| neznámá |
 |
(25.3.2015 21:57:07)
Automaticky bych očekávala, že útratu zaplatí. Je jedno jestli to viděl nebo neviděl jako perspektivní vztah, beru to jako základní slušnost. Takže by mě to překvapilo a vyškrtla bych ho.
Je snad jedno, jestli je muž partner, kamarád nebo je to třeba obchodní schůzka, beru automaticky, že pokud jdu na schůzku s chlapem, platí on. (pokud se nejedná a tisícikorunové položky, což čaj není)
Fakt bych byla z placení své poloviny v šoku, to je tak trapné, že bych ho snad pozvala sama, aby ho to příště a s nějakou jinou trklo.
|
| Monika |
|
(25.3.2015 22:03:50)
No, ale není tohle trochu "zastaralý názor" z doby, kdy muž byl živitel a žena "paní domácí"??? Já teda myslím, že tenhle starý pud "hledám otce svých dětí, který se o nás postará" na té primitivní úrovni pořád funguje, ale zrovna tady na diskusích je plno řečí o rovnoprávnosti (ve všech možných oblastech), tak jestli to jde tak úplně dohromady s tímhle názorem o "povinném placení", i když jde o první rande na inzerát (což považuji za důležité, protože ten muž sice ženu "pozve", ale vlastně se vůbec neznají a to "pozvání" není vyjádřením zájmu o zblížení, ale zájmu zjistit, jestli mám zájem  ) Ale jinak tedy, jak píšu, na mě taky muži, co za mě zaplatí (pokud u toho nemají blbé kecy) působí pozitivněji než ti druzí
|
| Dea27 | 
|
(25.3.2015 22:06:49)
Mám poměrně feministické názory, ale tohle placení čaje mě prostě pobavilo...
|
|
| libik | 
|
(25.3.2015 22:07:03)
To je o etiketě, dáma se vůbec nemá co bavit s číšníkem.
Zastaralé by bylo, kdyby po něm chtěla zaplatit elektřinu, ne panáka.
Nicméně přijdou dny, kdy si holky budete platit účty samy, tož si zvykejte
|
| Monika |
|
(25.3.2015 22:16:36)
No, zní to vznešeně, to o těch dámách Přijde mi to trochu jako z dob kdy se doporučovaly takové ty rady pro "ženušky pracujících mužů", jak mu mají zout botky a hned předložit jídlo a dětičky mají tatínka očekávat "tiché a čistě oblečené" nebo jak to bylo Ale jak jsem psala, já taky ocením, když se muž stará, ale tohle s tím automatický placením a "hovory s číšníky" mi tedy přijde podobné, jako když se říká "ta ženská tady má ale bordel" a "pomůžu TI pověsit prádlo a uklidit nádobí" - tj. podle mnoha zdejších diskusí smrtelné hříchy. A oni to jsou jen takové "zastaralé názory, které stále nějak nemůžeme překonat"
|
| Suza007 | 
|
(25.3.2015 22:27:16)
No co, však o tom bordelu si to stejně všichni myslí, tak proč si neužít i těch příjemnějších stránek genderových stereotypů 
|
|
| libik |
|
(25.3.2015 22:48:45)
Moniko, to je neznalost pravidel společenského chování, asi jako bys šla na pohřeb v minisukni. Není to takový přešlap jako tepláky v ND, ale slušné prostě je, že muž platí a komunikuje s obsluhou.
Já pokud jdu s kamarádem a přešvihnu nějakou sumu, vyrovnám se s ním později.(ne tedy, pokud jdeme na kebab či držkovku, to jedem každý na sebe)
|
| Monika |
|
(25.3.2015 22:56:17)
No, já bych nešla v minisukni na pohřeb ani jinam, ale (asi buransky) tedy s číšníkem občas komunikuji, zejména pokud chci upřesnit něco, co se týká mé objednávky nebo (častěji) objednávky dětí, protože mi přijde směšné, abych já před číšníkem říkala manželovi, co tedy má číšníkovi odpovědět . Jinak je fakt, že základní objednávku dělá téměř vždycky muž, ale myslím, že někdy dokonce,ó hrůzo, i já sama. Na rande jsem chodila už v dávných dobách, fakt je, že asi vždycky za mě muž platil, ale myslím, že s číšníkem jsem někdy slovo ztratila, nevěda, že je to nevhodné
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:57:31)
Tak s manželem je to jiná, že. Ale tady mluvíme o první schůzce s neznámým mužem.
|
| Monika |
|
(25.3.2015 23:03:15)
No, mám obavu, že jsem takový buran, že i tak bych byla schopná s tím číšníkem hovořit Fakt mi tyto zásady přijdou celkem dooost zastaralé a krajně formální a mám obavu, že nejsou obecně ani známé, ani přijímané (ale opravu nepocházím z žádné "high society" a ani dnes se v ní nepohybuji; na druhou stranu dost čtu a v modernějších "etiketách" jsem se o nevhodnosti komunikace ženy s číšníkem nedočetla). Ale uzvávám, že pravidlo o tom, že "by měl chlap platit" je určitě mnohem rozšířenější a více respektované
|
|
|
| libik |
|
(25.3.2015 23:01:58)
Tak nežijeme v muslimských zemích a nechodíme každý den do michelinských hvězdiček, samozřejmě, že každá ženská doplňuje a rozšiřuje objednávku.
Já jen proti tvé úvaze o postavení neplatící rp. nekomunikující ženy ve vztahu k genderu.
|
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:02:39)
Pravidlo, že žena nesmí mluvit s číšníkem, umřelo ve stejnou chvíli jako to, že žena nesmí chodit sama do restaurace.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:06:12)
Jasně že smí. ale pokud při pozvání naposto cizího muže, na kterém trváte, komunikuji s číšníkem sama, tak tím dávám najevo, že v tento okamžik jsem tam sama za sebe, jak při objednávce, tak při placení. Přijde mi to logický.
|
|
| libik |
|
(25.3.2015 23:07:27)
To není "žena nesmí mluvit s číšníkem", ale "dáma se nebude vybavovat se slouhou".
|
| Monika |
|
(25.3.2015 23:13:10)
Nejsem bohužel dáma :-( Doufám, že tu není moc číšníků a servírek
|
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:13:36)
Ale houby. My už ty dámy, co se nevybavují s obsluhou, dávno nejsme. My jsme ženy, do jedou s dítětem na ruce autobusem, a ani jeden ze sedících chlápků je nepustí sednout, přičemž je to buřt celému autobusu. My se musíme vybavovat s daleko přízemnějšími členy, než s obsluhou v kavárně.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:15:42)
Tak při pozvání od cizího muže jsi snad dáma,ne? Asi Ti v takové chvíli nevisí za krkem dítě.
|
|
|
|
| libik |
|
(25.3.2015 23:12:50)
Jinak tedy "sama do restaurace" v podobě, že ve 22.15 vleze ženská sama do vinárny (bez společnosti, která může být i dámská) mi připadá také nevhodné a těžko bych to dokázala. Příchozí sólo chlap je v pohodě.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:14:13)
Tak asi se spíš myslelo restauraci jako takovou nebo kavárnu -ne vinárnu večer.
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:22:55)
Sama žena v nočním podniku může upadnout v podezření, že je prostitutka, asi.
Ale kavárna ve dne není bar s prostitutkami.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:24:31)
Však kavárna taky nemá provoz po desáté večer. A za prostitutku v baru ji nikdo považovat nebude, spíš za znuděnou paničku, která si chce s někým nezávazně vyhodit z kopýtka - tudíž zdarma.
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:31:12)
Jako že si dá šest koňaků na účet nějakého obšourníka a ten ji pak obšourá?
Předpokládám, že to lidi dělají, protože je to baví oba dva?
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:33:00)
No to asi jo - proč by tam jinak dotyčná chodila
|
| radka | •
|
(26.3.2015 8:35:32)
třeba má chuť na víno? nebo chce vypadnout z domu?
|
|
|
|
|
|
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:18:11)
Sice nepodnikám tůry po vinárnách od 22:15, ale kdyby to na mě přišlo, tak klidně jdu, fakt klidně. Nevím, proč by to mělo být nevhodné, zatím co když budu trajdat s jinou noční můrou, tak vhodné. Podle mě má dneska čest dámy jinou podobu.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:19:41)
Tak když takhle vlezeš do vinárny, je to stejný jako když si dáš na čelo nápis - jsem volná a někoho sháním. to nevíš?
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:27:52)
Vím. Ale kdybych jó musela do vinárny sama v noci, jinak bych neusnula, tak tam jdu. Kdyby mě tam nějakej obejda balil a nelíbil se mi... to bych holt musela risknout.
Akorát nevím, co by se mi muselo stát, aby se mi chtělo jít v noci do vinárny.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:31:43)
No právě
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:37:11)
No, tak já kdybych tam šla, a nechtěla ty koňaky za šourání, ale sama chlastat, jiný důvod mě nenapadá, proč tam chodit, tak kdyby přišel obšourník, tak mu řeknu, promiňte pane, vím, že je to neobvyklé, ale já si tu pařím a nikoho nesháním a je to, ne?
Ale já fakt nevím, nejsem alkoholový typ a zkušenosti s vinárnami postrádám úplně, kromě Blatničky před dvaceti lety ve dne.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 23:39:02)
Jo - samozřejmě, to můžeš udělat. ale pořád tě může někdo otravovat. Ale když ti to nevadí a zvládneš je s klidem odpálkovat zatímco si budeš v klidu popíjet, pak jo. to ano. ale rozhodně je to pořád divný, narozdíl od té kavárny či restaurace.
|
|
| Monika |
|
(25.3.2015 23:40:57)
Dost se bavím a piju víno - doma, abych nemusela takhle pozdě do té vinárny
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.3.2015 23:41:49)
To máš kliku, že ho máš doma
|
| Monika |
|
(25.3.2015 23:47:46)
Tohle, co teď piju, jsem dokonce koupila v Bille v rámci nákupu potravin pro rodinu, takže snad to bylo O.K. Jo a rozdělali jsme ho s manželem, který odešel spát před půl hodinou, takže "piju sama" (příznak alkoholismu) jen proto, že jsem vykysla na téhle diskusi. Zítra, až v 6.00 zazvoní budík, toho budu litovat :-(
|
|
|
|
| *Owls* | 
|
(26.3.2015 8:43:23)
Účo, do Blatničky na Starém městě jsem chodila taky A jsem na tom stejně jako ty. Kdyby mě v noci přepadla neudržitelná touha na panáka v nějaké vinárně a nedalo se to vydržet, tak prostě jdu. Už jenom proto, že já sama prostě vím, že nikoho nehledám a zaplatím si to sama... Co si myslí ostatní by mi bylo jedno. V dnešní době bych se víc bála, že mě někdo cestou domů přepadne než toho, že co si o mě bude osazenstvo vinárny myslet
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(25.3.2015 23:39:42)
No, já jsem jednou takhle vlezla v cca 15.15 do vinotéky (za účelem nákupu vína, které bychom popili s manželem, až děti zapadnou do postele), kde si místní pánské osazenstvo (jsou tam asi 3 stoly) zřejmě myslelo totéž - že jsem přišla kvůli nim (a tedy, chtěli mě pozvat ) Fakt je, že dáma by možná ani neměla kupovat víno (i když možná v supermarketu by to bylo dle bontonu? ), měl by to zajistit manžel ...
|
| jenak | •
|
(25.3.2015 23:41:34)
Tak to byli asi místní postavičky, protože vinotéka není totéž co vinárna. Ale jsou pochopitelně typy, kteří považují samotnou ženu kdekoli za volnou a vhodnou k seznámení.
|
|
| úča | •
|
(25.3.2015 23:49:37)
Pokud byli stejně sexy jako ti, co dřepí u nás ve vinotéce, tak těm asi odolá málokterá panička.... oni tam stojej třeba tři čtvrtě hodiny před dveřma, než otevřou, a pak čumákují vevnitř dokavad nezavřou, přičemž se ožerou. Ideální dobrodrůžo.
|
|
|
| radka | •
|
(26.3.2015 8:36:55)
to jsou dost velké předsudky
já si tam chodím odpočinout, vypít něco, pokoukat lidi, relaxovat
kdyby měl někdo o mě takové smýšlení, tak ho odpálkuju
|
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(26.3.2015 9:02:27)
Raději nevědouc
|
|
|
|
|
| Suza007 |
|
(25.3.2015 22:23:07)
Libik,
souhlasím. Mám jednoho známého a když někam jdeme, tak objednává on, platí on, pomůže mi do kabátu atd. To je tak příjemné Jenom podotýkám, že někdy platíme útratu napůl, ale pak to vždycky řešíme mimo restauraci - prostě v restauraci všechno zařizuje on.
|
| neznámá |
|
(25.3.2015 22:26:20)
To mi připomnělo, několikrát jsem pod stolem podávala peníze svému muži. Nějak mu nedošlo, že nemá peněženku nebo hotovost a nepřenesl by přes srdce, kdybych útratu platila já, styděl by se.
|
| Alena | •
|
(25.3.2015 22:43:21)
Jasne, ale vzit si penize pod stolem se nestydi. Ty jo, to mi pripada mnohem trapnejsi, nez kdybu zaplatila zena.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:44:58)
Taky tak. Je to můj muž,nebudu si s ním trapně předávat peníze pod stolem, prostě zaplatím sama. nevím, proč by se měl cítit trapně.
|
|
| neznámá |
|
(25.3.2015 22:45:50)
Však to jsou společné peníze, nehrajeme na moje a tvoje.
Přijde mu nemyslitelné, aby v restauraci platila ženská a já mu to schvaluji. Taky by mi přišlo divné, kdybych měla platit.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:47:27)
Jo - přijde mu to divné až v restauraci a tak si "nenápadně" přehazujete peníze pod stolem. Že si na to nevzpomněl dřív - když mu to je tak trapný /a peníze si od tebe nevyžádal před příchodem do restaurace?
|
| neznámá |
|
(25.3.2015 22:52:57)
Vzhledem k tomu, že on je živitel rodiny, já nejsem výdělečně činná, tak hádám, že to nebylo schválně. Kdybych se v tom chtěla chnípat, tak to co jsem mu poslala pod stolem jsou stále ty samé peníze, jako peníze co má v peněžence on, on je musí vydělat.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:55:02)
ano - a právě proto je trapné mu podstrkovat společné peníze pod stolem a ne rovnou vytáhnout peněženku a on by naprosto v klidu a s grácií zaplatil - a nebo bys zaplatila sama. Co je na tom?
|
| neznámá |
|
(25.3.2015 22:57:26)
Nějak mi to v tu chvíli nedošlo, příště budu chytřejší.
Povím mu, že ženský z rodiny říkaly, že lepší je to tahle....
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:59:17)
Tak jestli se cítí dobře při "nenápadném" šmátrání po penězích pod stolem, tak si to užijte. každýmu přijde trapný něco jinýho.
|
|
| Anni&Annika | 
|
(25.3.2015 23:03:01)
zensky z rodiny to tak delaji...dokonce i ja. Zadny podstolem. A nejvic jsem sokovala Italy....byli jsme v jedne hospudce, a cisnik moc neumel aj...takze manzel na me koukl a prohlasil, ze to mam cele zaridit ja /domluvim se italsky/. Takze jsem objednala jidlo pro celou rodinu a kdyz doslo na placeni, poptala jsem se, zda muzu platit kartou, pak jsem ze sve tasky vytahla manzelovu penezenku a zaplatila kartou....cisnik docela prekvapene koukal...vypadala jsem jak zivitel a hlava rodiny
|
|
|
|
|
|
| Alena | •
|
(25.3.2015 22:49:11)
A proc mu nepodas penezenku normalne pres stul?Kdybych videla dvojici, kde zena pod stolem "nenapadne" podstrkuje penize muzi, bude mi trapne jen se na to divat a rozhodne me nenapaDne, ze to jsou manzele.
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:51:41)
Přesně ale madam uhání kozla či kozlíka a on teď za její peníze bude za granda. prostě trapný. No ale co, když ji baví si ho vydržovat? tohle si pomyslí servírka či číšník a pak ji napadne - kruci,co na něm vidí, že se takhle ztrapňuje, myslí si, jak jsou nenápadní.
|
|
|
|
| úča | •
|
(25.3.2015 22:47:36)
Mně taky.
Ale mně připadá trapná i ta mužská prestiž. Podle mě jde vystačit s normální lidskou důstojností a možná trochou místa pro snesitelnou míru ješitnosti, dobrovolně. Ale mužskou prestiž teda aspoň pro mě né.
|
|
|
| libik |
|
(25.3.2015 22:59:07)
Neznámá, pod stolem to je zbytečné konspirativní, podat manželovi peněženku je normální.
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(25.3.2015 22:33:30)
Proč by se dáma neměla bavit s číšníkem? To dáma nesmí sama do restaurace nebo s kamarádkou? Kdo by pak s čísníkem mluvil? Trochu mi to zavání předminulým stoletím. 
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:35:30)
tak když jdu s cizím mužem a on mě pozval, tak proč bych měla objednávat sama u číšníka? když to udělám, tak i platím - jednoduchý.
|
|
|
|
| jentak | •
|
(25.3.2015 22:10:43)
No bezva - snad tohle i čtou chlapi, co mají inzeráty. Pak budou zvát známosti z netu na první schůzku do parku na lavičku a nebo v případě nepřízně počasí do knihovny - a pak se teprve rozhodne,jestli mu dotyčná stojí za to ji konečně někam pozvat
|
| Dea27 |
|
(25.3.2015 22:11:41)
Klidně bych šla na procházku, místo vybral on.
|
|
|
|
|
V její náručí
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
PopelkaČeské Budějovice 
Posezení s cimbálemKroměříž 
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Popelka
Posezení s cimbálem
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)