| X_X |
 |
(23.3.2014 13:05:34)
Jasněnko, možná proto, že nějak nemám pocit, že čtyřicítka je věk tak akorát na to, abych skončila se sexem? a hledat si známosti čistě na sex a poté nazdar, na to jsem nikdy nebyla 
|
| ...j.a.s... |
|
(23.3.2014 13:09:19)
X_X to si nerozumíme. Myslím, že je dost velký rozdíl, jestli jsem slaboch a nedokážu být rok, dva po rozchodu sama nebo po oklepání se začnu pokukovat po muži, abych časem zase měla sex.
Člověk i bez sexu nějakou dobu vydrží. Nikdo neříká, že má být ženská po rozvodu sama až do smrti.
|
| X_X |
|
(23.3.2014 13:20:17)
jinak tedy teď dočítám diskuzi a co se zakladatelky týká, tak buď bych zapracovala na vztahu s manželem, pokud ho mám ještě ráda a chci vztah zachránit. obzvlášť tedy pokud mají děti. nebo bych usoudila, že na manželovi mi už nezáleží a žít s ním nechci, pak bych ale odešla hned a teprve pak si někoho našla. protože hledat si někoho, s kým chci žít, když už s někým jiným žiju a ten někdo jiný do našeho vztahu investuje své city, čas, peníze... to mi přijde jako sprosťárna.
|
| Januta | 
|
(23.3.2014 13:38:36)
Za mne také
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(23.3.2014 13:40:04)
XX přesně...JE to sprosťárna ať od chlapa nebo od ženy, prostě využít stálého partnera až do konce a pak jednoduše odhodit, protože mám něco "lepšího".
Akorát jsem si všimla, že to stejně těm lidem štěstí moc nepřineslo...co člověk vyšle, tak nějak se mu to časem vrátí
|
| Marfuš | 
|
(23.3.2014 14:14:20)
pam-pelo, nefér je, když ten stávající partner žije v přesvědčení, že nic špatného nedělá, protože nebije manželku, dává rodině peníze, a tím pro něj jakákoliv účast na rodinném a partnerském životě končí. navenek šťastná rodina. Chlap v práci, nosí peníze, děti spokojené, opečované (ženou) a domácnost taky (ženou). Jen frustrace takové ženy jaksi vidět není. A pak se okolí diví, že ta mrcha opustí takového hodného chlapa.
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 14:29:28)
Ano, je to nefér.
Protože aby to bylo fér, měl by partner vědět, že je (s ním) druhý nespokojen a proč. A těžko to jen tak přečte z věštecké kole. Například chlapi opravdu odezírat neumí takřka nic.
Pokud ve mně roste nespokojenost a frustrace a dávám ji nějakým způsobem za vinu partnerovi, měl by to vědět, co se ve mně odehrává a nad čím uvažuji, to je pak fér.
Zvlášť pokud beru a používám jeho část "péče" o rodinu jako samozřejmost.
Člověk si něco vydedukuje v mysli a ten druhý o tom nemá ani šajn.
Ono je to trochu jako v tom vtipu, jak ten jeden myslivec zastřelí kance, ale je hluboko v lese, je sníh a tak přemýšlí, jak kance dostane domů. Vzpomene se, že nejblíž bydlí jeho kamarád a ten má velké sáně, na těch by toho kance mohli odvézt. Klopýtá sněhem a přemýšlí - "on mi ale možná ty sáně nepůjčí"...jde dál, nohy se mu boří do sněhu: "určitě mi ty sáně nepůjčí"...a roste v něm vztek. "on mi ty sáně na 100% nepůjčí, lakomec jeden". To už je u chalupy. Vrazí dovnitř a zařve: "Víš co, ty lakomče? Tak si ty svoje sáně sežer!"
|
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 14:34:06)
A pokud je to tak, že partner ví, oč jde a že je žena nespokojená a nic s tím nedělá - a mohl by, pak je fér dát jasně najevo, že takto ne a že uvažuji o ukončení manželství. Ne si za jeho zády hledat náhradu. Ono teda nevím, ale úplně fér chlap si taky jen tak nezačne VÁŽNÝ vztah s ještě vdanou ženou.
Ale takto to přece zakladatelka nepodávala, že by vyčerpala všechny možnosti zlepšení stávajícího vztahu.
|
| Marfuš |
|
(23.3.2014 14:49:56)
Pampelo, zakladatelka to nepsala, ale je to běžný model. Žena brána jako součást vybavení domácnosti, které se věnuje pozornost jen, když má muž chuť na sex, hlad a chybí mu čisté prádlo. Jinak je neviditelná, případně jsou vidět její nedostatky.
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 15:08:48)
Marfusko, to bych nezevšeobecňovala. Kolem sebe mám docela dost krásných nebo i jen hezkých manželství, kde to takhle ROZHODNĚ není.
Možná máš už blbou zkušenost z původní rodiny, nevím...ale opravdu to tak všude není.
A pokud máš tenhle vzorec už delší dobu, stejně je potřeba udělat něco jinak, protože si stejně k sobě přitáhneš něco podobného, co máš teď doma.
|
| Marfuš |
|
(23.3.2014 16:02:00)
Pampelo, já měla kolem sebe taky spoustu manželství, která jsem měla za dokonalá. Začínají se rozpadat a ty ženy, které se celou dobu tvářily, že jsou spokojené, já jim to žrala, záviděla (protože u nás pár much je ne že ne a já si stěžovala a ony mě chlácholily), tak z nich najednou vylézají věci, které nikdo netušil. Ono fakt neplatí, že když se dva pusinkují a chovají se k sobě hezky před druhými, že to tak je doopravdy. Najednou se zlomila 35 a z mých známých a kamarádek najednou lezou milenci (jejich nebo manžela), rozpepře, lhostejnost, až je mi poslední dobou úzko, že nic není takové, jak to vypadá.
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 16:08:17)
Já mám ale kolem sebe lidi už kolem 50tky...a rozhodně to není o ťuťuňuňu...jsou to lidi, kteří se jakoby vzájemně potřebují, jestli rozumíš, takoví, co jsou spolu rádi a vzájemně si vycházejí vstříc a rádi pro sebe vzájemně dělají "skutky služby"  . Taky ti, co si jeden druhého váží...
A nemyslím si, že by to byla manželství bez mráčků nebo bez krizí, to ne...o tom to není, takové manželství neznám ani jedno.
Je to spíš o tom, že se potřebují, chtějí být spolu, váží si jeden druhého a toho společného, nějak nevím, jak líp to říct. To nejsou věci naoko...těžko se to vysvětluje.
prostě bych to nezevšeobecňovala, ty vztahy a přístup žen k mužům.
A teda není od věci se podívat včas na původní rodinu, odkud partner vychází.
|
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 16:16:52)
...a je pravda, že určité velké rozčarování jsem taky zažila, když jsem zjistila, že naši kamarádi - rodina (fakt je, že mi zrovna sympatičtí nikdy moc nebyli) to mají tak nějak nadivoko...vůbec jsem netušila, jak to k sobě mají, a to dlouhodobě. Je teda fakt, že to oni dva netušili o sobě vzájemně a že to bylo rozčarování i pro ně, když si vypočítávali, kolik kdo měl milenců a milenek...tak aspoň to měli teda fifty fifty...a nemuseli si celkem nic vyčítat. No ale vyčítali si.
Ale o několika dalších vím naprosto 100%, že zatím mají to manželství moc fajn a jeden druhému by neublížili takovýmhle způsobem...ale to už je takový typ lidí. Jejich děti jsou zatím taky přísně monogamní a takoví k partnerům zodpovědní. Myslím, že tohle se hodně okoukává a "dědí".
|
|
|
| Marfuš |
|
(23.3.2014 16:05:54)
Pampelo, ale já nepsala o sobě. Jako že dokonalé manželství fakt nemám, ale věci, které neklapou, tak jsou společným dílem. Jsme spojené nádoby, kde se přestanu snažit já, tak on taky a naopak. Výměna by tomu prospěla jen tím, že budu řešit jiné starosti.
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 16:09:22)
marfuško, no právě...hezky jsi to napsala a s tím naprosto souhlasím.
A ideál není nikde, fakt ne, dokonalost prostě neexistuje a lidi jsou sami o sobě nedokonalí...natož když jsou dva najednou
|
|
|
|
|
|
|
|
| jak | 
|
(23.3.2014 15:54:03)
Me prospelo byt sama.po odkopnuti ze dne na den bych stejne jen ublizila.
|
| Pam-pela |
|
(23.3.2014 16:01:09)
Jak, člověk se s tím zklamáním asi musí nejdřív nějak vypořádat...myslím, že tam hraje roli zklamání, pocit zrady...
Ale jak jsem tě tak četla, tak mnohem hůř dopadl tvůj chlap a vůbec to není ojedinělý případ. Kdyby si ti "pitomci" mezitím nenasekali nové děti, přišlo by jich hrabat před bývalé dveře myslím většina.
A ty si určitě časem najdeš nějakého hodného a navíc zodpovědnějšího...o tom jsem tak nějak přesvědčená. Protože jsi v sobě hodně rychle dokázala nějak vyrušit právě to zklamání, zášť a nepřátelství.
Myslím, že tvůj muž už hořce lituje. 
|
| zwedavka |
|
(24.3.2014 8:35:50)
zakladatelko, doporučuju neřešit budoucího chlapa, nebylo by to to jednoduché, v každé generaci je určité procento lidí divných, do partnerství nevhodných, ve dvaceti třeba 10 % - no a když po čtyřicítce třetina lidí hledá někoho dalšího, těch 10 % je zas mezi nima a je to tudíž každý třetí.  (čísla si cucám z palce, ale principiálně to tak je)
Doporučuju si začít hledat trochu autonomie ve stávajícím vztahu, třeba chodit cvičit, plavat, zajít na výstavu apod. Ovšem koníčky které jsou v podstatě domácími pracemi (šití, vyšívání...) nejsou úplně ono.
No a zkusir "opravit" stávající vztah - a zrovna ta skutečnost, že odcházíš někam sama a osamostatňuješ se by ho mohla popíchnout, že o tebe vlastně přijít nechce
|
| 7kraska | •
|
(24.3.2014 8:59:35)
no, tyhle rady.....jit ven, jit cvicit, na vystavu...nevim, nevim
ja jsem treba rada doma...to jsem si uvedomila po letech, co jsem ven moc nemohla (nebylo hlidani a partner mel nocni sluzby)...a rada si doma ctu nebo pracuju nebo se divam na film...takze pro mne to zrovna relax neni jit vecer za tmy sama ven
|
| zwedavka |
|
(24.3.2014 9:25:56)
to byl jenom příklad.
Ale po letech, kdy je manželství v troskách a z manželky v manželových očích domácí spotřebič, to chce začít něco měnit....
|
|
|
| Inaaa | 
|
(25.3.2014 23:20:28)
..takze pro mne to zrovna relax neni jit vecer za tmy sama ven
No leda s odvozem tam a zpět.
|
|
|
|
|
|
|
Konečně to někdo napsal.
A k tomu, aby ty pipinky získaly nadhled a poznaly, kdo se k nim hodí, se potřebují osamostatnit, chvíli nést břímě samostatného bydlení. Prostě předpoklad o ženské psychice jak z první republiky, prvně si vyzkoušej, že jsi svéprávná
přeloženo, protože teď v tuto chvíli nejsi a nikdo ani nepozná, že jsi, protože do této doby jsi byla mlčící ozdobou svého muže).
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)