| Pam-pela | 
 |
(29.3.2014 2:28:05)
Syn mojí kamarádky, vždycky strašně hodný, tichý a ochotný kluk (22let), plíživě dospěl k závislosti na drogách.
Bydlí s rodiči v jedné domácnosti, veškerá dostupná domácí opatření ohledně peněz atd. už udělali, ale začíná být agresivní, rozbíjí věci atp.
Sám už začíná nahlížet neúnosnost situace, bohužel převážně v době, kdy mu je špatně a neví kudy kam.
Na mráz ho vyhodit nedokážou, jak se psalo v minulé diskuzi.
problém je ten, že v okamžiku, kdy je on rozhodnout jít se léčit, není v léčebně volné místo a je nabídnut termín cca za měsíc. Je to proto, že je to cílené, aby se prověřila vůle k léčení závisláka? Nebo je to proto, že nejsou volné kapacity?¨
Existuje nějaké centrum, kam by se oni jako rodiče mohli obrátit o radu a pomoc? Nebo nějaké soukromé zařízení?
Myslím, že uvítají každou technickou radu, nebo nějakou aspoň telefonní linku jako virtuální radu pro ně pro konkrétní případ?
Pokud by to bylo v okolí Brno, Zlín, bylo by to ideální.
Moc díky.
|
| Saša 2/98 | 
|
(29.3.2014 7:52:43)
Jitys nezdá se mi tam to slovo "plíživě".... nevím, co si mám pod tím představit.... A jak tomu předejít? Vychovávat, vychovávat a vychovávat... znát svoje děti, včas jim nastavit hranice, mluvit o drogách, ukazovat důsledky... a pak už se jen modlit, aby byly dostatečně silné, vychované a informované, že když potkají nějaké blba, který jim to nabídne, tak odmítnou..
|
| Saša 2/98 |
|
(29.3.2014 8:00:45)
psala jsem, co si představuju pod vychovávat... ono se to těžko popisuje. Mám výhodu, že pracuju s problémovou mládeží, takže se učím jejich chybami. Navíc jsem byla schopná třeba ukázat svým synům feťáka - trosku - názorný příklad, jak by mohli dopadnout, když začnou laškovat s drogami. A začít - to je cesta do pekel... nemám žádného vyléčeného feťáka.... zato několik mrtvých ve věku do 25 let.
|
| Pam-pela |
|
(29.3.2014 9:46:59)
Sašo, ono někdy tohle nestačí...a taky každé dítě je jiné.
Nedávno jsem ti řešilo svou dceru, co jsem jen strávila času na to, abych dělal veškerou osvětu a dopředu děsila, kam to může zajít...teda doufám, že jsem měla úspěch.
teď se spíš posunula k tomu, že je "ochotna" radit druhým, a´t se tomu vyhnou.
U nás teda navíc funguje nezisková organizace ohledně dětí s problémy a funguje velmi dobře.
|
|
| Jarmilka. | 
|
(29.3.2014 10:46:01)
Nemáte tam ani jednoho vyléčeného feťáka a jen mrtvé? Tak to nevím, ale znám hodně vyléčených feťáků, ať z mého okolí nebo z Němčické komuny. Většinou právě ti pubertální závislí, kteří dokázali dospět. Ať šlo o pervitin nebo heroin. Samozřejmě se nevyléčí každý.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(29.3.2014 10:48:54)
někdy můžeš vychovávat horem dolem, ale stejně může dítě resp. už dospělý do něčeho takovýho vlítnout. je omyl myslet si, že za vše mohou automaticky chyby ve výchově tedy rodiče
|
| Persepolis | 
|
(29.3.2014 12:06:03)
Rachel, to co píšeš je pravda, bohužel.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.3.2014 10:49:56)
tak možná je na čase s nimi začít pracovat jinak, ne? dostat se z drogové závislosti je možné
|
| Saša 2/98 |
|
(29.3.2014 11:21:21)
No možná to není pokaždé chyba ve výchově, ale v 95 % ano. Nejen u drogově závislých dětí, ale i u ostatních problémů se nakonec ukáže, že něco nezafungovalo v minulosti - ve výchově.
Začít s nimi pracovat jinak..... ono je problém, že primárně máme většinou nejvíc práce přesvědčit rodiče buď, že je třeba začít řešit včas (mají pocit, že jejich dítěte se to netýká), když už si přiznají, že dítě je závislé, tak mnoho rodičů řeší, že nedostudují a moře času věnujeme tomu přesvědčit je, že škola se musí odsunout do pozadí a řešit zásadní a základní věc - závislost. Bohužel nepracuju v neziskovce, kde je práce založená na dobrovolnosti... já mám zákonnou povinnost řešit dítě, které je ohrožené (čímkoli - tedy i závislostí) i přes odpor rodičů.
|
| Pam-pela |
|
(29.3.2014 11:36:10)
Sašo, to je teda odvážné tvrzení...že z 95% je problém s drogami vina rodičů.
Co genetická výbava dítěte, co vrozené vlastnosti a sklony nějakým způsobem řešit problémy, co sklony k závislosti.
Děti máme, dvě hjsou velké a nefetují...ale syn okolo 17. roku věku byl asi půl roku závislý na alkoholu. Taky krom jiného kouří a vlastně i starší dcera...osvěty a příkladů měli dost...i dostatečnou péči, pochopení a lásku.
O mladší dceru jsem m,ěla nedávno strach, byla drogami fascinovaná, jak jsem tu psala, zdá se, že to bylo období. A ač mám sebereflexi hodnbě velkou a chybu hledám vždycky nejdřív u sebe, nepřišla bych na to (a ani psycholožka), proč to tak bylo.
Mladšího syna neodhadnu, zatím se jeví takový docela zralý na svůj věk, hodně o věcech přemýšlí...ale ani ze jednohpo bych nedala ruku do ohně, že by nikdy nesklouzli někam, kde by to bylo problěmatické.
Protože pokud je to téměř 100% výchovou, jak píšeš, tak co ty rodiny, kde je víc dětí a na "šikmé ploše" většinou skončí jen jedno dítě?
|
| Alraune | 
|
(29.3.2014 20:12:28)
Jak mohl být půl roku závislý na alkoholu? Spíš půl víc pil.
|
|
| Eva |
|
(29.3.2014 21:23:33)
Přesně tak, neříkám že se děti nemají vůbec vychovávat, ale moc toho člověk nezmůže :-( Znám dost sourozenců kde je jeden v pohodě a druhý narkoman (například můj vlastní bratr) a je nehorázné jak okolí dovede už tak zdeptané rodiče ještě trápit kecama o špatné výchově :-(
|
|
|
| Pam-pela |
|
(29.3.2014 11:38:45)
A jestli máte tak veliké neúspěchy a vlastně tak mělé výsledky v léčení, jestli by nebylo od věci místo toho- hledat chyby na rodičích a tímto způsobem vést děti, že jim bylo ublíženo a že chyba vlastně není u nich - hledat právě chyby, které dělají ony...ti závislí. Najít jim východisko z toho bludného kruhu, ve kterém se ocitli...
Jiný psotoj a náhled na život a jiné řešení jejich problémů, pocitů a tak 
|
| Saša 2/98 |
|
(29.3.2014 12:22:04)
Pam-pelo... psala jsem tu, že nepracuju v neziskovce a nezabývám se jen závislými dětmi... pracuju s problémovou mládeží obecně. A skutečně v naprosté většině případů je chyba ve výchově... ono ale hlavně není naším úkolem hledat chyby v minulosti, ale pokoušet se najít cestu do budoucna
|
| Pam-pela |
|
(29.3.2014 15:12:16)
Sašo, příliš tvrdá výchova, měkká výchova, přehnaný nebo nedostatečný zájem...úzkostnost ve vztahu k dítěti, benevolence...každý člověk a dítě je jiné a ukaž mi jediného moudrého rodiče, který někdy tu i celkem velkou chybu ve výchově dítěte neudělal. Podle mě nikdo takový neexistuje, leda nějaký osvícený rodič...
Pro každé dítě přece existuje jiná míra potřeba zájmu, přísnosti a benevolence, kontroly.
Pokud v tom vyloženě není nezájem, odmítání a neláska nebo opravdu extrémně ta láska opičí, je to prostě běžná výchova, jak kdo umíme.
Pak spíš záleží na dítěti a jeho vlastnostech, jak životní nástrahy ustojí.
A genetická výbava spolu s vrozenými vlastnostmi má větší sílu, než má výchova...je to např. vidět na adoptovaných dětech z DD, jak v určité chvíli přichází ke slovu jejich přirozenost.
Říct rodiči, který tohle s dítětem prožívá - "ty jsi viník", je myslím dost kruté...
Konkrétně u téhle kamarádky byla výchova vstřícná, chápavá, a přesto s určitými hranicemi, ona je třeba na rozdíl ode mne i důsledná. jednou chybou možná bylo to, že na syna nepoužívali žádné tělesné tresty...ona si tím prošla v dětství a zařekla se, že své dítě nikdy neuhodí. Syn jí to nedávno vyčetl, že si myslel, že ho nemají rádi, protože ho nebili.... Podle mě to jeden ze způsobů citového vydírání..kdyby ho občas plácli, měl by opačný problém - že ho bili...
Spíš potřebuju něco, kam se obrátit, kdo by jim poradil. Kamarádku mám moc ráda, ráda bych jí pomohla, ale vůbec nevím jak.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.3.2014 18:13:53)
Sašo, promiň, ale to je fakt velmi zúžený pohled na věc. Proč by se pak stávalo, že z jedné rodiny vyjde jedno dítě v pohodě a druhé skončí problémově? Ano, výchova má velký vliv, ale rozhodně to není všechno.
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(29.3.2014 17:09:28)
"No možná to není pokaždé chyba ve výchově, ale v 95 % ano"
Sašo, kde jsi to procento vzala? 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.3.2014 18:15:04)
to by mě také zajímalo. Sašo, jaké máš prosím tě vzdělání? to nemyslím pejorativně ani ve zlém, jen by mě zajímalo, kde se takové věci učí
|
| Ananta |
|
(29.3.2014 21:31:47)
Mně došlo, že Saša asi vychází z praxe OSPODu, protože tam se nejspíš dostanou většinou děti z problémových rodin. U nás je to zase tak, že se nedá vůbec generálně říct, že jeden z faktorů vzniku závislosti je vždy disfunkční rodina, ve většině těch rodin něco je, ale to je i v těch kde děti nefetují, třeba rozvedení rodiče, dominantní otec, hyperprotektivní matka, příliš volná nebo příliš přísná výchova nebo něco podobně běžného co některé děti zvládnou a jiné ne a spojí se to u nich s nějakou další dispozicí pro závislost. Dobře to jde sledovat na sourozencích, obvykle jeden fetuje a ostatní ne, kde jich fetuje víc, tak to už bývá většinou něco zásadnějšího v rodině, ale vždy nemusí a nebo je to skryté.
|
|
| Alena | •
|
(30.3.2014 10:33:57)
Me take. To bude hodnota stanovena interpretaci jejich vlastnich nazoru a jeji praxe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jo a fakt nemá smysl hledat viníka, většinou to není k ničemu dobrý a ani s klientama se nedělá terapie tímto směrem, i když třeba selhávali rodiče, tak se to vyjasní, ale nepracuje se s tím v tom smyslu, že viník je nalezen a klient může směle pokračovat ve fetu a celoživotním skuhrání, každý jsme za svůj život zodpovědný a hrajeme s rozdanými kartami, pokud ta rodina není nějak patologická, tak at se neobvinují. 
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)