vzácných nosorožců, na jehož začátku stojí pro zážitek odstřelený starý "kus" , je v mých očích zhovadilost.
|
|
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(19.1.2014 19:35:03)
Je to des a hlavne dost nesportovni, je to jak porazit v zavode cloveka s jednou nohou a pak se mu smat.
Nicmene prirovnani ke strileni starych neplodnych lidi je trochu prehnane.
|
|
| espr |
|
(19.1.2014 19:39:44)
je to volba menšího zla...bud odstřel jednoho nosorožce (pokud možno třeba starého a neplodného, nevím jestli samice či samec) a zachránit zbytek nebo je nechat decimovat do desítkách či stovkách ročně.
Za tyto peníze se v tak chudých zemích dají prý najmout strážci s kalašnikovi aby ochránili zbytek stáda od pytláků....na dlouhou dobu.
Pokud s tím nesouhlasíš , můžeš jim bud poslat stejný obnos nebo udělat nějakou zajímavou charitu a vybrat takové peníze. Pak možná nebudou nuceni prodávat povolenky na odstřel.
Cynický není odstřel, cynické je že jinak se tyto peníze nenajdou......
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 19:40:56)
|
|
|
| espr |
|
(19.1.2014 19:45:44)
no možná je to i zajímavý lidský vývoj...kdysi dávno se lidé pokoušeli ulovit zvířata pro svou obživu......dnes je z toho sport a i ten už začíná být neetický....možná jednou lidstvo dojde tomu, že zabít cokoliv živého je opravdu tabu (akorát nevím jak do toho zapadnou chovná stáda slepic, krav a dalšího). Já myslím, že to spěje dobrým směrem...
|
| Anni&Annika |
|
(19.1.2014 19:52:03)
jako sport me to neeticke opravdu prijde. Neco jineho je, kdyz se nekde neco premnozi co nema v prirode zadneho nepritele. To dokazu pochopit. Ale jako sport, jen tak...no...pekna libustka
|
| Filip Tesař |
|
(20.1.2014 13:26:10)
Sport je ve své podstatě náhražka lovu (nebo války), sběratelství je také do značné míry náhražkou lovu. Jsme evolucí naprogramováni jako lovci a sběrači, na tom pár set až tisíc posledních let nic nemění. Proč si hrát na to, že jsme "civilizovaní" a lov je fuj jenom proto, že v sobě nese prvek snahy ulovit žádanou trofej? Jsme stejní, jako naši předkové, kteří se nechali soukmenovci plácat po ramenou po zvlášť cenném úlovku, protože ta pýcha a případně závist ostatních byla pohnutkou do dalších lovů. Neříkám, že bychom měli bezhlavě vybíjet zvířata, většinou je lepší věnovat se tomu sportu nebo sběratelství, ale lov sám o sobě není v principu špatná věc: špatný může být konkrétní lov z konkrétních důvodů.
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(19.1.2014 19:46:48)
Mám strach, aby se jednou nestříleli mladí plodní...
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 19:48:03)
Kaipa, ti se přece střílejí. Proč myslíš, že jich je jen 5 tisíc?
|
| Kaipa |
|
(19.1.2014 19:50:45)
Třeba se jednou budou prodávat licence na odstřel starých neplodných lidí...
reagovala jsem na tohle
|
|
|
| Mrej | 
|
(20.1.2014 15:14:15)
a co asi dělají pytláci?
350 tis. dolarů na provoz rezervace nepřispějí a zabijou mladé plodné a ne jen jeden kus.
|
|
|
| kreditka | 
|
(19.1.2014 19:52:49)
Kdyby se něco podobného stalůo v Rusku nebo v Číně hned by se nejen američtí humanisti mohli bláznit vzteky, takto je to jen drobná zmínka v některých médiích... jj objektivní média... jinak jestli je to dobře nebo ne komentovat nebudu, podrobnosti neznám
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 20:09:05)
kreditko, myslím, že Rusům ani Číňanům nebránilo nic zúčastnit se dražby.
|
| kreditka |
|
(19.1.2014 20:56:04)
Ale dražbu organizovaly USA.... nezáleží na tom že se našel kupce, jako na tom že někdo takovou dražbu vůbec organizuje... to je jako by v Číně nechali vydražit pandu na odstřel... už vidím ty novinové titulky a zvracející nicky na rodině....viz kosatky v Soči
|
| Epepe |
|
(19.1.2014 21:30:12)
Neorganizovaly to USA.
Organizoval to soukromý klub.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(19.1.2014 19:53:36)
akto získané prostředky budou předány do fondu ochrany zvířat Namibie.
hmm
absurdní že
|
| Kafe |
|
(19.1.2014 20:03:31)
Boží - s fondem bude nakládáno v Namibii podobným způsobem, jakým se v naší zkorumpované zemi nakládá s různými fondy. Namibie je navíc ještě zkorumpovanější. Nevěřím, že byť jen desetina té částky na tu ochranu opravdu půjde.
|
|
|
| Len | 
|
(19.1.2014 20:01:41)
Je to ubohe. To, ze se vytezek da na strazce, to by snad melo stacit usporadat sbirku, zase tolik toho fakt nevybrali. Ovsem sbirku by asi museli delat jinde nez v Texasu. Fakt uboha vymluva.
|
|
| susu. |
|
(20.1.2014 7:24:26)
Taky to beru jako obětování starého nosorožce pro záchranu těch ostatních. Pokud se podařilo docílit toho, že nosorožci stárnou, tak je to prima, ne? Pro rozvoj nosorožců je stejně cennější skupinka nosorožců mladých a plodných.
|
| x x |
|
(20.1.2014 7:30:18)
A Ty tomu věříš, že se opravdu za 350 000 dolarů vydražila možnost odstřelit nějakého nosorožčího dědka nad hrobem? To by snad nemohlo uspokojit ani snoba.
|
| susu. |
|
(20.1.2014 7:35:46)
Žubko, nevím. ALe tak, jak je to popsáno to beru, podvod se mi samozřejmě nelíbí. A teda pochybuju, že to bude prastarý nepohyblivý kus, to by ho už dávno asi sažrali mrchožrouti, i když je to nosorožec.
A stopovat ho třeba dva dny, pak ho někde najít a muset ho střelit dřív, něž lovce rozdupe, tak chápu, že to pro někoho, kdo má vyvinutější lovecký pud než já, může být zajímavé. Já bych se teda dočurala strachy.
|
|
| Delete | 
|
(20.1.2014 9:13:34)
Staří samci (nosorožci, sloni, ale u nás třeba i jeleni) jsou nejnebezpečnější, mají nejvíc zkušeností a jsou proto velmi opatrní, takže ulovit takového "stařečka" je mnohem větší triumf než lov mladého nezkušeného zvířete třeba navíc ještě "zblblého" říjí. Takže myslet si, že lov na staré zvíře nemůže uspokojit, může jen ten, kdo o těch zvířatech a o lovu moc neví .
A protože lov něčeho, co se až tak snadno ulovit nedá, přináší více vzrušení, je velmi pravděpodobné, že cílem má být opravdu starý kus.
Navíc stará samotářská zvířata bývají právě pro svou nesnášenlivost a nebezpečnost vylučována vlastním druhem, není to o tom, že by to rozhodl člověk. Jenže i tato zvířata stále mají své teritorium, které si chrání, a tak vlastně zabírají místo těm, kteří by mohli být populaci prospěšní a kteří se ve snaze najít jiné místo k životu vystavují nebezpečí třeba tím, že se dostnou do větší blízkosti lidí, musí přežívat v méně vhodných podmínkách, takže mohou být náchylnější k nemocem, obtížněji získávají potravu apod.
Pokud je zvířat dostatek, není krize, není třeba uvažovat nad tím, kolik místa zabírá jeden protivný stařec, ale to evidentně není případ těchto nosorožců. Jejich problémem není jen to, že po nich jdou pytláci, ale že se výrazně zmenšilo území, na kterém mohou žít a přežít. V takovém případě je pak plácek zabíraný problémovým zvířetem poměrně významná záležitost zejména pro ta ostatní ohrožená zvířata.
Pro mě sportovní lov, pokud doplňuje chov (a dneska už těch lokalit, kde žije zvěř, aniž bychom se o ni museli starat, aby nám nevyhynula, je minimum) nepřijde nijak strašný. Sportovní lov má svá pravidla a je mnohem etičtější a ohleduplnější ke zvířatům, než různé chovy a pak hlavně jatka. Ač je to někomu proti mysli, tak zabít zvíře (ať už na jídlo nebo proto, že je nebezpečné) tak, aby netrpělo, je docela umění. Lovci, ne pytláci nebo sváteční střelci, ale skuteční lovci, se vždy snaží, aby zvíře netrpělo, mají k němu úctu...
A to, že někdo zabije zvíře, které není zrovna určené k jídlu nebo není nebezpečné, které je jedinečné a nenahraditelné, je velmi často projevem velmi silného citu k tomu zvířeti. Rozdíl v tom, jestli mu vpálím kulku do hlavy nebo nechám píchnout uspávadlo a pak injekci do srdce, nevidím, každému je bližší něco jiného .
To tedy není případ toho nosorožce (i když věřím, že někteří strážci parků mají k zvířatům osobnější vztah a rozhodnout o zabití třeba nemocného zvířete je pro ně velmi těžké, jenže musí, i o tom je péče o zvířata ), ale fakt mi vadí, že lidé, kteří střílejí na zvířata, jsou házeni všichni do jednoho pytle...do pytle s nápisem bezcitní snobové. Holt jsou zvířata, kterým tu injekci dát nejde....a pak radši, ať střílí sportovní lovec, který za to navíc ještě zaplatí, než někdo, kdo má sice "rád zvířátka", ale výsledkem jeho ochrany je dlouhé umírání někde v ústraní.
Jediné, co je pro mě diskutabilní, jestli se tedy ty peníze skutečně dostanou tam, kam jsou určené. Ale to zase není vina toho, kdo chce střílet. Ano, jsou lidé, kteří zaplatí, a někdo to podle jejich přání zařídí. Takoví to ale nebudou řešit přes veřejnou dražbu  . Pokud někdo platí takhle veřejně, věřím spíš v to, že prezentovaná pravidla (starý kus, peníze určené na ochranu druhu) chce dodržet. No a jestli ty peníze dojdou, kam mají, už záleží spíš na těch, kteří tu licenci vydali .
|
| susu. |
|
(20.1.2014 9:38:26)
Delete, moc hezky to napsalas.
|
|
| Filip Tesař |
|
(20.1.2014 13:17:48)
Velmi zajímavé a konkrétní, díky.
|
|
| Filip Tesař |
|
(20.1.2014 13:17:49)
Velmi zajímavé a konkrétní, díky.
|
|
| Mrej |
|
(20.1.2014 15:17:44)
|
|
|
|
| Kafe |
|
(20.1.2014 8:12:38)
Susu - jsi si jistá, že ten nosorožec je opravdu starý a neplodný? Nebo zestárl a zneplodněl pouze na papíře? Namibie vykazuje vysokou míru korupce a tohle je prostě jenom něčí kšeft zabalený do přijatelného PR hávu.
|
| susu. |
|
(20.1.2014 9:37:48)
Strašidlo, nevím, ale věc samu opravdu neodsuzuju.
|
| Kafe |
|
(20.1.2014 11:17:51)
Susu - no kdyby se něco podobného dělo třeba v Německu, měla bych podstatně větší důvěru, že ten nosorožec je opravdu starý a neplodný a ty peníze opravdu skončí v ochranářském fondu.
|
| susu. |
|
(20.1.2014 11:47:33)
Strašidlo, jenže tady se zvedla vlna odporu proti samotnému faktu zastřelení nosorožce.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(20.1.2014 11:51:34)
Je dost pravděpodobné, že by se zvedla vlna odporu proti zastřelení čehokoli, kdyby se záměr zveřejnil podobným způsobem.
|
|
| Kafe |
|
(20.1.2014 11:51:39)
Susu - není divu.
|
| susu. |
|
(20.1.2014 12:24:15)
No vidíš a já souhlasím s Delete, a nevidím na tom nic špatného.
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(20.1.2014 11:21:25)
Závidím ti tvoji jistotu.
Podobní jedinci se likvidují i tady, to není nic neobvyklého - naopak. 
|
|
|
|
| x x |
|
(20.1.2014 7:29:19)
No Safatu klub, to bude parta pracháčů, co neví, co by roupama. Nejlepší by bylo vydražit právo hodit jim tam do toho klubu jednu fajnou bombu.
|
| susu. |
|
(20.1.2014 7:36:33)
Tak tomu házení bomb nerozumím zase já.
|
|
| Kafe |
|
(20.1.2014 8:11:04)
Žubko - a výtěžek použít na ochranu nosorožců.
|
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)