| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Angína a bezinfekčnost

 Celkem 131 názorů.
 Hana36 


Téma: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 19:16:18)
Kamarádka řeší problém, kdy jedno dítě má angínu a druhé má odjet na školu v přírodě a má mít od rodičů podepsanou bezinfekčnost. Počítá se angína do nemocí, se kterými by se neměl před odjezdem setkat?
Odpovědět
 Hana36 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 19:43:10)
Je nemocný od včera a bratr má odjet v pondělí.
Odpovědět
 Hana36 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 19:58:13)
Vyřídím jí to, díky.
a tak mě napadá, co když to není chřipka, ale jen viróza? To se taky počítá? Je mi jasné, že střevní viróza se roznese hned, ale nachlazení?
Odpovědět
 Hana36 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 20:14:40)
Každopádně když to vezmeme do důsledků, lidi chodí do kolektivu s průjmy, s nemocemi, na které berou antibiotika, i když by jim víc svědčilo být doma v posteli, matky posílají dětičky do školky zasoplené a nikdo je nažaluje. Pak není divu, že se na táborech šíří vši, průjmy apod. A jak jsem si za tu dobu, co sem chodím všimla, skoro nikomu to nepřijde divné, vždyť je přece taková doba, kdy se musí hlavně do práce....
Odpovědět
 j. 
  • 

Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 20:05:05)
ctvrtek - pondeli jsou 4 dny, ne?
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 20:07:36)
"Počítá se angína do nemocí, se kterými by se neměl před odjezdem setkat? "

NE
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:27:18)
"angína přeci JE infekční choroba"


ten předepsanýá text je nesmysl. Není souřástí žádné právní normy zákonné síly. Nemá žádný ani právní ani medicínský smysl. Je ovšem možné, že autor měl na mysli chorobu přenosnou, což je terminus technicus pro vyjmenované infekce, na které se vztahuje hlášení, isolace, karatena a pod.

Angina je uánmět Waldayerova mízního okruhu. Příčina kdejaká. Není důvoédem ke hlášení přenosné choroby ani k isolaci či jinémukarantennímu opatření.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:45:09)
- "ten text je obvyklý text tzv.bezinfekčností, které odevzdávají rodiče při odjezdu na tábory, ŠVP a podobně. můžete mi, prosím napsat, na jaké nemoci se tedy vztahuje? je na to nějaký předpis?"

vidíte, že není možné, aby rodiř věděl, zda to nebo ono je přenosná choroba dle vyhlášky. Může potvrdit toliko to, že dítěti nybla nažízena karantena.
Text převádí povinjnosti na rodiče špatně.

jinak si pročtěte zákon 258/2000 Sb. v plazném znění (jde hlavně o ů tusím 9 zak nějak kolekm desátého a dále předpis 306/2012 sb. (včetně příloh)

Odpovědět
 Raduza 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:12:38)
Já myslím, že nepočítá. Infekčními nemocemi se v tomto případě rozumí ty co jsou v nějakém zákoně :-) a podléhají hlášení (spála, příušnice, zarděnky, spalničky, tuberkuloza, žloutenka, možná i neštovice a něco dalšího). Pokud by dítě bylo na angínu chytlavé nebo měla špatný pocit, nechám ho doma. Zcela jistě bych nepustila dítě, kdyby někdo v rodině měl střevní chřipku, chřipku nebo hnusnou virozu.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:27:48)
Ale z anginy není epidemie a máme na ní léky.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:31:21)
Myslím snadno dostupné léky a bakteriální anginu. ~;)
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:54:52)
Ne, nepočítá. Je na zvážení jestli se domluvit s učkou třeba na tom že ho přivezou pozítří, nebo že ho před odjezdem prohlédne dr., ale bezinfekčnost může klidně podepsat. Jak už padlo, jedná se o nemoci které podléhají nějakému paragrafu.
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:00:32)
Zeptala bych se na hygienický stanici, tam to budou vědět. Jde o nemoci podléhající hlášení.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:09:36)
Šuplíku, a co? Hele, jsem drsnej rodič, který to neřeší a je mu to fuk. Co si na mě vezmeš, když podepíšu, že díte bylo v bezinfekčním prostředí? Jak mi to dokážeš, že jsem zatajila angínu? Navíc i kdybys takový dododokaž měla, angina je banalita, žádné obecné ohrožení...

Ne, proste je to jen na posouzení rodiče. Rozumný to s váma bude řešit, u pitomce se musíš modlit.
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:16:00)
Protože je to stejná hloupost, jako když podepíšeš, že zodpovídáš za škodu, kterou dítě způsobí na škole v přírodě. Není to podložený ničím a kdybys to nepodepsala, těžko Ti dítě nevezmou. Když bude mít nemoc hlášenou na hygieně, tak Tě tam poučí co musíš a nesmíš.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:12:14)
" Jde o nemoci podléhající hlášení"

Nejde.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:16:07)
"jestli někdo najde nějaký předpis, hoďte sem odkaz. díky"

už jsem Vám to napsal
- Zákon 258/2000 Sb. v platném znění,
- Předpis 306/2012 Sb. Vyhláška o podmínkách předcházení vzniku a šíření infekčních onemocnění
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 21:57:29)
Mmch, tohle mi vysvětlovala přímo naše PLDD.:-)
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:05:11)
Že ta tzv. Bezinfekčnost se vztahuje jen na choroby, které podléhají hlášení nebo karanténě. Zbytek je jen na zvážení rodiče.

Bacha! Já nemluvím o tom, jestli je rozumné, správné, nebo fér zapřít anginu sourozence
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:14:13)
Mám jenom dvojnásobnou konzultaci u PLDD. Jednou jsme měli doma infekčno :-) (viroza), jednou syn začal kašlat těsně před odjezdem na ŠVP. V obou pripadech díte jelo s posvěcením doktorky a podepsanou bezinfekčností :-) (a informovaným organizátorem).
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:21:02)
Těsně po virové infekci přeci nebyly infekční, ne?:-)
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:21:27)
Šuplíku, chápeš že vůbec nejde o to jestli je angínu nebo připřipříjem infekční??? Podpis pod bezinfekčností vypovídá jen o tom, že rodič zodpovědně prohlašuje, že dítě se nesetkalo s těmi už jmenovanými nemocemi a nejeví známky nemoci, víc nic. Zabývání se angínama, viroza ma atd. Je čistě na libovůli rodiče.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:26:19)
Já nevím které to jsou přesně. Jsou to ty které podléhají nějaké "evidenci" (hlášení na hygieně, karanténě atd.). O těch bys byla povinna informovat. O anginu sourozence ne.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:30:50)
Je DOBRÉ to hlásit, pro všechny. Ale vymahatelné fakt ne.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:31:12)
"zažila jsem chřipku, strept.angínu a příušnice - které z nich jsou tedy ty "jmenované"nemoci? "

příušnice, pokud tedy máme na mysli epidemickou parotitidu a ne jinou mikrobiální parotitidu.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:08:42)
Šuplíku, angina není žádné vysoce infekční onemocnění. U nás doma pokud někdo onemocní, v naprosté většině v tom zůstane sám.

Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:15:38)
Ale to je klidně možné, ze jsou na škole v přírodě oslabené. Některé mají stres z odloučení, ponocují, jiný režim, prostředí...
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:17:28)
Nás třeba na táboře bolelo v krku všechny. Děti i vedoucí.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:28:17)
" píšu o strept. angíne, se 40tkami horečkami a PNC"

taková osoba jistě nemá na zotavovací akcico dělat. Ale kontakty (bapř. bratr) nemá pro to důvod být omezován v pohybu.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:26:07)
Šuplíku, nevím o co ti furt jde, už ti to důkladně vysvětlilo x lidí včetně kiliho. To ze má sourozenec angínu není důl od aby dítě nejelo, nebo abych nemohla podepsat s čistým svědomím bezinfekčnost. Ten papír je jakési "krytí" pro vás, ne pro rodiče.

Jestli a jak to rodič řeší s organizátorem akce je úplně oddělený problém.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:56:39)
"zažila jsem, že matka nenapsala do "papírů" "

historek o tom, co vše rodiče neuedli a jaké to mělo důsledky je spousta, zde je táborů přehršle a v sozonách to vidíme dnes a denně. Marné.
Odpovědět
 Líza 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:04:00)
Já ano. Na tohle se bezinfekcnost skutečně nevztahuje. Nikde není psáno, že sourozenec onemocní taky.
Nemoc sourozence pro mě byla důvodem k ponechání dítěte jen na konci inkubace nestovic.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:08:29)
"jen na konci inkubace nestovic."

a anmi to není nutné, krom příopadu potřeby hospitalisace, která by měla být na infekčním odde¨ělení. ale má to dvě strany - ne kqždému se hodí, aby jeho děcko bylo nakaženo právě v tu dobu a pak se tedy může zlobit (i když beztak může být nakaženo kdekoli, aniž to tuěší- od děcka, které má sedmá den neštovice, se moc nenakazí.
Odpovědět
 Líza 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:11:02)
Já to považuju za slušnost. Dítě kupodivu nakonec nestovice nedostalo. Ale riskovat nakažení ostatních považuju za bezohledne. Šlo o masivní kontakt s nestovicemi u sourozence, tak jsem onemocnění považovala za jisté.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:13:38)
"Já to považuju za slušnost"

Thatś the question, jak praví Shajespeare a v nejlepším překladu to je oč tu běží.

Ano, je to ohleduplnost , tedy slušnost.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:19:00)
" ohleduplnost, slušnost, souhlasím, povinnost to nejspíš není "

asi tuším, jak to myslíte. Přest : Pro mne je slušnost a ohleduplnost povinností.

O.T. v návaznosti na jinou diskusi - to ovšem neznamená, že si kdejaké pako, jakým je např. zaorálek, bude vykřikovat pitominy bez mé reakce
Odpovědět
 Líza 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:12:06)
Sourozenec vůbec nic chytit nemusí, u nás obvykle nechytá. Tak není důvod ho omezovat.
Odpovědět
 Miilu 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 12:41:43)
já bych dítě klidně poslala, holky měly angínu obě a nikdy se jedna od druhé nenakazila. Já nevím, ale já angínu za infekční nějak nepovažuju...
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 12:56:44)
No, nechce se mi to dohledávat, ale měla jsem dojem, že ani kili nepovažoval za nutné kvůli angíně v rodině nejet na ŠVP či jinam. Že dle něj do těchto bezinfekčností patří "karanténní nemoci" (nevím, jak to jinak nazvat). A nezlob se, stanovisku lékaře v této věci věřím víc.

Jistěže pokud ty například víš, že tvé děti od sebe chytají nemoci vždycky, zařídíš se podle toho a dítě nikam nepošleš.

V neposlední řadě není angína jako angína a já jsem tedy nikdy nezažila, že by lehaly třídy s angínou houfně, tudíž předpokládám, že to ve vašem případě bylo nějakým ne zcela běžným původcem.
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:22:09)
Bezohlednost či ohleduplnost je jiná věc. Ovšem není to "prohlášení ohleduplnosti". A část lidí některé situace a ohrožení pro okolí prostě podle vlastních zkušeností vyhodnocuje jinak a ty v této věci nejsi morálním arbitrem, promiň.
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:41:59)
Souhlas. Myslím, že je to bezohledné hlavně k ostatním dětem. Dovézt si moje děcko z výletu angínu od jiného děcka, jehož rodiče věděli, že jim doma angína řádi, tak budu pěkně nas...štvaná. ~o~
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:43:59)
Šuplíku, to máš marné, když někdo napíše, že angína není nakažlivá, tak o čem chceš diskutovat. Kdyby nebyla nakažlivá, tak by např. spála nekosila dětské kolektivy jak lavina. ~d~
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:53:02)
Tak to řekni Kilimu.:-)
Odpovědět
 Miilu 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:05:57)
jenže spálová angína a angína jsou dvě různé věci.
Odpovědět
 Miilu 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:07:09)
pardon, kecám...spála a spálová angína jsou dvě různé věci....
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:02:28)
"...spála a spálová angína jsou dvě různé věci..."

dost dobře nevím, co je to spálová angínam než že často užívané nesmyslné označení
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:08:28)
" když někdo napíše, že angína není nakažlivá, tak o čem chceš diskutovat"

thematem je dotaz zakladatelky, zda nemoc sourozence je pro dítě překážkou zotavovací akce. Neni a ani být nemá proč.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:15:31)
"stačí si představit, že souzenec po příjezdu onemocní angínou, to se bohužel může stát "

pokud ostatní dodržují běžné hygienické zásady tak se nenakazí. Myslím si, že isolovat děcka jen poroto, že jejich sourozenci mají angínu, je zhůvěřilé.

Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:25:19)
" já bych tam v takovém případě svoje dítě neposlala (na základě svých zkušeností), např. bych ho dovezla později,"

kdy později ... inkubační doba GAS onem. je velice krátká, do dvou dnů po kontaktu má prodromy, to už je pak nemocné a jako nemocného ho jistě na tábor nepošlete.


Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 16:27:40)
Šuplíku, "na základě svých zkušeností"... No právě, tady máš slovo lékaře, že není důvod aby sourozenec zůstal doma, a tvůj protiargument je, že tvoje děti to měly jinak ~d~ Nějak nevím, co bys ještě chtěla slyšet.~d~
Odpovědět
 Miilu 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:15:13)
tak my máme hlavně trochu jinak formulovaný ten "cár papíru"..."potvrzuji že dítě nepřišlo do styku s přenosnou chorobou" a to podle mne angína prostě není. o infekčnosti se tam nic nepíše....
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:34:45)
Promiň, nemám šanci ti to vysvětlit.~Rv
Odpovědět
 Miilu 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:05:16)
ano, teď už to vím, tudíž bych se zeptala dětské lékařky a zařídila se podle její rady....asi tak.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:05:04)
" někdy to neuvedení může být záměrné, někdy se stane nedopatřením a někdy si rodiče nemusí v tu chvíli vyplňování vzpomenout"

nebo je nenapadnou souvislosti, jak tomu bylo u hocha, kterého jsem tady tahal hrobařovi z lopaty jen a jen proto, že rodiče nenapadlo, že když si nosí do školy čtyři litry tekutina má furt žíze""ň a padají z něj šaty (posl=éze objekivisován gmotnostní púbytk z 37 na 26 kg za dva měsíce) , nebude něco asi v pořádku, když pak na táboře začal blouznit a zvracet, měli to za úpal tak ho ještě skoro 24 hodin drželi ve stanu v chládku a pak ho dovezli umírajícího v ketoacidose diabetické, měl štěstí chlapec, dostal se z toho, a jeden z jeho rodiřů si rval vlasy jak to, že ho to nenapadlo, když zná příznaky cukrovky od své matky... inu, stane se
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:54:55)
"proč se tedy podepisují, když v případě nutnosti stejně k ničemu právně nebudou? "

kdoví, zeptejte se jich,.Možná právě proto, že vědí, že je jedno zda to podpíší nebo ne. K nemožnému závazek nevzniká, jak jsem už napsal. .
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:48:44)
"...a je to jen otázkou zodpovědnosti rodičů a bohužel i jejich neznalosti"

Šuplíku, v tomhle případě bych rodičovskou neznalost nepřipomínala.~;)

Nechci říct, že jsem znalá, nejsem.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:52:23)
Přečti si, co tu psal Kili a přestaň se smát.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:53:22)
Tys tu neznalost podsunula rodičům!
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:04:18)
Šuplíku,

osobně to řeším (tedy řešila jsem, děti povyrostly) tak, že jsem se ptala své doktorky ve stylu "A když má teď A tu XXX, může jet B za Y dní tam a tam, když bude zdravý? Neonemocní tam, nenakazí někoho?"
A naše doktorka mi vždycky řekla, že jet může. Buď že je zanedbatelná šance, že to chytí sourozenec, natož pak další, nebo jednou taky, že je toho teď všude plno, takže buď dítko onemocní před odjezdem nebo může klidně jet, protože daná tlupa dětí bude tak jako tak bacilem prolezlá (ta akce se mimochodem nakonec zrušila)
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:06:32)
Ok, promiň. Přišlo mi to z textu od tebe nadřazené.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:03:33)
Nemoc, která je způsobena patogenem, je nemoc infekční, ale neznamená to, že je infekční ve smyslu přenosu!

Ještě jednou, to že dostanu infekci neznamená, že jsem infekční. Infekčním onemocněním se mimo jiné označuje onemocnění s vysokou virulencí (nebo patogenitou?) KILI POMOC!-uveď na pravou míru, co tady píšu, možná je to nepřesné.

Už rozumíš, jak je to s tou anginou a její infekčností?
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:09:49)
"když má někdo angínu, tak od něj nikdo nic nechytne"

pokud se s nímm zrovna necicmá a dodržuje běžné hygienické návyky
Odpovědět
 Líza 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:14:20)
Šuplíku, ale tam to nosil bacilonosic. Toho bez kultivace nezjistis, bývá klinicky zdravý.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:26:33)
Nemusel být ani nemocný.
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:18:43)
Šuplíku,

ale podle mě jde i o to, jaká je šance, že k té nákaze dojde.
Moje děti od sebe nikdy nechytily nic kromě těch klasických "jednodenních blicích viróz". Ostatně ani jedna z nich nikdy neměla klasickou chřipku (tedy je samozřejmě možné až pravděpodobné, že jsme nějakou mírnou formu přešli bez povšimnutí jako drobnou virózu). Chytaly spíš kašle, jako malé, ale kupodivu ne od sebe navzájem.

Starší měla mononukleózu, byla hospitalizovaná na infekčním, a přesto to nikdo jiný v domácnosti nedostal (a doktorka to ani nepředpokládala) a rozhodně nebylo vyžadováno žádné karanténní opatření.

Asi se ti to nebude líbit, ale předpokládám, že lékař ví, co říká, a když lékař nepovažuje za nutné, aby sourozenec někam nejel, tak se tím dál nezabývám (u drobností, se kterými ani s dětmi k lékaři nejdu, už vůbec ne).
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:22:35)
Ty tomu pořád nerozumíš a pořád mi máváš.~t~
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:27:31)
Kde?
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:34:31)
"jednak jistěže angínu mít může, ta není imitována mandlemi, jednak, jak správě Šuplík píše, nejde o nemoc, ale o ji vyvolávající agens a v dané věci jeho přenos, tedy infectiositu, a koneřně o risiko epidemického číření."

Jestli myslíš toto, tak to jsem řekla spíš já, ne? :-) Myslela jsem, že si Kili spletl nick, ostatně je to i na vlákně, kde jsi nebyla.~d~

Nevím.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:31:08)
"alfo, ale takhle to prostě je, já nevím, co na tom nechápeš?"

Tak to prostě není, ale je to slovíčkaření. A zápal plic není infekční, ani angína, ani zánět mozku, ani zánět středního ucha...

Reagovala jsem na tvé povýšené a osočující (trochu přeháním) příspěvky na mou adresu, nezačala jsem tě osočovat.

PS - Kili mě nechválil, jen tak něco poznamenal~;)

Omlouvat se nemusíš, diskuze není přehledná, to je fakt.
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:40:38)
Alfo, myslím, že píšeš hlouposti. Angína, zánět středního ucha atd. samo o sobě infekční není, ale patogeny, které je způsobují, tak ano, akorát u někoho se nemoc projeví, u někoho ne. U někoho stejný patogen způsobí rýmu, u někoho zánět středního ucha. Ale např. streptococcus pyogenes způsobující hnisavou angínu infekční bezpochyby je, zvláště mezi dětmi či oslabenými lidmi, o tom bych mohla vykládat. Kdyby nebyly tady ty brebery infekční, tak by angína neexistovala. Proč se třeba šíří dětskými kolektivy spála atd.? Asi proto, že to infekční není, co? Myslím, že mezi dětmi se to šíří všechno nejvíce, takže je opravdu nezpodpovědné, pokud někdo pošla na školu v přírodě dítě, jehož sourozenec doma marodí s angínou a je na antibiotikách. Tak to vnímám já a nebyla bych jako rodič nadšená, kdyby tam takové děcko bylo a do 2 dnů se u něj ta angína projevila a pak nakazilo třetinu děcek. Já ty p. učitelky chápu, protože to musí být ohromá radost řešit někde v přírodě infekční nemoc u děcek.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:52:06)
O chřipce ani spále jsem nic nepsala! Myslím, že mi opravdu rozumíš jen z části.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:54:14)
To ano, psala.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:07:25)
Ale rozdílný klinický obraz.

A co jsi tím chtěla říct, vyplývá z toho něco?
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:08:53)
Plané neštovice mají také stejného původce jako pásový opar. Je pásový opar infekční?

Není to úplně dobrý příklad, ale...
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:23:59)
Myslím, že je, kamarádky dcera chytla neštovice od babičky, která měla pásový opar.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 14:40:16)
Ano, ale pouze v tom smyslu, že ho způsobil patogen. Jinak ve smyslu přenosu na jiného člověka samozřejmě infekční není.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:05:08)
Ano, to máš pravdu.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:03:08)
", pásový opar je infekční nemoc. "

pro koho ?
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:00:55)
"spála má stejného původce jako strept. angína "

no to ne
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:13:17)
"za obojí může strept. pyogenes? ono to tak není? "

je i není. Mezi GAS (Streptokoky skupiny A) je skutečně řadu kmenů, a jen ty, které produkují určit toxin (např. erythrogenní), vyvolají spálu. Naproti tomu jsou i staphylokoky, které produkují erythromgenní toxin a dovedou vyvolat spálu.
Krom toho, je ještě ranná spála, s jejíž infectiositou je poněkud složitější.

Na straně druhé jsou mezi GAS některé kmeny, produkující jiný toxin (nefritogenní), odpovědné za pozdní sterilní následky nákazy v podobě akutní hypokomplemenzární postreptokokové glomerulonefritidy. Typisace kmenů se neprovádí v rámci standardníh vyšetření.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:17:53)
"čemu se říká již zmíněná "spálová angína"

to věru nevím. Nějaká lidová umlecká tvořivost. Jediným smysluplným by to označení bylo pro anginu v rámci spály ( spále é angína ě vyrážka, tedy vyjm spály ranné).
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 15:26:20)
opr. : ( spála = angína + vyrážka, tedy vyjma spály ranné).
Odpovědět
 Lída+4 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:23:36)
Šuplíku, ale já taky ze svý zkušenosti považuju za NORMÁLNÍ, že angínu jen tak někdo od nemocnýho nechytne... Zrovna angína byla u nás v rodině vždycky onemocnění jednotlivce, nikdo další ji od něj nedostal.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:24:42)
Já si vůbec nemyslím, že nemůžu nic chytnout od někoho, kdo má angín. To se pleteš a v tom spočívá naše nedorozumění.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:44:03)
"o tom, bo se píše do bezinfekčnosti však jasno stále není, neb nikdo z diskutujících to neví a odkazy kiliho o tom nemluví... "

jak to že ne ? Zákon 258/2000 Sb. v élatném znění zavdává povinnos právnické osoby, pořádající zotavovací akci docela jasně, je to myslím někde kolem 60 § nechce se mi hledat. Jestli škola, coby ona právnická osoba, přenáší odpovědnost na rodiče, je to její věc.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:37:48)
Takový papír by měl zaručit, že se na tábor nedostanou děti z prostředí, kde se vyskytuje nfekční žloutenka, svrab, spalničky, tyfus, tbc...

Kde bere šuplík jistotu, že přenašeči byly právě ty děti které zmínila, nevím.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:34:10)
"bratr zúčastněné osoby 2 dny před odjezdem onemocněl angínou a jeho sestra nám ji přivezla v "dárkovém balení" a onemocnělo asi 6 nebo 10 osob "

žekl bych, že v tom případě nebyla ona sestra zdrojem nákazy
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:52:32)
" jak to můžete vědět?"

j to nevím, ani jsem nepsal, že to vím. Neznám konrketní situaci. Obecně z toho, co jste uvedla, je pravděpodobnějším zdrojem nálzy nkdo jiný než ona,.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:36:53)
- "dovezená chřipka nám jednou způsobila ještě větší průšvih"

no, to se mi moc nezd, "dovezená chřipka - jedině nemocným, což není věc kontaktu, ale nemoci


- " příušnice byly taky problém, ale naštěstí ne "hromadný" to dítko co nám onemocnělo na horách pak po návratu mělo s tím spojený zánět slinivky a mozkových blan a další děti onemocněly po návratu až doma, bez komplikací.... "

tak pokud dovezlo příušnice tak, že onemconělo, tedy jelo v inkubařní době, tak nemusel nikdo o kontaktu vědět, ale to bylo jistě hodně dávno
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:48:38)
"myslíte, že když je na "zájezdu" 2/3 osob s chřipkou, včetně zdravotníka a hlavního vedoucího, tak to organizátorům nezpůsobí dné problémy"

nic takového jsem ani nennaznačil.
Odpovědět
 Mili+2 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:04:26)
Ja jsem nikdy neslysela o epidemii anginy. Ja ji mela 2x v dospelosti, syn jednou. Nikoho jineho z rodiny jsme nenakazili. Ale to je jen muj laicky vyklad, mozna jsou i infekcni anginy.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:10:37)
šuplíku anginu infekční není, tak jako není infekční zápal plic. ~d~
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:16:27)
No jednoduše, jistěže se od tebe může někdo nakazit, ale nemůže od tebe "chytit angínu". Sama to dobře znám z dětství, jbrácha anginu, já zánět průdušek a bylo jedno kdo koho nakazil :-)
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:18:35)
Infekční je treba streptokoková infekce, jestli bude na mandlích nebo jinde, už je věc druhá.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:24:41)
No, to je, ale jo jestli podepíšu nebo nepodepíšu bezinfekčnost s tí nijak nesouvisí.

Já se s tebou nepřu jestli je dobré jet na ŠVP s potenciální anginou, nebo ne, ale jestli je rodič povinen to v rámci podpisu "bezinfekčnosti" hlásit. A to není.
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:28:04)
Šuplíku, tak jinak, a jak ty víš ze je? Na základě toho cancu papíru bez právní váhy?

Co si na mně vezmeš když ti budu v bezinfekčností kecat?
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:32:32)
Šuplíku a za co? Že se pančelka domnívá, že to přivezla právě naše Anča?
Odpovědět
 adelaide k. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:34:13)
Prostě myslím žen počítat s určitým procentem odpadlíků je nutné.

Mmch, onemocněla jsem na 95% všech výletů, táborů a ŠVP ačkoliv jsem odjížěla zdravá a taky jsem určitě pár lidí nakazila :-)
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:25:28)
Šuplíku, ale nakazit bakteriální infekcí může i někdo, kdo vůbec nemocný není, treba ty!~8~ Tak co s tím?
Odpovědět
 Kreaty 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:42:42)
zápal plic není infekční? jak který...některé infkční určitě jsou a angína je infekční ne tak moc doma, kde se dodržují nějaké základní hyg. pravidla, ale na škole v přírodě, kde můžou děti třeba pít z jednoho hrnku ...?Tam bych řekla, že u jednoho nemocnéhoí nezůstane.
Odpovědět
 Kreaty 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:44:22)
"Angína čili tonzilitida je akutní zánět krčních mandlí. Jedná se o onemocnění bakteriálního, virového, nebo výjimečně mykotického původu. Šíří se formou kapénkové infekce."
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:49:07)
A co když nemám mandle, jsem imunní proti angíně?:-)
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 23:01:25)
Kdo nemá mandle, nemůže mít angínu, když je to zánět mandlí.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 23:09:56)
Ale jo, může, ještě na zbytcích mandlí. Ale já jsem tím chtěla naznačit, že angina není infekční, infekční je to, co ji způsobuje.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:36:49)
"Kdo nemá mandle, nemůže mít angínu, když je to zánět mandlí."

jednak jistěže angínu mít může, ta není imitována mandlemi, jednak, jak správě Šuplík píše, nejde o nemoc, ale o ji vyvolávající agens a v dané věci jeho přenos, tedy infectiositu, a koneřně o risiko epidemického číření.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:33:46)
""Angína čili tonzilitida je akutní zánět krčních mandlí"

to ne
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:47:45)
Není, co tobě způsobí zápal plic, jinému třeba tu zmiňovanou anginu.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 23:01:30)
Šuplíku, ujasni si to ty, jo?:-)
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 0:04:26)
Zdá se ti to tam srozumitelné? :-)
Odpovědět
 sovice 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 23:06:36)
Šuplíku, osobně mám ve všech prohlášeních bezinfekčnosti potíž s touto formulací:

Současně mi není známo, že by jmenovaný(á) v posledních 14 dnech přišel do styku s infekčním prostředím nebo osobami, které onemocněly infekční chorobou.

Poněvadž, pokud pojmu infekční choroby tak, jak je bereš ty, tak si nepamatuji žádný odjezd na školu v přírodě / tábor apod. aby ve třídě týden předtím nebyl nikdo nemocný něčím, čím by se dalo nakazit. Nemluvě o tom, že mé děti používají denně MHD a pohybují se mezi lidmi tak, že naopak považuju za vysoce pravděpodobné, že se během kterýchkoliv 14 dnů s nějakou infekcí setkají.

Takže vždycky podepisuji s pocitem lháře.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 0:34:25)
To že nemoc způsobil patogen, ještě přeci neznamená, že je nemoc infekční.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 7:06:44)
"To že nemoc způsobil patogen, ještě přeci neznamená, že je nemoc infekční. "


v oecném smyslu slova to infekční nemoc je. Nicméně nejde o přenosnou nemoc ve smyslu terminus technicus, který určuje ty z přenosných nemocí, které podléhají nějakým protiepidemickým opatřením.

Možná by krom mnou již tu uvedených právních norem pomohl k pochopení ještě

http://www.infekce.cz/Legislativa/HlaseniINEU.pdf
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 8:05:44)
Tak bych to napsala jinak. Být nakažený, neznamená být nakažlivý.:-)
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 9:15:48)
Myslím, že by to nemělo vadit ani v tomhle případě.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:32:49)
" chřipka je (jako jiné infekční nemoci "

ano, ale to je v ohledu na povinnost klášení, ne navazby na karantenní opatření, a se povádějí dle epidemiologické situace a dle vyvolávajícího mikroba, např. kdyby se obejvila variola, tak to by byl poplach i u jednoho jediného případu, u černého kašle ani nějaký velký problém, u tetanu vůbec z¨žádná isolace nutná není, u mningokokových nákaz jsou nějaká opatření jen v ohruhu nejbližších kontaktů.... nelze postupovat šablonovitě. I proto je celkem nesmyslné chtít po rodiřích, aby odlišovali to či ono a dávali na to pozvrzení.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:39:35)
Jak to myslíš?~e~
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:49:47)
"neměli by se tedy ti rodiče poradit s lékařem nemocného"

to netuším
Odpovědět
 Hana36 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:18:46)
U nás je problém, že někdo říká viróze chřipka. Chřipku jsem v poslední době podle sebe měla jednou - 5 týdnů jsem byla hotová, průduškový kašel, bolest v krku, totální vyčerpanost a do toho ještě ucho, televizi jsem tehdy slyšela s ozvěnou. Na pohotovosti mi doktorka řekla, že na antibiotika to není, že je to viróza. Tak jsem to ještě v době RD přetrpěla (zrovna řádila ptačí chřipka). Nechápu tedy, jak lékaři diagnostikují chřipku, když přede mnou o dítěti lékařka mluvila vždy o viróze, někdy lehčí někdy těžší průběh.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:46:45)
- " někdo říká viróze chřipka."

to ano. Jsou běžná nachlazení, pak jsou ILI (Influenza like ilness) coby chřipce podobná onemocnění a pak je chřipka, coby dlsledek infekce Influenza vitem (A,B,,,)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:28:41)
"angína sourozence v tomto případě nevadí, ale chřipka sourozence už ano? "

ne, pokud nejde o chřipkovou epidemii, ale v tom případě by se ani zotavovací akce nekonala
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 10:41:05)
"v něm zrovna ty streptokokové infekce nejsou"

tak míníte asi GAS, nicméně to skutečně není tak jako dříve, např. v 70. letech ještě i na inf. odd. platilo, že děti se spálou se přijímaly na jeden pokoj jen v jeden den, další den na jiný pokoj a byla i další protiepidemická opatření, ukázalo se, že bez efektu, v tu dobu stále ještě byly komplikace v podobě revmatické horečky, takže obavy ze spály byly docela velké
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:50:41)
"a infekční nemoci jsou všechny nemoci způsobené nějakým mikroorganismem nebo jiným parazitem"

Termín infekční nemoc má dva významy. Jeden obecný, který vyjadřuje vniknutí choroboplodných zárodků do těla - tedy nákazu, druhý to samé, ale spojené se způsobem šíření (spojisost s risikem epidemie) a s risikem vážného ohrožení na zdraví.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:44:09)
"Současně mi není známo, že by jmenovaný(á) v posledních 14 dnech přišel do styku s infekčním prostředím nebo osobami, které onemocněly infekční chorobou.
Takže vždycky podepisuji s pocitem lháře. "

to ale takový pocit mít nemusíte. POkud Vám to není známo, tak Vám to není známo a nijak nelžete. Krom toho, tato všelijaká prohlášení, vyřadovaná na rodičích, jsou přenosem odpovědnosti. Právnická osoba, která pořádá zotavoací akci, má takové prohlášení rodiče za dostatečný důkaz toho, že uřinila vše, co jí stanoví zákon v ohledu na povinnosti spojené s pořádáním té akce.

Už staré žímské právo určuje, že "Impossibilium nulla est obligatio." (K nemožnému závazek nevznikne.)
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:25:05)
"anginu infekční není, tak jako není infekční zápal plic"

pokudje zápal plic vyvolán Mycobacteriem TBC , Bordetellou pertussis nebo jinými vyjmenovanýmimikroby, pak je jistě důvodem ke karantenním opatřením a tedy i k omezení pohybu kontaktů. STejně tak průjmové onemocnění - zde navíc jde i o to, zda kontaktní osoby pracují v potravinářství a pod.

Povinnosti právnické osoby, pořádající zotavovací akci, jsou zány právními normami.
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 7:37:03)
To je blbost, jinak bych ji 2x po sobě nechytla od děcek.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 11:31:35)
"o je blbost, jinak bych ji 2x po sobě nechytla od děcek."

ad Žubka : mohla jste raději sděli, jak to dopadlo s tím šiljáním. Docelaby mne to zajíma,o.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 8:03:31)
Žubko, přečti celou diskuzi, najdeš v ní odpověď.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 6:20:05)
"Vyhláška o podmínkách předcházení vzniku a šíření infekčních onemocnění "

to, že je onemocnění vyvoláno mikrobem, neznamená, že nemocný je pro své okolí infekční natolik, že má být nějak omezen jeho pohyb. Například infekce mořových cest také není důvoděm k nějakému omezobání z ohledu na epidemiologickou dbělost.
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:41:28)
Vidíš to, a já ji chytnu pokaždé když ji někdo dotáhne domů. A mám horečky 40 a umírám.
Odpovědět
 Puma 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(2.5.2014 22:43:19)
Asi jsi oslabená.
Odpovědět
 x x 


Re: Angína a bezinfekčnost 

(3.5.2014 13:34:24)
Na škole v přírodě takových oslabených dětí může být půlka, pokud to tam kluk donese, tak to bude radostné.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.