| Persepolis | 
 |
(20.8.2015 15:09:10)
Jinak Yanko, ten nadpis je ukázková manipulace. Tyhle dvě věci nemají vůbec žádnou souvislost.
Já vcelku dokážu pochopit, že nemáš s přílivu uprchlíků dobrý pocit. Jiná kultura, jiný způsob života, terorismus, IS,...to jsou věci, které kdekomu problesknou hlavou, když se mluví o muslimském uprchlíkovi, kdekdo(a tím myslím i politiky) tady má plnou hubu toho, jak chce jejich kultura zničit naší civilizaci,,,atd., atd. Jeden z toho může mít v hlavě pěknej zmatek.
Ale jsou to jenom lidi, co se ocitli v takové nouzi o které se tobě nezdálo ani v tý nejhorší noční můře.
|
| Monty | 
|
(20.8.2015 15:12:27)
"Ale jsou to jenom lidi, co se ocitli v takové nouzi o které se tobě nezdálo ani v tý nejhorší noční můře."
Tak to se ale týká jen části uprchlíků, že.
Nebo si fakt někdo myslí, že ty tisíce uprchlíků utíkají před válkou nebo přímým ohrožením života? 
|
| Martina, 3 synové | 
|
(20.8.2015 15:15:03)
utíkají před válkou nebo přímým ohrožením života?
Možná jo, možná ne. On to taky každý bere jinak. Ale že by někdo utíkal z Ráje, to se mi nezdá - na to je ta cesta příliš riskantní a strastiplná. 
|
| hbf |
|
(20.8.2015 15:21:44)
Že se někdo má hůř než v Ráji ještě neznamená, že mu Evropa musí doplácet rozdíl.
|
| Martina, 3 synové |
|
(20.8.2015 15:27:26)
hůř než v Ráji
Skutečnost je taková, že život v Afghánistánu nebo Eritrei je strašný. 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.8.2015 15:31:17)
Musí být strašný, když jsou ti lidé ochotní zůstat žít v provizorních stanových táborech na evropském území, kde je jim lépe, než doma.
|
|
| hbf |
|
(20.8.2015 15:49:16)
A mezi Afghánistánem a Evropu není žádná jiná země kde se neválčí?
Podle mě je jich tam několik. Jen nevyplácí sociální dávky, ač jsou finančně mnohem vychechtanější, než většina států Evropy ...
|
| kosatka2 | 
|
(20.8.2015 15:58:58)
Ze Sýrie je v Jordánsku 1,4 milionu uprchlíků, v Turecku 1,7 milionu (nejen ze Sýrie), taky v Jemeu, kde to není žádný med. Uprchlíci míří i druhým směrem. Od března z Jemenu uprchlo 51 tisíc lidí, nejčastěji do Džibutska, Somálska, Ománu, Saúdské Arábie a Súdanu.
|
| hbf |
|
(20.8.2015 16:07:52)
No tak to jsou ti uprchlíci, kterým hoří koudel u zadku. Těm je třeba pomoci.
Ale pokud se někdo chce schovat před čímsi až v Británii či Německu, tak ten již dobrovolně urazil o 2 tisíce km více, než měl zapotřebí.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:22:47)
Martino,
upřímně, já se uprchlíků nebojím, nevystupuji proti nim, nemám ani problém s tím, že dostávají nějaké peníze - na druhé straně ale vidím tu realitu. Oni žijí většinou v iluzi, že ten ráj na zemi je právě Evropa. Takže se trochu obávám, co budou dělat pak, až zjistí, že jejich představy o pozemském ráji se značně rozchází se skutečností...
Před lety jsem se přímo v Africe s těmi lidmi bavila. Oni si fakt často myslí, že jsme tu všichni hrozně bohatí, nemusíme nic dělat nebo skoro nic a máme za to fůru peněz.
Můžeme si za to sami, pochopitelně. Ale moc sluníčkové konce to mít nebude.
|
| Carollyn | 
|
(20.8.2015 15:26:57)
Monty, přesně tak! máti před lety jezdila jako průvodkyně do Keni a tam prostě všichni žijí v domnění, že běloch = milionář. několik mladíků po ní chtělo, aby jim zaplatila studia na vysoké škole, pokud možno v Británii. Když jim řekla, že není nijak bohatá, tak to nechápali. pro ně jsme prostě milionáři a basta ...
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 15:27:10)
Monty, tak já bych si tipla, že až poznají, že se ta strastiplná cesta nevyplatí, jejich příliv do Evropy prostě opadne.
Otázkou samozřejmě zůstává, co si počneme s těmi, kteří už v Evropě v té době budou, protože moc místa tu zrovna nemáme a neomezené zdroje také ne.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(20.8.2015 15:57:58)
to jo, mýtus snadného života v evropě v tom všem samozřejmě hraje taky roli
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 15:18:23)
Pěkná je reportáž J. Šibíka z Calais na toto téma.
Váleční uprchlíci jsou Syřané, jinak valná většina jsou ekonomičtí uprchlíci.
|
| Carollyn |
|
(20.8.2015 15:24:26)
Ještě bych tam zařadila Afghánce, ono žít pod Talibanem nebude žádný med, zvlášť, když jsi před tím "kolaboroval" s Američany nebo se státní mocí...
Zbytek jsou skutečně ekonomičtí migranti. Jako je to smutné, ale VŠICHNI na světě se prostě nemůžou mít dobře a Evropa není povinná těmto migrantům jejich sny o luxusu plnit...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.8.2015 15:58:57)
ono to často ale není sen o luxusu, ale o tom, že mi dítě neumře hlady nebo na banální nemoc
|
| Carollyn |
|
(20.8.2015 16:22:08)
Já vím, ale prostě VŠICHNI na světě se nemůžou mít dobře. Je to smutné, ale je to tak . Vždycky to tak bylo, vždycky to tak bude. Je v lidské přirozenosti rvát se za lepší podmínky a stejně tak e v lidské přirozenosti hájit si svoje...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.8.2015 18:37:04)
problém je v tom, že opravdu nejde o luxus, ale základní potřeby. a pokud se má část lidí luxusně a jinde umírají hlady, tak je na světě něco v nepořádku. netvrdím, že vím, jak to řešit a vůbec už ne přes noc, ale spokojit se s konstatováním "no, tak už to holt na světě chodí", mi připadá dost málo.
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(20.8.2015 15:48:59)
Jó Řecko. Má svejch starostí dost a ještě k tomu ti uprchlíci. Nezávidím. No nic, díky za pokuc, půjdu na kebab.
|
|
|
| babiki |
|
(20.8.2015 17:05:57)
No tak pozor, tohle je naprosta blbost. O Calais toho vim hodne, a naopak, naprosta vetsina jsou uprchlici, kteri maji dle mezinarodnich zakonu pravo na azyl, o ktery take zadaji ve Francii (prvni krok je registrace, kterou kdyz si poda dnes, tak se vyridi v listopadu.
Ti, co se pokousi dostat do UK na to maji padne duvody, maji uz v UK rodinu/pratele. O azyl v UK muzou pozadat pouze kdyz jsou fyzicky v UK, a pak se lidi divi, ze se tam snazi dostat 
|
| Anni&Annika | 
|
(20.8.2015 17:26:24)
babiky...nedavno jsem nekde koukala /v TV/ na jednoho, co se chtel dostat do Anglie. Rikal, ze Anglie je zeme zaslibena /a pry pro mnoho dalsich/ a ze kdyz se tam nedostane, ze radsi spacha sebevrazdu /neco takoveho rikal, ja uz si to pamatuju jen urzkove/. Ze mluvi anglicky a ze chce do zeme, ktera je kolonizovala.
Ze v Anglii jako zadatel na azyl bude hned ubytovan v hotelu a bude o nej dobre ze socialniho systmu postarano /a to i finanacne/.
Ptali se ho, co by na to rikal, kdyby misto do Anglie, dostal moznost zazadat v Polsku. No u sebe rikal neco v tom smyslu, ze co by mohl delat /ac teda uplne kladne se nevyjadril/, ale u ostatnich si je jisty, ze by do Polska urcite nechteli. V zadnem pripade. Ze maji sen, Anglii a tam taky chteji.
O zadnych pribuznych a znamych nemluvil.
Ja myslim ze je to prusvih. Me je tech lidi lito, ale s timhle snem co maji...uz ted musi byt prekvapeni, jak to v Evrope chodi /kdyz ted vezmu treba tu Francii/.
|
| Drop | 
|
(20.8.2015 17:32:20)
Anni, já ho pplně chápu, protože v Británii nebude mít žádnou jazykovou bariéru. Může hned začít pracovat. Učení jazyka ti zabere 3-5 let, kdy nemůžeš vydělávat.
|
|
| babiki |
|
(20.8.2015 18:04:36)
No tak pokud pochazi ze zeme Comnonwealth, tudiz umi anglicky, prosel si anglickym skolnim systemem atd, tak se mu nedivim
Hele UK ma ted zoufaly nedostatek lidi ve stavebnictvi a dalsich oborech (elektrikar v Londyne ted nejde pod 250 liber denne!!!) a misto aby chytre vyuzili lidi, kteri umi anglicky, tak se vlada chova ... nemam na to slusne slovo.
Ploty v Calais staly letos 7 milionu liber, za ty prachy tady mohly byt z Calais uplne vsichni...
Jinak me ale aspon utesuje, ze i kdyz mame priposranou vladu, tak obcanska spolecnost zafungovala, lidi jezdi do Calais na vlastni pest s plnyma dodavkama, nebo dobrovolnicit k malym franc.charitam, ktere tam jsou.
|
|
|
| Kafe | 
|
(20.8.2015 17:41:02)
Slyšela jsem, že v UK je snazší získat práci na černo a proto tam chce tolik uprchlíků.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 15:18:27)
Yanko...proc ta horkost? Ony ty penize stejne nikdo pro ty uprchliky nevyuzije, neb v Cechach zadni zustavat nechteji. Cesko je jen transitni zem. V Nemecku je kapesne vyhodnejsi. Asi 142eur na mesic /zbytek vcetne obleceni je placene/, po 3 mesicich maji neco jako Hartz4.....
Spis je mozne, ze ty penize ani nejsou a tak je priklepli na uprchliky o kterych vedi, ze je stejne nevyuziji.
Ja nevim...podivej se kde jinde mizi penize, zrovna ti uprchlivi nebo klokanky, to je zanedbatelna polozka.
|
|
| kosatka2 |
|
(20.8.2015 15:23:40)
a ty znáš procentuelní zastoupení uprchlíků podle jejich motivace?
V Sýrii už zařvalo skoro půl mega lidí, letos k nám má přijít cca 10 - 15 syrských rodin ze stávajících uprchlických táborů v Jordánsku, probíhají jejich bezpečnostní prověrky a zdravotní prohlídky. To jen ohledně počtů a motivace.
Jistě se jich pokusí dostat víc i z jiných zemí, ale to už pak rozšiřuje téma do dalších dimenzí a můžeme začít vystrašenou Yanku děsit teroristy...
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:26:29)
kosatko,
ne, neznám. Nicméně pokud někomu jde o život, přijme pomoc z JAKÉKOLI strany, hlavně když se dostane ze země, kde je ohrožený on i jeho rodina. Pokud se cíleně snaží dostat do nějaké konkrétní země a jiné mu "nevoní", tak mu zas tak moc nevěřím, že mu nejde o něco trochu jiného. 
|
| Chrysantéma | 
|
(20.8.2015 15:28:45)
...obávám se,jak se tady budou chovat ti,co sem budou "přidělení" a nebo "vrácení"...obávám se,aby to tady za chvíli nevpadalo jak ve Francii...Když odhlédnu od epidemiologické stránky věci...
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:32:41)
Chrysantémo,
to je to poslední, čeho bych se bála - oni tu být nechtějí.
Já bych naopak byla ráda za každého, kdo tu zůstat chce, protože to pro mne znamená, že je opravdu v nouzi a zaslouží si naši pomoc... že mu nejde jen o velkorysé sociální podpory Německa a Anglie.
Mmch., ony až skončí, tak ten utečenecký nápor dost poleví, řekla bych. A skončit musí, Evropa to ufinancovat nemůže.
|
| Chrysantéma |
|
(20.8.2015 15:34:30)
monty,
právě,že tu být nechtějí...ale podle "kvót" tady budou muset být,protože budou někam "přidělení"...a co se stane potom,raději nedomýšlím...
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 15:36:11)
"a co se stane potom,raději nedomýšlím..."
Chrysantémo, já myslím, že z jejich strany se nic strašného dít nebude, to spíš z té naší ...
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 15:38:55)
a makedonie zavira castecne hrannice s reckem...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-mazedonien-erklaert-ausnahmezustand-a-1049053.html
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 15:39:57)
no me je tech lidi taky lito. Ale bohuzel reseni co s tim, nemam...
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(20.8.2015 15:40:41)
Chrysantémo, já myslím, že z jejich strany se nic strašného dít nebude, to spíš z té naší ...
Anett,
podpalování aut a rabování je málo?? Podívej se do Francie...jsou to sice potomci přistěhovalců z bývalých francouzských kolonií,ale nuda a frustrace je docela dobrá metla...to tím míním...
|
| Martina, 3 synové |
|
(20.8.2015 15:45:09)
jsou to sice potomci přistěhovalců
Lze pozorovat v USA, že se neintegrují ani v 10. generaci.
A to USA nejsou zrovna sociální stát, mají pozitivní diskriminaci, stejně všechno marno. 
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 15:47:21)
Chrysantémo, ano, co se děje ve Francii, to vím, ale spousta přistěhovalců žije všude po Evropě a všude myslím nedochází k násilným incidentům.
Možná jsem naivní a nemám pravdu, ale zatím se nebojím, že by v Čechách nastala nějaká mezikulturní kalamita.
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:58:43)
Anett,
ono je to podle mne trochu srovnatelné s tím, když po válce část lidí zblbla a dala se ke komunistům... myslím tím dění ve Francii.
Francouzští "imigranti" totiž žádní imigranti nejsou, jsou to Francouzi - pochází ze zemí, které byly francouzskými koloniemi. A jako Francouzi do Francie přišli, jen se ta "asimilace" tak úplně nepovedla, protože se ve druhé, třetí generaci začala projevovat ta kulturní odlišnost. "Bílí" jsou vůči přistěhovalcům shovívaví jen tehdy, pokud jsou ochotní se plně asimilovat. Jinakost cítí jako ohrožení. A asi to není jen problém bílých vůči černým, bude to fungovat u všech barev spektra. Buďte hodní, pracujte, a budete jako my. V dalších generacích se projevilo, že to tak úplně není pravda a že ti "přišedší" Francouzi nejsou a nechtějí být úplně stejní jako ti "původní", a ti "původní" se na ně kvůli tomu začali dívat skrz prsty. A právě ta část mladých, kteří dělají bordel, jsou ekvivalentem ultralevicové mládeže, která byla ochotna věšet zlé kapitalisty na lucerny. Jen se nezaštiťují Marxem a Leninem, ale Koránem. Podstata je stejná. Nespokojené pro revoltu získáš snadno.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 16:16:45)
Monty, ano, tak nějak to vnímám také.
Nemyslím si, že každý exotický přistěhovalec v Evropě se stane radikálním nebo dokonce násilnickým, byť bude žít na okraji společnosti.
Ale samozřejmě nevíme, jak se celá současná mezinárodní situace může ještě zamíchat.
Každopádně zatím nechávám kalhoty na místě, na stahování či vytahování času dost
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 16:48:08)
No Anett...mezikultirni kalamita?
Zajed se podivat do Neukölln do Berlina. Uz jsem to tu psala. Rika se mu taky maly Istambul. Vysoka kriminalita /ruzne gangy ve kterych pusobi uz i deti/, nemecke deti se ve skole nauci pouze turecky, takze rodice vymysleji ruzna reseni, aby jejich dite nemuselo do skoly v tomto obvodu /pres 90% s migracnim pozadim, prevazne turci/. Nemci zde bydlici maji vetsinou maji dve bydliste.. Vetsina lidi zde zije ze socialnich davek. Pred par lety se zde obesila na strome soudkyne, ktera kriminalitu resila. Zajimave je, ze se nikdy veset nechtela. Zametlo se to pod stul. To co nechceme videt, je zameteno pod stul. A tak se situace nelepsi, ale stale zhorsuje. A takhle je to v nemecku vsude, kde tyto problemy jsou.
Ad...mame v Berline taky jeden okrsek, kde se v parku prodavaji drogy. Je to blizsko skoly a ty drogy prodavaji cizi statni prislusnici. Vsichni o tom vi a jelikoz je velky pocet zadosti o reseni, jedno se naslo....stavi se zed mezi skolou a parkem....
co na to rict, ze?
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 15:36:07)
MOnty...uz se jedna o snizeni kapesneho pro azylanty z balkanu /cerna hora, makedonie, srbsko/..
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.8.2015 15:34:11)
no nevim...tady se udajne hadali o koranu a vire...jinymi slovy...ze se chovali neslusne vuci koranu ci tak neco...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/suhl-die-krawallnacht-im-fluechtlingsheim-a-1048975.html
|
|
| kosatka2 |
|
(20.8.2015 15:36:09)
Francie, Německo a některé skandinávské státy lákaly tisíce lidi z arabských zemí jako lacinou pracovní sílu do svých fabrik, dělaly náborové kampaně na chudém tureckém venkově apod.
Ti, co mají být vybráni k nám, těch se má týkat repatriace, tj. vrácení osoby zpět do místa jejího původu, do vlasti, nebo vrácení občanství. Jedná se o proces vrácení uprchlíků nebo vojáků zpět do jejich rodiště po válce.
I když k nám asi ti ekonomičtí migranti z arabských zemí moc nechtějí, věřím, že i toto se nás nějak dotkne.
O migraci a uprchlících se vyučuje na vysokých školách, jsou na to smecializované obory a předměty a semináře, jsou na to odborníci.
Teď jenom, aby se to nějak rozumně potkalo s politiky a aby se to nevymko a nezvrtlo. Já se nebojím.
|
| Chrysantéma |
|
(20.8.2015 15:38:37)
Francie, Německo a některé skandinávské státy lákaly tisíce lidi z arabských zemí jako lacinou pracovní sílu do svých fabrik, dělaly náborové kampaně na chudém tureckém venkově apod.
Ano,to byla a je velice naivní představa...vezměme si Turky,kteří žijí v Německu a už ve třetí generaci nepracují...nemyslím,že tohle dopadne jinak...
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:47:01)
Chrysantémo,
jak, ve třetí generaci nepracují?
Nejsem odborník na Turky v Německu, ale po Evropě jezdím dost a že by tu pracovali a podnikali jen "bílí", to jsem si tedy nikdy nevšimla.
|
|
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:38:54)
kosatko,
taky se nebojím, myslím tím uprchlíků.
Spíš je mi jich líto, protože až prozřou, nebude to pro ně nic hezkého.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(20.8.2015 15:31:22)
do nějaké konkrétní země
Předpokládám, že běženci nejsou silní v zeměpisu, takže se snaží dostat do země, o které už něco slyšeli nebo tam mají příbuzné a známé.
Druhá věc je, že jejich představy o životě v Evropě jsou značně naivní. Vědí jen to, co se doslechli nebo viděli v TV.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.8.2015 15:33:42)
"Předpokládám, že běženci nejsou silní v zeměpisu, takže se snaží dostat do země, o které už něco slyšeli nebo tam mají příbuzné a známé.
Druhá věc je, že jejich představy o životě v Evropě jsou značně naivní. Vědí jen to, co se doslechli nebo viděli v TV."
|
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:35:50)
"Předpokládám, že běženci nejsou silní v zeměpisu, takže se snaží dostat do země, o které už něco slyšeli nebo tam mají příbuzné a známé."
Martino,
to jistě, ale pokud ti jde o život, tak si fakt nevybíráš.
O ČR sice nic neslyšeli, ale pro toho, kdo je slabý v zeměpise by to naopak měla být stejná Evropa jako Německo.
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(20.8.2015 15:30:02)
Všichni nemusí být ohrožení válkou. Eritrejci třeba nejsou. Ti jsou ohroženi jenom bídou, terorem a doživotní vojenskou službou.(krom toho to jsou většinou křesťani).
A co to vlastně znamená ekonomický uprchlík? Podle mě to je ten, kdo už doma horko těžko uživí rodinu, tak jde za lepším. To přeci dělají lidi odjakživa.
|
| Carollyn |
|
(20.8.2015 15:33:43)
Persepolis, ale něco jiného bylo, když se osídlovala v 18. - 19. stol. Amerika. Místa bylo spousta, možnosti neomezené, v tomto nebyl problém. Kam chceš cpát lidi v dnešní už tak přelidněné Evropě? navíc oni mají často blbou představu, že je tady skutečně všechno zadarmo - proč by jinak se tak houfně snažili dostat do Británie a nechtěli zůstat třeba u nás, kde je úroveň života určitě o 100% lepší než u nich???
|
| Persepolis |
|
(20.8.2015 15:35:21)
Ta motivace těch prchajících je furt stejná. Chtěj aby jim bylo líp. To, že se jejich představy častou minou s realitou je jiná věc. Ale myslím, že ani to není žádná novinka.
|
| Monty |
|
(20.8.2015 15:36:56)
"Ale myslím, že ani to není žádná novinka."
Persepolis,
ne, novinka je, že se z toho stal pro někoho výhodný byznys.
|
| Persepolis |
|
(20.8.2015 15:38:16)
Jo Monty, to máš pravdu. Někdo si na té jejich mizérii zatraceně dobře mastí kapsu.
|
| Chrysantéma |
|
(20.8.2015 15:39:06)
persepolis,
spíš čeká,že si v budoucnu namastí...
|
|
|
|
| Carollyn |
|
(20.8.2015 15:38:36)
No dobře, ale doba je jiná. Pořád je tady základní otázka, kam s nima? Já si je teda na chalupu nevezmu...
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.8.2015 15:56:07)
to si nemyslím. ale mít tu smůlu a narodit se třeba v Eritreji a nemít co dát dětem do úst, je dost možné, že bych byla taky ochotná podstoupit cokoliv, jen abych se s nimi dostala někam, kde mají aspoň nějakou šanci na přežití. dokonce bych to podstoupila, i kdybych věděla, že mě v cílové stanici bude vítat Yanka
|
|
|
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)