| Ananta | 
 |
(12.9.2015 9:03:29) Projev kněze a profesora Piťhy k situaci okolo uprchlíků. Myslím, že to stojí za shlédnutí. Zajímavé.
https://www.youtube.com/watch?v=5GclvuFN0g8
"Vyznávám, že jsem běloch, uznávám odlišnost lidských ras, a tudíž lidskou důstojnost všech, ale odmítám zčernat či zežloutnout a změnit proporci a barvu svých očí. (...) Jsem Evropan, protože jsem Čech. Narodil jsem se českým rodičům, vyrostl v české zemi a beru vážně bídu i slávu svého národa.
|
| .kili. |
 |
(12.9.2015 9:09:02) "Projev kněze a profesora Piťhy "
mi ho zapotřebí není, dalším možná.
|
|
| Kafe | 
 |
(12.9.2015 9:12:16) "Vyznávám, že jsem běloch, uznávám odlišnost lidských ras, a tudíž lidskou důstojnost všech, ale odmítám zčernat či zežloutnout a změnit proporci a barvu svých očí. "
To je ale plk.
|
| .kili. |
 |
(12.9.2015 9:17:02) "To je ale plk"
to ne, to je vyznání. A docela sympatické vyznání.
|
|
|
| Persepolis | 
 |
(12.9.2015 9:21:29) Sakra Ananto, ty jsi vždycky byla taková tolerantní a k odlišnostem vstřícná. kdy u tebe došlo k téhle změně? Dělení lidí podle ras, to se ti přeci vůbec nepodobá. Jediné co mi nahání strach je, že se s uprchlíky dostanou do Evropy i ti magoři z IS.
|
| Kafe | 
 |
(12.9.2015 9:25:08) Persepolis - jediného, čeho se bojím v souvislosti s uprchlíkama, je schopnost Evropy a Evropanů radikalovat do té doby normální lidi. Kombinace nezaměstnanosti a více či méně skrytého rasismu/xenofobie dokáže zradikalizovat kdekoho, zejména pokud je dotyčnému kolem 20 let.
K těm bojovníkům IS - ti tu už dávno jsou. Několik tisíc z nich má evropské pasy, tak proč by rizkovali dlouhé pochody a případné uvíznutí někde na Balkánu? Mohou pohodlně přiletět letadlem.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 9:52:39) Jo, kombinace nezamestnanosti a (i skryteho) rasismu uz tu jednou byla..ve tricatych letech..a par Hitleru uz se toho chyta...
Taky uz chapu, jak se to tenkrat mohlo vsechno stat.
|
|
| Ruth | 
 |
(12.9.2015 10:04:16) Liško, to, co cítím z lidí jak v reálu, tak na netu, je - jak bych to - taková dlouho a násilně potlačovaná nenávist. Zapšklost, zaprděnost. Neochota se v myšlenkách pohnout ani o píď. Prostě nasranost. Dlouho neřešená. Jak u nich samých, tak ve společnosti. Např. když pracuje za málo, v práci ho buzerují, bojí se že i to málo přijde, když to denně slyší. Lidé to nějak nesou v sobě, že najevo se nemá (nesmí?) dávat nic. Námitka, "čeho se bojíš?" nefunguje. Tak si teď ventilují svoje strachy prostřednictvím rasizmu a xenofobie. Jako že : teď se může, nepřítel se objevil... Což samozřejmě nevyvrací možný nástup radikálních vůdců.
|
| Ornelka | 
 |
(12.9.2015 10:35:12) Ruth, bacha na to tu na Rodině psát, že něco cítíš z těch migrantů. Není to tak dávno, co jsem zde za něco podobného dostala od Lízy pěkný hnusný výsměch, viz :
Líza
Re: Už chápu, jak to asi vypadalo v předválečném Německu i v Čechách (31.8.2015 11:59:04) Vnímáš pocity lidí? Těch imigrantů? Telepaticky? Nebo pomocí nějakýho zařízení?
Koukám, že do tebe se Líza s Kudlou ještě nepustila, i když Líza zde na diskusi je. Asi máš štěstí na její náladu, je sobota a je dobře vyspaná. Já na diskusi psala v pondělí,kdy byla nejspíš frustrovaná z práce a potřebovala na někom upustit páru.
|
| Ruth | 
 |
(12.9.2015 10:54:47) Jasmin, já psala, že něco cítím, ale z reálných známých a příbuzných, tj. Čechů, a na netu zase z Čechů, Slováků. Z imigrantů necítím nic, ani se nesnažím.
|
| Ornelka | 
 |
(12.9.2015 11:07:07) No ona Líza zpochybňovala i to, že se dá něco "cítit" z lidí co znáš i v reálu a vůbec něco "cítit po netu". Já o těch uprchlících psala, že z jednoho rozhovoru jsem měla ten dojem, ten pocit. Jinak se také nesnažím něco z nich cítit. Tam šlo o to slovo "cítit", co jsem si dovolila v nějaké souvislosti napsat. Ale to je jedno. Tehdy šlo o to vylití Líziné frustrace a výsměchu a já v tu chvíli byla na ráně. Místo slušného zeptání se jak to myslím a až pak tedy zaujmout nějaký postoj, když už měla tu potřebu. Jen jsem tě varovala, že zde se u některých lidí nenosí slovo "cítit". Nic víc a nic míň.
|
| Ruth | 
 |
(12.9.2015 11:19:13) Jasmin, tu diskusi si pamatuji. To se stává, že si lidé neporozumí.
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
 |
(12.9.2015 12:53:10) Ti vůdci přiletí letadlem, ale budou tu mít masy lidí k náboru. Ti ještě zatím radikálové nejsou, ale až dojde k frustraci z nenaplnění snu nebo jim dokonce nebude přiznán azyl, pak bude snadné takové lidi, co nemají co ztratit a třeba se ještě mohou pomstít, zverbovat.
|
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 9:48:15) Pers, ale já to nekomentuju, mám k tomu projevu výhrady, ale považuju ho v současné situaci za odvážný čin. Celé mi to připadá nebezpečné, včetně zaštiťování se náboženstvím a rasovou odlišností.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 9:54:31) Muslim, nebo zid..je to podle stejneho vzorce..a lidi se nechaj (zase) zblbnout..Teda Cesi a Slovaci, i Polaci a Madari uz prohlidli..
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:00:20) Tady je ale opravdu problém, lidi se muslimů bojí vcelku oprávněně.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 10:03:12) No dyk jo..zidu se taky bali opravnene ze ano
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:12:59) Židé snad dělali atentáty a vraždili lidi po celém světě? Abychom na tu humanitu nezašli, jakože zajdeme.... jakékoliv náboženství v radikalizované formě je nebezpečné, i katolické....
|
| Líza | 
 |
(12.9.2015 10:16:33) Nedělali, ale v tom duchu se o nich psalo....
|
| Pruhovaná | 
 |
(13.9.2015 2:26:21) Takže ti co to teď dělají (jejichž jméno se nesmí vyslovit) to nedělají, akorát se o tom píše? Nebo jakou v tom vidíš paralelu?
|
|
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 10:17:00) Samozrejme ze delali Ananto..ty si nepamatujes na fasistickou protizidovskou propagandu? Na vsechny ty lzi? Ani se k tobe jeste nedostali vysvetlujicci clanky ke zmanipulovanym fotkam a videim o uprchlicich? Je to uplne to samy. Ty lidi tenkrat verili, ze za vsechno muzou zidi, cpalo se to do nich horem dolem...a dneska za vsechno muzou uprchlici..
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 10:22:28) To není úplně správná paralela. Velkým tahákem v podtextu byl židovský majetek. Uprchlíci jsou obrovská dlouhodobá nevratná investice, řeči o tom, jak budou živit miliony německých důchodů jsou utopistická vize.
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 10:23:05) vlad...vidim to stejne. A mam pocit, ze si to mysli i muj manzel
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:27:54) Tam není žádná paralela.
|
| babiki | 
 |
(12.9.2015 10:32:29) Tam je velka paralela. Radsi se podivej, co na uprchliky rika papez nez nejaky deda proklamujici rasovou teorii.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:37:31) No, dědou bych ho zrovna nenazývala, to pak můžeš papeže také. Psala jsem, že mám k jeho projevu výhrady, nejvíc bych nerada, aby se nám tady radikalizovali ještě katolíci.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 10:57:58) Katolíci už mají radikalizaci za sebou, poslední křížové výpravy proti pohanům a kacířům byly už před mnoha staletími. Od středověku se katolická církev dost podstatně proměnila. O islámu si to tedy nemyslím.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:00:50) Vlad, já si to bohužel nemyslím, stačí se podívat do Polska, to je také časovaná bomba, katolici se proměnili, ale pod silným tlakem, kdyby získali moc, bylo by to znovu nebezpečné, už tu pár pokusů zavést povinné náboženství do škol nebo zakázat potraty proběhlo...
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 11:02:26) Ananto, asi máš pravdu. Já to beru pohledem obecného vlažného českého katolíka, v Polsku nebo na Slovensku je otázka katolického náboženství vnímána úplně jinak.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:07:34) Jsem pokřtěná u katolíků a dcera také, ale v momentě, kdy by se cokoliv začalo dít proti lidským právům a demokracii, tak bych se proti církvi obrátila.
|
| LiValley | 
 |
(13.9.2015 8:06:01) Tak ono se neco proti lidskym pravum deje I pod vedenim katolicke cirkve, jen o tom nozna nejsi informovana. Napriklad pripady sexualniho zneuzivani deti, ktere docela financne ruinuje Americkou katolickou cirkev. Take pripady rezidencnich skol, ohledne kterych se soudy take jeste tahnou. A jestli to je pro tebe moc daleko, co pripady sexualniho zneuzivani v Irsku ? Nebo co treba tohle ?http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/republic-of-ireland/mass-grave-of-796-babies-found-in-septic-tank-at-catholic-orphanage-in-tuam-galway-30327483.html A co rikas na postoj katolicke cirkve k antikoncepci?
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
 |
(12.9.2015 13:00:20) "nejaky deda proklamujici rasovou teorii"
nevšiml jsem si, že by něco proklamoval (možná pro Vás má slovo proklamovat nějaký osobitý význam), nicméně i kdyby - co je špatného na rasové teorii ?
|
|
|
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:27:01) Cito, prosím tě, tady nejde o žádnou propagandu, ale o to, že radikální muslimové reálně zabijí a dělají atentáty v západních zemích, západ nenávidí a i to otevřeně říkají, to není propaganda, to jsou fakta.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 10:29:05) Jenze uprchlici, nejsou radikalni muslimove. Naopak uprchlici UTIKAJI pred radikalnimi muslimy..Chapes??
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:34:48) Z části určitě, ale to jak se chovají - házení jídlem na koleje, nepokoje v uprchlických táborech atp., mě o jejich přizpůsobivosti a schopnosti žít v naší společnosti zrovna nepřesvědčuje. O jejich chování k ženám a dětem nemluvě, to je nepřijatelné.
|
| breburda71 | 
 |
(12.9.2015 10:38:17) Ananto, a křesťani se chovají všichni konzistentně? A buddhisti, hindové, ti všichni se chovají vždycky patřičně? Žádný křesťan nikdy nespáchal atentát, nezabil dítě? Ne všichni muslimové se chovají špatně, jen menšina..Stejně jako křesťani taky kradou, lžou, podvádějí..
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:56:22) Žádní zradikalizovaní křesťani se nám sem neženou, je jasné, že v historii to žádná zlatíčka nebyli, tedy ani bych je nenazývala křesťany, spíš příslušníky církve, kteří páchali zlo. Pochopte, že ačkoliv to nemusí být radikálně ladění muslimové, tak jsou státy, kde je od školky učili nenávidět Ameriku a západ, pro ně jsou naše hodnoty zvrácené, nechápu co tady chtějí dělat. Pak je mezi nimi pár intelektuálů, kteří mají islámu plné zuby, tedy v podobě, ve které je jim předkládán v mešitách, já jsem pár záznamů z mešit i ze skupiny v ČR slyšela, jeden je na youtube, to je dle našeho práva zralé na paragraf, bylo to natočeno tajně. Navíc se u nás radikalizují konvertiti což je vůbec největší legrace.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 10:59:45) "nechápu co tady chtějí dělat"
No změnit to tady tak, aby jim to "vyhovovalo", nebuďme naivní o nějakém extra přizpůsobování "evropským hodnotám".
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:03:32) Toho se právě lidé obávají, ale pseudohumanisti jsou slepí a hluší. Prvním krokem je zákon, který zakazuje islám kritizovat, v podstatě první zásadní narušení demokracie od revoluce, pro mě určitě, doteď to byla jen hra, teď se na nás valí skutečný průser a my děláme vše pro to, aby se jim to povedlo.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 11:05:05) no jak kdo
tohle se mi hrubě nelíbí, byť by se to týkalo jakékoli ideologie, ať už náboženské nebo politické, je to to totalitní rys
|
|
| Red apple | 
 |
(12.9.2015 11:08:48) někteří lidé totiž nemají pud sebezáchovy
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 11:16:25) Ano, delame vse pro to, aby nas bylo mene a mene. Udajne chceme pro deti vsechno, drahe skoly, lyzovani v Alpach, dovolene u more. Mame malo deti, protoze je preci nebudeme traumatizovat obnosenym oblecenim a prazdninama na Orliku. Je ale otazka, jaka budoucnost je ceka. Nebo deti nasich deti.Pro nektere narody jsou deti bohatstvim a ukaze se, ze to tak je. Prevalcuji nas naprosto legalne, ve volbach, az jich bude vic. Tomu nezabrani zadna zed a vojaci na hranicich. To bychom tu casovanou bombu meli jen za dverma. Jich bude pribyvat porad a nas ubyvat.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:34:25) Jo, převálcují, já s tím v podstatě počítám, je to nevyhnutelné, protože ta primitivní síla je asi nepřekonatelná bez násilí. Já se ale nebudu množit jako krysa a své děti pak nechávat v bídě jen proto abych zachránila Evropu, navíc to už by nebyla pak ani Evropa. Země není schopna unést zátěž tolika lidí, kteří by žili na úrovni západu. Já chci žít slušně a zadarmo to jako evropané nemáme. Pokud se toho chce někdo dobrovolně zbavit, tak je to plivnutí do obličeje všem kdo nám to svobodu vybojovali a to včetně ženských práv. Podle mě si vůbec někteří lidé neuvědomují co nám hrozí a až to nastane (stačí aby jich bylo dost na to, aby založili vlastní stranu a volili ji), tak budou mít plnou pusu řečí. Pochybuji, že dobrovolně odevzdají třeba část majetku, ženský se podřídí chlapům a nasadí šátky, do školy nám zavedou povinně korán, nedej bůh až nám v první fázi šáhnou na daně, ... to píšu o té nezradikalizované formě to bude řevu...
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 11:39:16) Ananto..evropane to opravdu zadarmo nemaji. Nemecke dane, to je neco priserneho. Tady se snad plati i dan ze vzduchu. A pak slysis lidi co rikaji...na plny uvazek? To se mi nevyplati kvuli danim. To radsi jen 400eur job, to mi zbyde vic....a ze uz jsem to slysela hodnekrat. Ci..proc bych delal, kdyz od statu dostanem vic.... Takze jestli takhle lidi zacnou vic uvazovat, bude min dani, stat se bude vic zadluzovat a porad si ten konec teda neumim predstavit...
|
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 11:42:27) Ananto, postavení žen v islámu je velké téma. To, že se zrovna přesídlí do Evropy, nic zásadního nezmění.
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 11:45:31) Nejde o to se mnozit jako krysa, ale o to, ze materialismus nam zatemnil mozek. Mnozi se zde ohaneji krestanskou podstatou, pritom komunisti to tady tak dodelali, ze nezustal kamen na kameni. Nutno dodat, ze komunisti nebyli muslimove.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:14:19) Komunismus byl blbě, bavím se o tom našem českém pojetí komunismu, ale burku jsi opravdu nosit nemusela a chlap tě legálně třískat taky nesměl.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 12:20:55) burku jsi opravdu nosit nemusela a chlap tě legálně třískat taky nesměl.
No to ne, ale trestný čin příživnictví byl taky lahůdka. Nebo trestný čin opuštění republiky, povinná účast na politických šaškárnách a tak.
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 12:21:03) Burku jsem nosit nemusela, ale o tom teď přeci nemluvíme. Bavíme se tu o hodnotách, odvoláváme se na křesťanské tradice....ale co z nich zbylo? Přečti si diskuze o mnohačetných rodinách, kdekdo se na ně vytahuje, jak jejich děti trpí a strádají, nemaje značkových hadrů a drahých mobilů. Vychloubáme se, co zde máme, přitom témata o uprchlících jen nahradily témata o korupcích, svobodných matkách, co se nemůžou dovolat spravedlnosti a nedostávají alimenty nebo o nemožnosti sehnat si práci. Lakujeme to tu teď na růžovo, jako byl růžovej ten tank na Smíchově. A vůbec to neznamená, že mě láká burka, spíš je třeba se zamyslet nad tím, jestli se naši předkové, na které se odvoláváme, neobracejí v hrobě.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:25:29) Není to růžové, ale nesrovnatelně růžovější než u těch lidí co si nedokázali udělat pořádek ve vlastní zemi.
Jinak to o čem píšeš, mluví mmj i ten Piťha.
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:25:31) Není to růžové, ale nesrovnatelně růžovější než u těch lidí co si nedokázali udělat pořádek ve vlastní zemi.
Jinak to o čem píšeš, mluví mmj i ten Piťha.
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 12:35:44) Ananto, já jsem přesvědčená o tom, že kdyby došlo na hlasování a my dvě odpovídaly na jasně definované a konkrétní otázky, byly bychom ve shodě. To je ale ten problém - považuji za zásadní tu shodu(byť by každý musel udělat na své straně drobné ústupky). V rámci národů i Evropy. Merkelová je možná jedním z mála politiků, kteří se snaží o dialog. Naše "uprchlíky v žádném případě ne", bez jakékoliv ochoty dialogu, stejně jako nejisté postoje ostatních států, nás dostanou do situace, které se všichni bojíme. Píšu v podstatě to, že není ani tak podstatné, kde všichni muslimové momentálně jsou - ale to, že jich je hodně a velká část jede podle jednoho plánu. Jestli se budou hromadit za hranicemi, které obklíčíme vojáky, nám dlouhodobě nepomůže. Pomůže jen jasně definovaný plán a nějaká společná strategie. Někdo se tu odvolával na Austrálii - jenže tam nerozhoduje x států, z nichž každý navrhuje něco jiného. Proto jim to tam funguje.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 12:43:43) Možná budou jednou Němci rádi, že jim poskytneme azyl na útěku před muslimy. 
Sem se 3 mil. Němců vejdou, to je vyzkoušeno.
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:48:24) Jsem ve shodě s každým kdo chce zachovat demokracii a respektování lidských práv, bohužel muslimové mají velmi odlišné hodnoty právě v těchto dvou základních požadavcích a proto jsem proti a nechápu proč EU toto spustila, proč Amerika dělá mrtvého brouka... my je neasimilujeme, on asimilují nás, jich je totiž víc a bude čím dál víc.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 12:54:09) Pro muslimy - i ty nejumírněnější - budeme vždycky jen nevěřící psi.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:57:36) Až na výjimky bohužel asi ano.
|
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 13:04:12) Proti čemu, Ananto? Řekni konkrétní věc. Proti tomu, aby lidi ze Sýrie dostali azyl? Proto tomu, aby uprchlíci byli pod dohledem a procházeli nějakým řízením, které by jim buď žádost o azyl potvrdilo, nebo zamítlo? Proti čemu přesně jsi? Ve shodě budeme v tom, že ty masy lidí valící se do Evropy jsou průser. Nikdo to nechce. A každý by byl rád, kdyby zůstal zachován ten předchozí stav. Ale už se to děje a musí se to nějak vyřešit. A státy Evropy by se měly rychle dohodnout, jak to řešit.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 13:15:31) Uprchlíci pod dohledem nejsou, politikům se to vymyká z rukou.
Pracuji v dětském domově a vozí nám sem "děti" bez řádné lékařské prohlídky a karantény a dávají rovnou mezi ostatní zdravé děti, samozřejmě to všechny děcáky bojkotují, nejsme naočkovaní, ohrožuje to naše děti, jedná se o mladé kluky kolem 16 let, přespí tu a pak utečou a všichni si oddychnou.
Chci, aby je vraceli zpět, nechali jen malou prověřenou část Syřanů, kteří budou v uprchlických táborech minimálně rok, budou se učit česky a i jinak sekat latinu, ne to co předvedli na Bělé, pokud to nevydrží, tak at jsou odejiti zpět. Prostě naše kultura jistou sebedisciplínu vyžaduje. Jsem proti této pseudohumanistické akci EU a připosraných českých politiků, kteří si neumí na rozdíl od okolních států zjednat pořádek.
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 13:50:11) "Uprchlíci pod dohledem nejsou, politikům se to vymyká z rukou."
Právě proto jsem o tom psala. Chaos bude, pokud se Evropa v postupu nesjednotí.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 14:02:44) "Právě proto jsem o tom psala. Chaos bude, pokud se Evropa v postupu nesjednotí."
A jak by to mělo vypadat? Merkelová zve všechny s otevřenou náručí, zjevně bez předchozí shody s ostatními spolkovými zeměmi, a když se vzedme v N vlna nesouhlasu a jednotlivé spolkové země nespolupracují dle jejich představ a očekávání (jasně, nechce přijít o své voliče), tak začne uprchlíky distribuovat do okolních zemí, které požadují striktně řízenou imigraci a ještě to doprovází vyděračskými pseudohumanistickými tvrzeními.
V tomhle jsem pesimista a vidím to jako velký průser Evropy v budoucnu.
|
| Inaaa | 
 |
(12.9.2015 14:14:14) Kdo se v Německu nejlépe zacleni Srbové, Chorvati, Thajci....
http://www.nwzonline.de/politik/9-von-10-libanesen-beziehen-hartz-iv_a_1,0,728961993.html
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 14:18:39) No jo, vlad., ale jak to vypadalo předtím? Italové to nezvládali a nikde žádná ochota jim pomoci - čímkoliv. Penězi, armádou.... přístup "jejich uprchlíci, jejich starost" evidentně nefungoval.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 14:24:44) Nefunguje ochrana hranic Schengenu. Frontex je na nic, další zbytečná EU řízená a placená organizace. Nelze se divit, že to jednotlivé země řeší po svém.
|
| .kili. |
 |
(12.9.2015 19:43:25) "další zbytečná EU řízená a placená organizace"
EU je byrokratický centralismus - v něm je bezpočet tbytečných organisací, které lidé platí aniž to tuší, a které lidem přinášejí jen svízele
|
|
|
|
|
| Grainne | 
 |
(12.9.2015 14:31:47) Lassie, to je prave ta potiz, jak se muze sjednotit neco ve chvili, kdy jeden jedna proti zakonum a pravidlum? Merkelova jmenem Nemecka otevre dvere do Evropy, cestu do Nemecka, kterou si uprchlici vyvzdorovavaji proti zakonum, hladovkou, ohrozovanim ostatnich pochody po dalnici, demonstrativnim vystavovanim deti, lehanim si do koleji.....ovsem zodpovednost za tento svuj pocin se ji uz nest nechce.
To proste nemuze fungovat, jeden se dohodne sam se sebou a ostatnim prideli prusvih, ktery zpusobil.
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 14:41:14) Gr..presne. A kdyz se u toho netvaris slunickove a plny pochopeni a soucitu, jsi oznacen za rasistu a padaji slova jako holokaust a podobne. Jeden nasazuje druhemu psi hlavu, hleda fotky co tak vypadaji a pak je mlati druhemu o nos. Jestli si tohle nekdo vcas neuvedomi, jeste se pomlatime sami mezi sebou.
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 16:25:42) Grainne, "To proste nemuze fungovat, jeden se dohodne sam se sebou a ostatnim prideli prusvih, ktery zpusobil"
To je pravda. Ale nesmíš zapomínat na to, že tímhle to nezačalo. Začalo to všechno mnohem, mnohem dřív. Kdyby se evropské státy dohodly co dělat s připlouvajícími uprchlíky předtím, než se to vymklo z rukou, mohlo se to minimálně zpomalit. Jenže nikdo nedělal nic, Italové volali o pomoc, ale uprchlíků přibývalo a ochota pomoci od jiných států moc nebyla. No a protože jim to tak snadno procházelo, připlouvali další a další...
|
|
|
| .kili. |
 |
(12.9.2015 19:40:03) "Chaos bude, pokud se Evropa v postupu nesjednotí"
tak to by byl chaos stále
|
| Maugha | 
 |
(12.9.2015 19:50:24) Ano, bohužel.
|
|
|
|
| oxela | 
 |
(12.9.2015 16:31:14) Naprosto souhlasím z tvým pohledem na věc, lépe bych to neřekla! Myslím, že život jaký žijeme teď na něj jednou budeme vzpomínat jako na hezkou dovolenou, která je nenávratně pryč... Z celé situace mi je do pláče.
|
| oxela | 
 |
(12.9.2015 16:32:39) k Anantě to bylo
|
|
| Pam-pela | 
 |
(12.9.2015 16:38:31) ...ale pořád je ještě čas s tím něco dělat! Ještě nám nemusí být do pláče. Tohle je jen začátek...a je jen na nás, jak to bude dál.
Jsem aspoň ráda, že na to už aspoň dokážem trochu víc racionálně nazírat! Před pár dny ty diskuze tady vypadaly úplně jinak, naivně a idealisticky, lidi už aspoň otevírají oči.
|
|
|
|
|
| oxela | 
 |
(12.9.2015 21:31:05) reaguji na: nechápu proč EU toto spustila, proč Amerika dělá mrtvého brouka..
Ono to cele souvisi prave s Amerikou, resp. s dolarem a jeho poklesem, s krizi na burze pred lety. Jak se v politice da docilit rychle zbohatnuti? Ze jine zeme rychle schudnou. Je potreba si klast ty spravne otazky. Kdo to organizuje skutecne, a proc, kdo je na pozadi toho vseho, k cemu to povede, kdo na tom vydelava uz ted, kdo na tom vydela az se to "pekne" rozjede. Spousta lidi odmita pravdu a spousta teorii je radeji oznacena za nesmyslne konspirace, jenze ejhle ted zacina uz i nam v Evrope o neco jit, a doufejme ze ne o zivot...
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 22:40:55) jo, snaha Ameriky o destabilizaci Evropy mě taky už napadla...
|
| oxela | 
 |
(12.9.2015 23:37:22) všechno je to propojený, žádná náhoda. Kdo je sem posílá, ty uprchlíky? Vždyt to maji blíž jinam, do jiných muslimských a bohatších zemí. Proč teda zrovna Evropa.
|
| Cimbur | 
 |
(12.9.2015 23:40:49) Kdo je sem posila? Zidobolsevici a svobodni zednari.
|
| oxela | 
 |
(12.9.2015 23:57:04) Nejhorsi je, ze uz to na tom netu ani nemuzu cist. Je mi z toho spatne, jako jeste z niceho v zivote. Mam 3 mesicni dceru, a chci zit na bezpecnym miste. Tem nahore jde o zisky, a to ze my, bezny lidi vidime, ze tohle bude peknej prusvih, k cemu nam to je, kdyz muzeme jen prihlizet...
|
| Ananta | 
 |
(13.9.2015 13:50:29) My jsm esi je zvolili, jistě výběr pramalý...
Já mám jasno v jednom, Zelení už ode mě hlas nedostanou.
|
|
|
| Pruhovaná | 
 |
(13.9.2015 2:38:29)
  Američtí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(12.9.2015 20:36:06) tak řada lidí se najednou ohání křesťanskými kořeny, když dojde na uprchlíky, ale jinak mají při slově křesťanství osypky
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 10:49:18) Ananto, prave to hazeni jidla na koleje je zmanipulovany video...Ve skutecnosti Madari zastavili vlak s uprchliky, kteri meli jizdenky, pak uprchlici prohlasili, ze vsichni muzi budou drzet hladovku, pokud je nepusti dal (hladovka se neatykala zen a deti), a pak jim policie donesla jidlo..
Je tak strasne lehky ukazat jen pul pravdy..
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 10:58:00) Ale houby, to tam bylo celý a já to vím, ale s jídlem se nehází, je to absolutní neúcta.
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 11:02:37) Tak se tan podivej priste do odpadkacu, jestli tam bude jidlo. A mimo toho bordelu taky spousta ozralejch vytrzniku.... jako nic proti, ale nedelejme, ze jsme lepsi.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:13:47) Když budu utíkat do cizí země a čekat, že mi někdo pomůže, tak se budu setsakra snažit chovat slušně a i určitou pokoru jim projevím. My nejsme povinni jim pomáhat a to oni si zřejmě neuvědomují, já jsem to video viděla. Oni budou vymýšlet co chtějí na jídlo, v těch táborech mají tři jídla na výběr, myslíš, že čeští emigranti si tohle někde dovolili? Náš známý byl dva roky v utečeneckém táboře a sám chodil uklízet, aby se nezbláznil místo toho aby dělal bordel a musela na něj chodit policie.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 19:26:12) Oni nechteli vyber ze tri ruznych jidel..oni chteli drzet hladovku..Hrach na stenu..
|
|
|
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 11:04:08) Ty lidi nechteli jidlo..chteli jet dal..
Ale ty vis nejlip jak se meli chovat, ze jo..
Evropa zaspala, uprchlici se meli resit mnohem driv. Cesko si zase naslo obetniho beranka, protoze proc resit skutecny problem (nizky platy), kdyz je jednodussi ukazat prstem na vinika a nechta Davy, at se vyvztekaji jinde.
Nemam dneska cas diskutovat, ale jestli ve me neco skutecne vzbuzuje strach z valky v Evrope, tak je to ceske xenofobie a rasismus, ne uprchlici. Nazdar.
|
| vlad. | 
 |
(12.9.2015 11:07:24) No Cito, kvůli české "xenofobii a rasismu" asi válka v Evropě nezačne, neboj. To já mám strach, že to podělají ti pseudohumanisté s otevřenou náručí a nulovým ekonomickým povědomím.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:42:29) Asi tak Vlad.
|
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:16:33) Cito, znovu ti píšu, my nejsme povinni nikoho přijimat.
|
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 11:24:01) No Cito...tak to mas o Cechach trochu nadnesene mineni...Cesi a valka? Tak jestli neco bude, tak ne kvuli ceske xenofogii a rasismu. Kvuli tomu jiste ne. Taky bych rekla, ze na tu demokracii jednou dojedem. No ale...nebudem v historii jedini, koho neco prevalcovalo.
ale jestli ve me neco skutecne vzbuzuje strach z valky v Evrope, tak je to ceske xenofobie a rasismus, ne uprchlici.
|
|
|
| Alraune | 
 |
(12.9.2015 15:18:45) Ve stresu je člověk schopen házet i jinými věcmi, než jídlem. A nejen věcmi. Každý člověk, bez rodílu rasy, či vyznánání. Házení jídlem je argument nejen demagogický, ale i hloupý.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 17:03:28) Arlaune, nejde jen o to jídlo, psala jsem o víc věcech, které považuji za drzost, nikdo není povinnen je přijmout, pokud se jim něco nelíbí, tak ať se obrátí a vrátí odkud přišli. Žádný "nárok" na azyl nebo vůbec přijetí těhle lidí neexistuje.
|
| Persepolis | 
 |
(12.9.2015 20:18:44) Ananto, ty lidi si prošli válkou, úmornou cestou, příšernýma podmínkama v přeplněných uprchlických táborech, jsou vyčerpaní na dřeň a mají často psychické problémy, emoce na pochodu.
|
| Marika Letní | 
 |
(12.9.2015 21:35:44) Persepolis "ty lidi si prošli válkou, úmornou cestou, příšernýma podmínkama v přeplněných uprchlických táborech, jsou vyčerpaní na dřeň a mají často psychické problémy, emoce na pochodu."
Když jsou tak vyčerpaní a zničení válkou, tak chtějí držet hladovku? Tak to asi moc vyčerpaní a hladoví nejsou. Je to vrchol pohrdání. Někdo ti nabídne ze svého jídlo a ty ho po něm hodíš? Tak s takovým "návštěvníkem" bych skončila rychle - může se vrátit tam, odkud přišel, když se mu to nezdá dost dobré.
|
| majoránka |
 |
(14.9.2015 11:46:49) Marko, Vy, kdybyste byla zoufalá a vyčerpaná, vždy byste se za všech okolností chovala racionálně, dle dané morálky, komunikovala věcnými argumenty? Slyšela jste někdy o soucitu, pochopení nebo vstřícnosti?
|
|
|
|
|
|
| Gertruda | 
 |
(13.9.2015 7:46:37) Ty jo, jeste zkritizovwt, ze se nemyji, to je absolutni nehygiena!
|
| Ananta | 
 |
(13.9.2015 13:52:03) To není srovnatelné, o tom bych se vůbec nebavila.
|
|
|
|
| *Hany | 
 |
(12.9.2015 11:16:03) Manipulaci se krásně daří na obou stranách. Lidi marní čas v různých diskusích a mezitím se z nich politici a novináři dělají akorát srandu.
Podle Reuters měl otec utonulého chlapce řídit člun a spolupracovat s převaděči. Nikoho nedojímá osud dalších utopených dětí, protože nemají v novinách srdcervoucí fotku.
„Příběh, který vyprávěl, nebyl pravdivý. Nevím, co ho přimělo lhát, možná strach,“ řekl podle agentury Reuters Iráčan Ahmad Džavád, který plavbu spolu s manželkou přežili, přišli ale o jedenáctiletou dceru a devítiletého syna. Manželé o okamžicích před neštěstím vypověděli, že když loď zasáhla vlna, Kurdí zpanikařil a zrychlil. Rovněž tvrdí, že loď kormidloval již od vyplutí z Turecka.
Džavád dále řekl, že Abdalláh Kurdí s převáděči spolupracoval a že po neštěstí k manželům připlaval a prosil je, aby o jeho skutečné roli pomlčeli. Dodal, že jeho kontaktem na pašeráky byl jistý abú Husajn. „Abú Husajn mi řekl, že Kurdí je tím, kdo plavbu organizuje,“ prohlásil.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/ajlanuv-otec-podle-prezivsich-z-potopene-lodi-lhal-uprchlici-uprchlicka-krize-1y2-/zahranicni.aspx?c=A150912_100715_zahranicni_san
|
| petluše | 
 |
(12.9.2015 11:27:14) Hany, taky jsem to četla, tak nakonec se ma tom celém podílel.
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 11:29:33) Hany, ale to je přeci úplně vedlejší, kdo plavbu organizoval a kdo kormidloval. Podstatou věci je, že lidé se vydávají na nebezpečnou cestu i s rodinami a dětmi a riskují životy. A mně z toho tedy logicky vyplývá, že pro nic za nic snad člověk životy své rodiny neriskuje, když se má doma dobře. Otázkou samozřejmě je, jaké představy mají ti lidé o životě v Evropě nebo v Americe. Podle mě často zkreslené a naivní, živené mimo jiné těmi, kteří se jejich ilegální přepravou živí. To vidím jako úkol pro Evropu, dát jasně na srozuměnou, co přistěhovalce čeká a co nečeká a za jakých podmínek mohou přijít a zůstat. A vymyslet a propracovat systém, jak ty podmínky dodržovat. Aby se frustrace uprchlíků jen zbytečně nepřenášela na evropské území, to je nebezpečné, samozřejmě.
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 11:33:57) Anett...ten clanek jsem sem davala vcera... evropa vypada jak raj na zemi a pani Merkel slibila, ze jich prijme milion. Takze i normalni rodiny /a nemusi byt ze syrie/, kterym zadne nebezpeci nehrozi, posilaji jednoho z rodiny, aby zajistil podminky a mohl za nim prijit zbytek. Klasicke stehovani narodu. Jo, v historii ameriky probehlo neco podobneho. Ale jen neco podobneho. TAm totiz kdysi neexistoval zadny bohaty socialni system, do ktereho by kazdy / u nas jsou to vsichni zadatele o azyl/ nabehl. To lide kdysi v americe se museli postarat sami. A v tom vidim ten velky rozdil.
|
| Dana | 
 |
(12.9.2015 13:02:46) Kdyby Němci žadatelům o azyl dávali jen jídlo a vodu, bez peněz, tak by se k nim nijak nehrnuli. Jsou to ekonomičtí migranti a mají dobře zjištěné, v kterém státě Evropy se budou mít nejlépe.
|
|
| Inaaa | 
 |
(12.9.2015 13:36:34) Tohle Dánsko zarazilo, první rok nesmí nikdo z rodiny přijít.
Do Švédska jsou masové posílány děti bez doprovodu, bez dokladů, jisté záměrně. Ve Swe jsem přesvědčena, že vyhrajou příště SD, loni byli třetí, letos zatím vedou.
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 11:53:29) že pro nic za nic snad člověk životy své rodiny neriskuje, když se má doma dobře.
To jsi pěkně naivní: víš kolik lidí riskuje životy z chamtivosti?
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 12:00:43) Marti...
že pro nic za nic snad člověk životy své rodiny neriskuje, když se má doma dobře.
Proc odchazi tolik Cechu do ciziny za praci kdyz se maji dobre? Protoze se chteji mit lip
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 12:30:04) "víš kolik lidí riskuje životy z chamtivosti?"
Martino, to nevím. Ne že bych odmítala věřit, že existují, ale ve své naivitě tipuji, že jich bude méně než těch, kteří riskují až ve chvíli, kdy (subjektivně) považují situaci za vážnou.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 12:41:16) kteří riskují až ve chvíli, kdy (subjektivně) považují situaci za vážnou.
No já mám tu smůlu, že každý den vidím lidi, kteří vjíždějí na železniční přejezd ve chvíli, kdy blikají varovná světla. Riskují svůj život, protože... no nevím proč.
Takže nemám o lidech a jejich úsudku valné mínění.
|
|
| Pam-pela | 
 |
(12.9.2015 12:59:51) Anett, ale nepsali náhodou, že jako jediný z rodiny měl ten tatínek plovací vestičku? A že se hlavně staral o to, aby se neprofláklo, že tu loď řídil on? Nestaví to ty "fakta" do opačného světla? Divadlo pro veřejnost? Vzbuzení lítosti?
Prostě těm lidem nerozumíme (ať si to připouštíme nebo ne), oni mají ty priority jinde, i život a boj má pro ně jinou hodnotu...však to pořád píšu. Nemůžeme je hodnotit podle sebe, mají to JINAK (ne hůř nebo líp, prostě - jinak)...my to nemůžeme pochopit.
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 13:03:27) Jo, to "život má pro ně jinou hodnotu" je poměrně zásadní rozdíl oproti nám.
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 13:27:50) Pam-pelo, podle mě je úplně jedno, zda měl jeden konkrétní otec plovací vestičku, ať už je to pravda nebo drb. Je pravděpodobné, že mezi tisíci uprchlíků jsou lidé s různým charakterem a ani motivace všech těch tisíců nebude stoprocentně totožná. Přesto jsem přesvědčená, že většina lidí všude na světě neopouští svůj domov jen tak a neriskuje život svých dětí jen tak.
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 13:37:47) Anett...tak ono se to tem lidem nemusi vubec zdat nebezpecne. Prevadeci funguji na internet siti tak, ze to vypada, ze je to prochazka ruzovym sadem do raje. Ono..i ten nejblizsi recky ostrov je od turecka asi 3km...tak proc to nezkusit, ne?
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 13:51:55) Anni, ano, s tím souhlasím, jejich představy mohou být úplně zkreslené a naivní, to jsem už i psala a týká se to jak života ve vysněném cíli, tak i samotného cestování. Ale pořád si myslím, že rozhodnutí vydat se z domova do neznáma vyžaduje silnější impuls než jen nějaký rozmar
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 13:55:43) Anett...silnejsi impulz? Staci vidina lepsiho zivota. Kdyby tomu tak nebylo, neni ted amerika plna ruznych narodnosti a neexistuje ani stehovani narodu ci zanik rise rimske.
Opravdu si myslis, ze clovek opusti vlastni zemi jen v pripade nebezpeci? Proc odchazeji Cesi do ciziny? Relativne se maji i v Cechach dobre. Proc to delaji Polaci, Bulhari, atd..atd....heldej za tim jen jedno. Vidinu lepsiho zivota. Nebo mas taky pocit, ze utikaji pred nebezpecim?
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 13:58:26) Anni, ne, nemyslím jen nebezpečí, bída nebo vidina nulové perspektivy je samozřejmě také silný impuls.
|
| Anni&Annika | 
 |
(12.9.2015 13:59:55) Anett...a trpi ten Cech takovou bidou, aby musel odejit z Cech? A co je to vlastne ta tva bida....kde ma hranice? Ac teda...stejne je to porad jen ta vidina lepsiho. A ta dle me prevazuje.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 16:11:07) Anni, ale my mluvíme o nelegálním útěku ze země, při němž lidé riskují život. To podnikali Češi naposledy za totality.
|
| Martina, 3 synové | 
 |
(12.9.2015 16:15:58) o nelegálním útěku ze země, při němž lidé riskují život.
Je tu opět jeden drobný rozdíl. Uprchlíci z komunistických zemí se nemohli vrátit, šli by okamžitě do vězení. 
Současní běženci se beztrestně vrátit mohou, ale zase zpravidla nemají kam.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 16:27:31) Martino, to ano, ale v obou případech si myslím, že jde prostě o lidi, kteří neutíkali/neutíkají jen tak z plezíru.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela | 
 |
(12.9.2015 13:41:34) Nojo, Anett, ale právě bych neposuzovala druhé podle sebe.  My nevíme, CO je sem vede a jak to mají.
Co se týká toho tatínka - víš, kdyby ta fotografie neobletěla celý svět jako symbol - tak bych ji vůbec nezmínila. Ale že je tato konkrétní kauza teď v trochu jiném světle, to je, ne? Tatínek převzal odpovědnost za rodinu, ale chránil (ošetřil bezpečnost vestou) jen sebe. Pro nás nepochopitelné, pro ně možná - běžné? Nevím, tuhle mentalitu neznám. Mohu se domnívat (jako se domníváme něco my všichni, ale nevíme, jak to doopravdy je)...já to vnímám, že prostě chránil sebe, chtěl profitovat na dalších lidech a lhal...i tváří v tvář smrti vlastní rodiny (ze kterou nese zodpovědnost). Posunuté priority kus od našich? A předkládaný jako symbol utrpení a bezmoci... ?
Já nevím, je to moje vnímání, třeba vnímám špatně. 
|
|
| Pam-pela | 
 |
(12.9.2015 16:01:19) "Je pravděpodobné, že mezi tisíci uprchlíků jsou lidé s různým charakterem a ani motivace všech těch tisíců nebude stoprocentně totožná"
Tak tohle je naprosto jisté.
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 12:22:41) Souhlasím, hezky napsané.
|
|
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 19:33:20) Neni pravda, ze ty ostatni deti nikoho nezajimaj, na facebooku se pilne sirili jejich fotky..Nezajimaji Cechy..nebo mozna ve smyslu, ze je co oslavovat..
Ovsem co meni na skutecnosti ze ty lidi musej utikat to, ze tu lod kormidloval, to nevim..Opravdu desny odhaleni..
|
|
|
| Marika Letní | 
 |
(12.9.2015 21:40:46) CIto - ono je nutné jídlo zničit, pokud chci držet hladovku (když pominu absurditu té hladovky)? Stačí ho nesníst, nechat ležet apod. nikoli házet na zem.
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 23:30:28) Ano, hladovka se nevztahovala na zeny a deti, uz jsem to rikala. Jim to jidlo z rukou nebrali.
|
|
|
| Cita | 
 |
(12.9.2015 23:26:04) To by jim to jidlo ovsem nesmeli nutit..
|
| Marika Letní | 
 |
(12.9.2015 23:55:28) Cito - jak jim to jídlo nutili? Dávali do kapes? Nebo snad cpali do úst? Pokud nechci jíst, tak se jídla nedotknu, nemusím ho brát do rukou a vyhazovat.
Ale obhajuj neobhajitelné klidně dál. 
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 10:50:25) Na open air festivalech to musi byt samy muslim, soude podle toho, jak to tam po ukonceni vypada..... a to jsou tam vsude kose, zachody a navstevnici nejsou v zadnym stresu, kdyz muzou v klidu pomalu balit a po sobe uklidit.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(12.9.2015 11:21:41) Lassie, on takový fotbalový stadión zdevastovaný křesťanskými fanoušky může být také lahůdka Někdy stačí i okolí běžné křesťanské základní školy A nebo prostě jen typický český parčík. Zrovna pořádkumilovností bych se jako Čech nijak nezaštiťovala. Ale ono to není o pořádku, lidé se prostě bojí a ani k tomu nepotřebují žádné racionální důvody. A každý holt dává své obavy najevo tak, jak odpovídá jeho nátuře a jeho vědomostem.
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 11:25:43) No jasne, fotbalovi fanousci. Jak jsem mohla zapomenout!
|
|
| Ananta | 
 |
(12.9.2015 11:47:26) Tady nejde o žádný festival, na těch je vždycky bordel. Pobav se v Teplicích s pronajímateli a sousedy bytů o tom v jakém stavu je předávají muslimové, jak často tam jezdí policie, je jich tam dost, jiné problémy než hluk a bordel s nimi v podstatě nejsou, to zas abych jim nekřivdila. Pořádek je opravdu to poslední čeho bych se bála.
|
| Lassiesevrací |
 |
(12.9.2015 11:54:06) Tomu nerozumim....na festivalech je vzdycky bordel......to je ok. Ale kdyz za sebou necha bordel clovek, co je dlouhodobe na cestach, nema na kazdym kroku odpadkac a navic se casto bali v rychlosti, tak na to je treba poukazat. Proc? Ja to vidim opacne....na kulturnich akcich je mnohem vetsi moznost udrzovat poradek.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|