| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Barnevernet ČR

 Celkem 154 názorů.
 Sylva Š. 


Téma: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 19:46:12)
https://www.facebook.com/Barnevernet-%C4%8CR-842107462576666/timeline/

Norské království je hluboce znepokojeno náhlým zhoršením vztahů s Českou republikou, obzvláště poté, co český prezident Miloš Zeman zrušil pozvání norské velvyslankyně Siri Ellen Sletnerové na všechny akce pořádané jeho kanceláří u příležitosti státního svátku 28. října.

Jedná se zcela jistě o nedorozumění způsobené nedostatečnou komunikací mezi norskou a českou stranou ohledně jednání Barnevernetu, institucí v Norsku, která zajišťuje sociálně-právní ochranu nezletilých dětí a mládeže.

Tato stránka má za cíl zlepšit komunikaci mezi českou veřejností a norskou institucí Barnevernet a předejít tak dalším nedorozuměním.

Děkujeme,

Barnevernet


Tož jsem nesmírně zvědavá...
 Yuki 00,03,07 


Re: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 19:48:22)
je fajn, že si Norové všimli, že se to Čechům nelíbí, už to je dobrý
 Yuki 00,03,07 


Re: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 19:49:55)
co to je??? co ta vlajka? kdo to vymyslel? to je nějaká provokace nebo jak?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 22:06:08)
to může být klidně fake
 Hr.ouda 


Cita založila  

(9.10.2015 21:20:21)
účet na FB?

kolik jí platej?
 vlad. 


Re: Cita založila  

(9.10.2015 21:31:33)
Myslíš, že dostala instrukce z Okresního výboru BV? ~;)

Hrouda, neblbni, za peníze ~a~ to ona ráda, ve volném čase a zdarma!
 Hr.ouda 


Re: Cita založila  

(9.10.2015 21:46:38)
sorry

zase jsem to brala dle svejch nízkejch pohnutek
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:02:55)
vlad, já si naopak vůbec nemyslím, že Cita ve volném čase a zdarma... ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:08:22)
je fakt, že to rozčílení nedávno (dopr*** nes*** mě) bylo dost zoufalý, a opravdový, jako by měla úkol ,který s jí nedaří splnit nebo co
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:15:57)
Yuki, zda se mi, ze "klatba" uvrzena Zemanem na norskou velvyslankyni nekoho radne vydesila.
Uz jsem si rikala, ze si snad zridim anonymni fb, jen abych sledovala tu stranku BV. Me ta instituce desi, protoze to je zrejme uz nikym a nicim nerizeny moloch, devastujici nejen rodiny, ale i cely stat, tedy Norsko.
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:19:04)
Protoze co je to za stat, kde nejaky vybor jakesi instituce, na krajske urovni, uvrhne velvyslankyni daneho statu do pozice lharky, aniz by to bylo mozne jakkokiv ovlivnit, nebo zarazit, bez ohledu na jakakoliv fakta?

To je carodejnicky proces.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:19:10)
Grainne, koho myslíš, že vyděsila? Myslíš jako norskou stranu?
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:23:15)
Pam pelo, ano, myslim, ze ano.
Ne sice dost, ale maji snaho se z toho vykecat a vylepsovat si pozici, do teto chvile ani snahu o jakes takes uvedeni do prijatelne formy nemeli, jako by jim to ani za tu namahu nestalo.
Porad si ovsem neuvedomuji, ze tohle uz projeli. Norove sami se mozna boji to rozkryt, to asi nebude hezka pravda, at uz co se tyce osudu tech odebranych deti, nebo financi, ktere se v tom tocily....
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:34:30)
Grainne,tak nějak mi to připadá jako snaha o selekci a dokonalé rodiče a dokonalé děti...mnozí lidi, co taková podobná zvěrstva za války dělali - vybírali a na převýchovu (a někdy na smrt, protože ve válce se to smí), to dělali S PŘESVĚDČENÍM, že konají povinnost a to nejlepší...a to je právě ta hrůznost toho všeho.
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:38:45)
Pam pelo i teorie o vylepsovani pokazeneho norskeho genofondu se objevily.....,
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:40:47)
Grainne, taky jsem to četla - o té nové krvi...ale na to názor nemám, to už vypadá vůbec strašně zrůdně a nelidsky.
I když - když se přiváží ze zahraničí nová krev plemeníků a chovných psů a koček ~7~ ~d~.
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:52:03)
Pam pelo, je to teorie, nebo konspirace, ale zrudny system muze mit i stejne zrudny duvod....pravdepodobne vbtom bude od kazde soatnosti neco a cele je to postavene na zaklade dobre viry v dobro pro vsechny.
Coz je vzdy teorie, na jejimz zaklade jde dobre ovladat siroke masy lidi....delame to pro vase dobro....

Me v tom momente blika cervena kontrolka, ale spouste lidi ta souvislost s totalitou unika, zvlast, kdyz nikdy zadnou perzekuci nepoznali.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:00:16)
Grainne, musí v tom být pro někoho dobrý důvod...pak výsledek, nač ta daná společnost slyší...a nějaká záminka k tomu, aby mašinérie mohla být uvedena do chodu a byla přijata širokou masou a její zástupci byli dobrovolnými vykonavateli, kteří se navíc postupně přesunují k elitě národa.

Jenže mentalitu Norů neznám ani trochu.
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:06:39)
Dobry duvod jsou finance ze spolehliveho zdroje, tedy statu, je to soukroma organizace a tematem je prave hromadne dobro i za cenu nasili.
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:10:38)
Gr...ale presne takhle to funguje /ty soukrome organizace placene statem/ i u nas v Nemecku. Jen tu je porad nekdo, kdo je za to z uredniku zodpovedny a musi to vysvetlit /kdyz se deje neco divneho a prijde se na to/...ale...jsou to prevazne deti ze socialne slabych rodin, takze se neumeji ani poradne branit /ani oni, ani jejich rodiny/. Ale je toho videt cim dal tim vic /v tv/, takze doufam, ze to nedojde do norskych rozmeru...je to kseft jak hrom.
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:11:25)
Pokousela jsem se vystopovat puvod Behnevernen, je to tedy dost nepruhledna struktura, s puvodem v Anglii, v Norsku funguje jako forma dcerinne spolecnosti, vpodstate nezavisle na "matce", zrejme vyuzila priznivejsiho prijeti ve vhodnou chvili.

Ma generovat zisk, deti jsou vyrobni prostredek, neni to socialka, jak jsme zvykli u nas.
 vlad. 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:15:04)
DĚTI JSOU VÝROBNÍ PROSTŘEDEK

z toho je třeba vycházet a ne z nějakých růžových řečiček o nezištné pomoci proti vůli všech zúčastněných

čímž neříkám, že BV nikdy nikomu nepomohl, jistě ano, ale systém je nastaven neprůhledně a zneužití je velmi snadné a společností snadno akceptovatelné
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:19:48)
vlad..system je nastaven pruhledne...jedno dite v pestouske..tolik a tolik, jedno dite k adopci...tolik a tolik....
rekla bych, ze budou mit nejake cenicky....~k~


a ted mazu spat. Preji krasne sny vsem~h~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 17:53:21)
Grainne, já na takový konspirační teorie moc nevěřím, ale chápu, že se řada lidí stále snaží najít nějaký "logický" důvod, proč se to bezpráví děje... ale myslím, že odpověď je jednoduchá - je to prostě zneužití moci
 Grainne 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 18:11:49)
Rachel, s tou konspiracni teorii myslim prisli litevsti aktiviste.
Ja se tedy spis z tech dostupnych informaci snazim sestavit nejaky pravdepodobny celek. Tuto konspiraci nic moc nepodporuje. Coz ovsem neni vylouceni toho, ze se v nejake fanaticke hlave v Norsku nevylihla, historicke podklady pro aktivity tohoto druhu bychom meli.
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:43:02)
Pam-pelo, mam obavy, ze tu nejde o zadnou selekci /berou co prijde pod ruku a je jedno jestli dite nora ci cizince, ale spis lidi, o kterych vedi ze se nemaji moznost ci neumi branit/, ale ciste jen o prachy. Je to skvely kseft.


Grainne,tak nějak mi to připadá jako snaha o selekci a dokonalé rodiče a dokonalé děti...mnozí lidi, co taková podobná zvěrstva za války dělali - vybírali a na převýchovu (a někdy na smrt, protože ve válce se to smí), to dělali S PŘESVĚDČENÍM, že konají povinnost a to nejlepší...a to je právě ta hrůznost toho všeho.
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:46:18)
Pam-pelo...a klidne bych si typla, ze jim Cita sve sluzby nabidla sama....ze to tu bude monitorovat a donaset.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:50:21)
Anni, kdoví....je to možné...člověk si nějak neumí představit, co je za tím...jen je vidět, že to ti lidi dělají s odhodláním a bez emocí...jako stroje, co udělají, co mají nakázáno...
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:00:28)
Pam-pelo, me prijde, jak kdyz Cita potrebuje k zivotu autoritu, zazemi, oporu. Kdyz to neni chlap /udajne se tady zminovalo, ze za nejakym odesla do toho Norska a nejak to nevyslo/, musi to neco ci nekdo byt. Takze je to stat, ktery ji dal jistotu a zazemi. Ona je proste takovy ten nesamostatny typ, co v tomhle potrebuje vedeni a nekoho, kdo by ji ridil, nejakou autoritu z ktere by si mohla vzit vzor.
Takovi ti, co jeste ted po letech vzpominaji na socialismus a komunisty s laskou a slzou v oku neb v nem byli stastni a spokojeni.
Ona se v tom Norsku musi citit skvele. System co nedovoli aby mel jeden vic nez druhy, na bazi udavacu a donasecu, co ji rekne co ma delat, a co se o ni a jeji deti postara. Me proste pripomina takove ty kovane komunisty. A to se vsim vsudy. Nadsenim, recma, presvedcene o tom co hlasaji.
A kteri dokazi i zlikvidovat cloveka, ktery nesouhlasi ci nechce chapat.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:05:11)
Anni, jo: "A kteri dokazi i zlikvidovat cloveka, ktery nesouhlasi ci nechce chapat"...
Dodám - a mají z toho i dobrý pocit pramenící z toho vnitřního přesvědčení.
 vlad. 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:01:17)
Pampelo, juvenilní justice je stroj na peníze, živí tisíce lidí - všichni ti sociální pracovníci a dohlížitelé, advokáti, soudci, psychologové, kteří vypracovávají posudky na objednávku, pěstouni, provozovatelé dětských domovů, což jsou soukromé a církevní(!) subjekty.
A užitečných idiotů, kteří byli přesvědčeni o prospěšnosti práce pro Systém, je také třeba, aby se kola točila, systém se udržoval v chodu a generoval peníze. Vypadá to jako fantasmagorie, že se tomu se stěží uvěřit, ale z toho, co se mi o tom podařilo načíst věřím,že to není daleko od pravdy.

BV je organizace pracující pod legislativní i finanční záštitou státu. Výsledkem je ovšem soukromý zisk.
Barnevernet má v každé obci samostatný úřad, který je zřizován ze zákona. Obce ho musí financovat, ale moc peněz nemají, stát jim přispívá jen málo. Pěstouni jsou placeni státem a tak pokud úřad, který má povinnost nejprve pomoci rodině, přeskočí tuto povinnost a rovnou předá děti do péče, nemusí nic platit. Systém je ale nastaven tak, že nemá žádnou kontrolu, což je alarmující. Pokud se Barnevernet jednou rozhodne (a spolupracující instituce jsou všechny na něj napojeny), není už kam se obrátit.
Cizince mohou ochránit vlastní státy (bohužel praxe je ve většině jiná), ale norské rodiny se už z toho uzavřeného okruhu dostat nemohou. Lidé profitující ze sociálního systému se podle norské veřejnoprávní televize, která se rovněž tématu věnovala, také vzájemně kryjí. Například psychologické posudky, které vypracovali dva psychologové a které rozhodly o osudu rodiny, vypracovali dva lidé, kteří spolu v té době žili. Myslím, že to, co tušíme, je jen špička ledovce.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:09:28)
vlad., jo, viděla jsem tenkrát pár videí o BV a dětech, i rozhovor se zaměstnanci BV, neuložila, protože jsem z nich pár nocí nemohla spát.
A ano, je zvláštní, že BV má takové kompetence, které nemůže kontrolovat stát.
Ale právě by mě zajímalo, kdo za tím stojí? Majitel - jeden člověk, skupina?
Co je cílem - samozřejmě krom zisku?

Chápu, že každý Systém funguje po svém a každý jsme součástí toho systému a podsystémů...ale ten systém musí někdo řídit...(a musí mít řád a své kontrolní a vykonavatelské a donucovací právo).
 vlad. 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:11:15)
Taky jsem z toho nemohla spát a taky jsem si nic neuložila. Ale internet nakonec vydá mnohé zpět ~;)
 vlad. 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:09:39)
Táňa Fischerová

Na odebírání dětí má ziskový motiv řada soukromých firem, které jsou na rozhodnutí Barnevernu přímo navázané.
Následnou péči o odebrané děti totiž vykonávají soukromé firmy, z nichž největší je společnost Aleris, patřící finanční skupině AB Investor. Jejím vlastníkem je švédský miliardář Gir Wallenberg, který podle deníku ABC Nyheter lobboval za to, aby co nejvíce dětí bylo svěřováno do péče firmám. ABC Nyheret také udává, že podle údajů z roku 2008 Norsko vyplatilo soukromým firmám v přepočtu více než čtyři miliardy českých korun za péči o děti (ABC Nyheter, 2010).

Stát oficiálně vystupuje jako ochránce dětí a navenek celý systém zaštiťuje svou institucí Barnevernet. Po odebrání dětí však na scénu vstupují již zmiňované privátní firmy, které poskytují Barnevernu nejrůznější služby, jako ubytování pro odebrané děti, lékaře, psychology, vyšetření a nakonec i vyhledávání samotných pěstounů. Na ukázku inzerátu se můžete podívat přímo na stránkách společnosti Aleris."

Český helsinský výbor chce podat stížnost k Výboru OSN pro práva dítěte na Norsko kvůli porušování Úmluvy o právech dítěte při odebírání dětí z českých, ruských, ale i polských rodin. Názor dítěte není v řízení zohledněn, děti se nesmí s matkou pravidelně vidět a komunikovat, jsou cíleně zpřetrhávány vazby mezi sourozenci. Dle svědectví navrácených ruských dětí s nimi není v náhradních rodinách dobře zacházeno, trpí emocionálním stresem.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 1:16:34)
Zrůdnost stejná jako teletníky, slepičárny a podobně... ~7~
 vlad. 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:49:08)
No stačí vzpomenout smutný osud Laponců/Sámů, kteří byli násilně převychováváni, aby splynuli s jedinou etnicky přijatelnou skupinu, tedy s Nory. Že Norsko má být etnicky homogenní země byla zakotveno již v jeho první ústavě. Norové měli vždycky Systém, kterému se ochotně podřídili.
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:17:14)
Yuki, no, nečtu ani její všechny příspěvky, ale to, co jsem přečetla, je tak fanatický a navíc zvláštní, že se člověk opravdu ptá, co za tím je?
Proč to dělá - a jo, napadlo mne, že má úkol - buď nějaké své morálky a přesvědčení (to ale asi mají pracovnice BV taky, jak jsem viděla v tom videu tenkrát, myslí si, že dělají dobrou věc a dělají ji fakt skvěle a s přesvědčením), nebo prostě pouhou agitaci apod...
 Anni&Annika 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:28:07)
pam-pelo....po tom co nam sem Cita vlozila tohle, si opravdu myslim, ze pro ne dela. Ac teda...me to prijde uz celou dobu. Vzdyt je to celou dobu jak agitace do strany.


Petrajdo, jestli Michalakove nekdo uskodil, tak je to predevsim mistni fanaticka grupa, ktera roztocila neskutecny tornado..rady typu unos apod., ktery samozrejme nemohly nechat Nory klidnyma, takze jestli chcete nekomu podekovat za prispeni k nezdaru cely akce, muzete i sami sobe...
 Pam-pela 


Re: Cita založila  

(10.10.2015 0:37:08)
Anni, agitace PRO DOBRO dětí...jo, věřím tomu. A mají i pěkné peníze a velkou vážnost.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 21:54:09)
tak jsem se na tu medvídkovskou stránku podívala, a hned mě napadlo: kde mají ty děti rodiče?
 Cimbur 


Re: Barnevernet ČR 

(9.10.2015 21:54:23)
Ne, to je fake, založil to jeden z mých Fb přátel, neolibelarne zaměřený.
 Binturongg 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 11:25:14)
A nemohl by tu blbost nějak odstranit? Čemu tím pomůže?
 Cimbur 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 12:09:07)
Oni takhle trollí. Provokují. Přehánějí. To je takový způsob zábavy a asi se domnívají, že tak dopomůžou ostatním ke kritickému myšlení. Neznám ho natolik dobře, abych měla chuť ho v tomto ovlivňovat. Jinak je to myslím solidní chlapík, otec dvou dětí.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:06:57)
Zatím jsou tam 2 statusy a já příliš nevím, co tím chtěl básník říci?
Karikatura Barnevernet?
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:24:32)
Pořád v koutku duše doufám, že někdo přijde s nějakým slušným a logickým vysvětlením - byť třeba s takovým, že došlo ke strašnému omylu, a děti vrátí matce. Případně že někdo vysvětlí, že děti paní M. opravdu týrala a něčím to doloží a vysvětlí i to, proč norská policie na nic nepřišla.
Ale tohle povznesené mlčení ("my víme svoje a nikomu, ani Michalákovým do toho nic není") už je čím dál tím trapnější.
A ještě trapnější jsou lidi, kteří se snaží vymýšlet pseudodůkazy (otec děti týral, otec je netýral, týrala je matka, děti matku nechtějí vidět, bylo to v rozsudku, no vlastně ne, vzkázaly to po pěstounech atd.), aby tohle zvěrstvo nějak ospravedlnili.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:37:48)
M. s pomocí médií dokázala barevně vizualizovat statisícům fanoušků své hoře, které spočívá v tom, že její děti někde spokojeně žijí bez ní.
Ráda bych upozornila, že jsou smrtelně nemocné děti, týrané a hladovějící děti, pravděpodobně se jich mnoho jmenuje Davídek a Denísek.



 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:42:50)
Jsi si OPRAVDU jistá, že děti žijí spokojeně? Já jsem si jistá, že moje dcera by beze mě spokojeně nežila.
To, že existují nemocné děti znamená, že má M. zalézt do kouta a držet ústa?
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:47:59)
Ne, Sylvo, mně přijde pošetilé, že usínáš a v koutku duše myslíš právě na tyto 2 chlapečky,zatímco miliony dětí jsou na tom daleko hůř.
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:53:03)
Nevím, jak jsi přišla na to, že usínám s myšlenkou na ty dva kluky.
V jakém pořadí smím na někoho myslet? Nejdřív na nemocné děti, pak na války ve světě, a teprve pak na děti, oddělené od rodičů? Nezapomněla jsem na něco?
~a~
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:46:37)
Libik, takže ti připadá správné nechat to být (když jsou děti tak spokojené) a posílit tak BV k dalším takovým činům? Nemyslíš, že BV právě těží z toho, že se plno lidí nedokáže bránit a je tak čím dál silnější?
Nevěřím tomu, že tohle nepsal tvůj klon.....
A navíc - budou ti chlapci tak spokojení, až jim bude 15, 20.....60? Hrouda to tu už rozvíjela. Co myslíš, že se stane, až se kluci dozvědí, na čem se jejich adoptivní rodiče a pěstouni spolupodíleli a jak to všechno ve skutečnosti bylo? Nedivila bych se, kdyby tyhle "milující pěstouny" rozřezali motorovou pilou.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:54:52)
Vzhledem k tomu, že mám i dospělé děti, mé mateřské lpění není tak živočišné jako vaše. Moje dcera i můj syn beze mne od rané dospělosti žijí dost spokojeně, bez svého otce od mladšího školního věku žily taky dost spokojeně. Občas přemýšlím, jestli bude žít mé malé dítě spokojeně, zemře-li mu otec v dětském věku, holt bude muset, holka zlatá..
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:01:53)
Co? Že jsou nešťastné děti?

Se situací Michalákových na této diskusi nesouvisí vůbec nic, běží tu dojmologie k případu nešťastné maminky, co se příkladně starala o své chlapečky, nikomu neprospívající ani neškodící.
Já se vyjadřuji k tomu.
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:00:10)
Jenže ty dva kluci nejsou dospělí, jsou ve věku, kdy potřebují rodinu, nejlépe tu svoji. Pokud ta jejich není (rodiče umřeli nebo jsou nepoužitelní), měla by nastoupit jiná, náhradní. Znovu - NÁHRADNÍ, což znamená, že něco nahrazuje.
Vzít děti z fungující rodiny a šoupnout je do jiné, pořídit jim novou maminku a taínka a nové dědečky a babičky - vážně ti to připadá tak nějak v pohodě?
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:03:20)
Jj, z fungující rodiny..
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:09:36)
Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.
Co přesně je na tomhle k nepochopení?
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:27:44)
Pokud by BV saturoval děti budoucích trestaných a takto to prezentoval, tak je to na pováženou. On zřejmě chrání děti, které vykazují nějaké deprivace plynoucí pravděpodobně z péče o ně a to i když jejich rodiče nejsou zločinci.

To posuzování je samozřejmě sporné a obecně k institucionálnímu rozhodování o štěstí druhých mám velkou skepsi.

 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:38:56)
Mohla bys mi odpovědět tak, aby odpověď byla jednoznačná a dobře pochopitelná, prosím?

Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.

Fakt bys byla v pohodě, kdyby ti někdo sebral dceru s tím, že ji možná týráš, pak by se ukázalo, že teda netýráš, ale už bys ji zpátky nedostala? Vážně by sis řekla, no fajn, určitě se má dobře, tím to pro mě končí, jdu si číst.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:45:47)
Sylvo, prosim tě, klid.

Pokud mně seberou dceru, právem či neprávem, budu ji samozřejmě chtít zpátky a hlavně nikdy nikde nepřiznám, že jsem ji týrala.

(pro ty, co nahlédnou náhodou, netýrám svou dceru)
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:52:20)
Já jsem celkem v klidu, ale už nevím, jak mám zdůraznit, že POLICIE ŽÁDNÉ TÝRÁNÍ NEPROKÁZALA.
Takže buď připustíme, že policie v Norsku je úplně neschopná, nebo byly děti odebrané neprávem.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:57:54)
Nebo, že mají v Norsku jiná, nám vzdálená kritéria na komfort dětí a bagatelizujou biologické vazby.

Já neříkám, že je to paušálně lepší než české vracení do problémových rodin, z druhé strany je nepodezírám, že si zasedli na M.
 *Hany 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:00:23)
Já je taky nepodezírám, že si zasedli na jednu mámu. Těch případů jsou stovky, a nejhůř jsou na tom Norové, kterých se nemá kdo zastat.


"O případu Evy Michalákové hovořili odborníci ve dvouhodinovém speciálním pořadu v turecké televizi, který věnován problematice odebírání dětí v Norsku. Případ Eva Michalakova se stal v mnoha státech symbolem boje biologických rodičů za své děti. Turecko požaduje po Norsku vrácení více jak 100 dětí jejích rodičům."


 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:24:43)
...neboli, daji li za pravdu Michalakove, budou nasledne muset vysvetlivat dalsim stovkam, taky Rusum, Polakum, Litevcum, Svedum.......nic moc pozice, ze?
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:55:10)
Sylvo, ty si neustale pletes trestni a opatrovnicke pravo. Rodice sami proti sobe nesvedcili (logicky) a svedectvi deti, ucitelu ze skolky a preventivnich zdravotnich prohlidek nebyla shledana jako dostatecna.

To ale nemeni nic na tom, ze deti byly zanedbavane, pravidelne bite (neni dukaz o tom, kym), zostavaly psychicky i fyzicky, proste celkove se jim darilo spatne.

Podle tvoji logiky, kdyz je nekde pravidelne bite dite, ale policie nezjisti, kdo to dite bije, tak se to proste ma nechat byt a nic neresit?

Sylvo, chces mi rict, ze rodice VSECH odebranych deti v Cesku sedi ve vezeni? Nebo je snad vsichni odevzdali dobrovolne?
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:01:41)
Z internetu, od lidi, kteri tvrdi, ze cetli spis.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:16:45)
jj, jedna pani povidala. prima zdroj~:-D
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:22:23)
To je ten tajemny agenturni zdroj 007~t~
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:04:05)
Cito, X krat jsem te upozornovala na to, ze to, co popisujes, je prokazatelne tyrani a to jeste x tydnu, nekdy i mesicu pote, co ustane a deti prosly veskerymi obvyklymi vysetrenimi, ktera se v takovych pripadech obvykle delaji a delaji je znalci.

Nesnaz se tu presvedcovat, ze Norska policie neni policie zapadniho typu. To neni o pravomocech, ale o moznostech moderni forenzni kriminakistiky....ktera umi zjistit i to, jedtli byl v detstvu tyrany Tutanchamon. Nebyl, kdyby te to zajimalo.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:07:55)
Fakt ne?
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:11:37)
Libik, fakt ne, ale druh jeho nekolika postizeni svedci na to, ze byl pocat z incestu, jestli chces nejaky drb.
Tudiz ze Nefertiti a Tutanchamon byli sourozenci.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:15:08)
Dík, to je pikantní.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:22:18)
Libik, ono je velmi zajimave, co umi zjistit z pouhych nekolika kosti, natoz z cele mumie.
Kdyz se navic podari ziskat DNA, umi prevypravet hodne veci ze zivota lidi, zemrelych pred stovkami let, umi i podobu z lebky, telesnou kostituci z kosti, vyzivu, choroby, puvod cloveka, jestli byl mistni, nebo cizinec.....
 Faidra Lannister 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:44:30)
Nefertiti a Tutanchamon sourozenci podle vseho nebyli. Tutanchamon podle vseho produktem incestu opravdu byl (vypada to, ze byl potomkem Achnatona a jedne z jeho sester) a sam se ozenil se svou polovicni sestrou Anchesenamun, tedy dcerou Nefertiti, ale s Nefertiti primi pribuzni nebyli, tedy aspon podle prozatimnich poznatku.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:49:24)
Holky, to sypete fakt z rukávu?

K čemu je vlastně takové zjištění dobré?
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 19:16:50)
Faidro, zrejme jsem cetla nekde jinde....ale pokud vime, Nefertiti se nenasla, takze ani jednu verzi nelze uplne vyvratit.
To sem sice nepatri, ale slo mi o moznosti dokazovani vsemoznych poraneni, ci poskozeni.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:08:50)
Podle tve teorie mohly bytbtedy deti bity a tyrany ve skolce, nebo sousedy, ale i to umi policie prokazat a najit stopy.
Nebo se u Michalakovych tu a tam nekdo cizi zastavil a zbil jim deti?

Tedy promin, ale do autorky detektivek mas jeste hodne daleko. To je totiz rada, postupuj, jako bys chtela psat verohodnou detektivku.
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:08:53)
Sylvo, ty si neustale pletes trestni a opatrovnicke pravo. Rodice sami proti sobe nesvedcili (logicky) a svedectvi deti, ucitelu ze skolky a preventivnich zdravotnich prohlidek nebyla shledana jako dostatecna.
To ale nemeni nic na tom, ze deti byly zanedbavane, pravidelne bite (neni dukaz o tom, kym), zostavaly psychicky i fyzicky, proste celkove se jim darilo spatne.
Ne, prokázalo se, že děti týrané nebyly.

Podle tvoji logiky, kdyz je nekde pravidelne bite dite, ale policie nezjisti, kdo to dite bije, tak se to proste ma nechat byt a nic neresit?
V tom případě je policie neschopná.

Sylvo, chces mi rict, ze rodice VSECH odebranych deti v Cesku sedi ve vezeni? Nebo je snad vsichni odevzdali dobrovolne?
Nevím, jestli sedí ve vězení, ale odsouzeni jsou, ale Michalákovi odsouzeni nebyli, protože policie shledala, že nic z toho, z čeho byli obviněni, neudělali.

 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:12:10)
Nechapu, byli odsouzeni, ale nesedi ve vezeni? K cemu tedy byli odsouzeni?
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:15:57)
Slyšelas někdy o podmíněných trestech?
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:20:45)
Takze podle tebe maji VSICHNI podminene tresty.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:23:36)
Cito, co zas blbnes? Pomerne dost jich sedi, tam, kde se prokazaly nasledky, sedi snad vsichni.
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:30:47)
Mno Grainne..kdyz myslis..Ja si zase myslim, ze v Cesku je spousta deti, ktere rodice (za ticheho prihlizeni okoli) tyraji, zatimco socialka ma plne ruce prace s odebiranim deti, jejichz rodice pouze nemaji dostatek financnich prostredku.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:34:08)
CéŤo, to je přesné a mé dítě je dokonce dva v jednom. Je týrané a ještě nemáme ty prostředky, taky nám nesvítí světlo v koupelně.~j~

 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:39:42)
No, tak ja doufam, ze tvoje dite uz je fakt dospele. To svetlo je fakt problem ~j~
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:43:09)
No Barnevernet nosi do rodin i zarovky, my vime.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:40:48)
No jo, obcas tu socialka sebere i deti z ulice, zijici mezi bezdomovci....to mas pravdu.
Vetsinou o tom pribuzni ani nevedi, ale kdyz to takto zjisti, po prosetreni cele veci se ditete smi ujmout a vychovavat ho v rodine.
Ja to v CR docela sleduju a ty pribehy odebrani z chudoby byly dost prusvihove vnimany, takze uz se ty postupy mirni. Nekdy rodice ty deti i sami privedou, castym azylem byvaji Klokanky, aby si tu situaci vyresili.

Ja netvrdim, ze prehmaty se nedeji, ovsem nikdo si nedovoli delat, ze nic, takze jsou hodne rychle napraveny.
 Jahala. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:58:13)
Granie, ano přesně přehmaty se dějí, ale aspoň netvrdime,že ne narozdíl od norského BV.
 Inaaa 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 22:51:33)
Cita má zajímavé kamarády,kteří týraji děti..já ještě takovou osobu nepotkala.
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:32:23)
Odpověděla Grainne.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:15:04)
No ona policie predevsim zjistila, ze se nic takoveho nestalo, jinak by vysetrovani neuzavrela tak rychle, ale pokracovala by ve vysetrovani. Treba i smerem ven z rodiny.
 *Hany 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:55:24)
Jitys, ~t~ Kdo se nepřizná, ten přece nic neudělal.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:22:05)
Libik, pri dnesnich moznostech kriminalistiky uz davno priznani neni treba, dokonce, neni li podlozeno dalsimi dukazy, muze byt zpochybneno i to.
Policie v Norsku asi necoura se sobim sprezenim po planich.....
 sovice 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:28:05)
Grainne,

velmi se mi nelíbí, jak je zacházeno s kluky Michalákovými v Norsku (rozdělení, bránění návštěvám matky apod.), ale nemám pocit, že u nás by byli rodiče každého odebraného dítěte odsouzeni trestním soudem.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:36:27)
Sovice, to jiste ne, to je cela skala pochybnosti, takto reaguju jen na prime obvineni, ze rodice deti tyrali.
Pak bereme v potaz dalsi pripady, vyroky Norska ored jednanim, ekonomickou a pravni strukturo BV, ktera znemoznuje radne opravne prostredky a dalsi okolnosti.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:33:51)
Grainne, prosím tě, snažila jsem se vysvětlit Sylvě, že bych v případě, že by mi odebrali dítě, nejednala jinak než M.
K neprokázání týrání a odebrání dětí jsem pa psala o pár příspěvků výše.

To je jako bysme se hádali, že u není správné dostat na naší dálnici pokutu za rychlou jízdu, když v Německu je rychlost neomezená.

Mají to jinak!
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:00:44)
Je to příměr o jiných pravidlech, v USA(některých státech) dostaneš za vraždu Libika injekci, u nás tak 12 let a po 2/3 tě pustí, je to lepší?
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:08:03)
Ale ano, jejich vlastni pravidla dodrzena byla a bylo receno, ze pripad Michalakove prezkoumalo nekolik instituci, ktere potvrdily, ze se postupovalo podle zakona.

To, ze je v Cesku mnohem vetsi tolerance k trestani a utrpeni deti tohle zmenit nemuze.

Bylo by fajn, kdyby pripad skoncil ve Strasburku (opet). Obavam se ale, ze ani rozsudek dalsiho soudu, i kdyby mezinarodniho; fanatici respektovat stejne nebudou.
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:23:59)
Michalakova nebyla nikdy odsouzena, takze ma cisty trestni rejstrik. Cisty trestni rejstrik je v Norsku jediny pozadavek na pozici asistenta, brigadnika bez spec. vzdelani.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:27:27)
To v CR by si s takovym skraloupem ani neskrtla u deti.
Nebo je to jak u nas s exekucemi? Je to dobra spolecnost, je tam skoro kazdy, proste mel smulu.
No, tak nekomu sebrali deti, to se muze stat kazdemu.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 15:41:09)
Libik, to tedy maji jinak.
Ovsem at se nedivi, ze jim do toho strkame noc, kdyz v tom rachaji cumak ceskym obcanum.
Ony jsou tady i rozpory s mezinarodnim pravem, takze pro vseobecne blaho by bylo lepsi, aby se proces distal az pred mezinarodni soud, jakkoliv je to pro samotne Michalakovi zhorsujici, protahujici se a traumatizujici.

Vzhledem k mym tvrzenim bych si to asi i mela prat, aby se to cele rozkrylo, ale tem detem to fajt nepreju, to radeji tu "svou oravdu" ozelim.
 *Hany 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:39:05)
Ty děti trpěly deprivací, i psycholog to v posudku potvrdil. Akorát že se ten posudek dělal až 3 měsíce po odebrání dětí z rodiny... no nic, však je to jedno, žejo. V rodině nikdo šetření nedělal.

A ještě nová zpráva:


http://zpravy.idnes.cz/pripad-michalakovych-skonci-ve-strasburku-advokatka-pc8-/zahranicni.aspx?c=A151009_172137_domaci_fer
 Inaaa 


Norsko ve Štrasburku prohrává 

(10.10.2015 15:27:14)
Zajímavá zpráva norské advokátky.
 Inaaa 


Re: Norsko ve Štrasburku prohrává 

(10.10.2015 15:30:56)
Zajímavé, že o ní Le Fay mluvila jako o uklizecce a poté jsem četla, že studovala či studuje VŠ?
Tak jak?

To že za děti bojuje tedy svědčí spíš pro ní bych řekla.
 sovice 


Re: Norsko ve Štrasburku prohrává 

(10.10.2015 15:33:52)
Nevím,

podle mého to nesvědčí o ničem.
Spíš vidím jako argument pro ni, že za ni stojí nejen její najatí právníci, ale i jiní, kdo do spisu viděli. Ale kdo viděl spis v jakém rozsahu, to je taky otázka.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:14:06)
bodejď by netrpěly deprivací, tři měsíce po odebrání z rodiny~8~
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 17:25:51)
Libik, ty nerozumíš tomu, co píšu. Já děti mile ráda pošlu všechny na intr, moje mateřské lpění zase není až tak zlý. Srovnáváš dvě úplně rozdílné věci.

Napíšu to jinak - kluci M. dříve či později zjistí, jak to s tou jejich adopcí bylo. Jak myslíš, že bys to vnímala ty, kdybys přišla na to, že se tví adoptivní rodiče na něčem podobném spolupodíleli, že jsou zodpovědní i za to, že jsi nevyrůstala se sourozencem, za ty další věci, které se klukům přihodily?
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 17:49:57)
Lassie, život je teď. Trošku mě překvapuje, že ty to nevíš.

Když to obrátím, předpokládejme, že jsou spokojené(ty děti), ty je najednou vyvrátíš ze všeho,co znají a mají rady proto, že se něco stane ve 20 letech?

Navíc nemyslím, že jim tají úzkostně kořeny, když mají rozvolněnou představu o bio vazbách a děti nikomu nepatří jen sobě. Proč by neměly vědět, že dřív žily u maminky Evy, ale teď žijou u maminky Almy, proč předpokládáš, že se nějak detektivně dopátrají osudového odhalení a omdlí.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 17:54:33)
Svoji dnešní "nudu" bych nepřála nikomu na světě, ale to sem nepatří.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:19:03)
"předpokládejme" není žádný argument, je to odpověď na obavu, co si ti dospělí potom počnou.

Jinak já si nemyslím, že v takto sledované mezinárodní kauze může být ve hře to, že malý Denis a David někde AKTUÁLNĚ trpí.
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 19:08:45)
"Lassie, život je teď. Trošku mě překvapuje, že ty to nevíš."

Asi ne. Já přítomností žít neumím a o to je to náročnější. Žiji teď, v minulosti i budoucnosti. Pálím mosty, když zjistím, že někdo na mě udělal podraz. Nestýkám se s matkou ani otcem(nežijí spolu). A v matčině případě šlo zrovna o to, že jsem zjistila nějaké lži, opakované a zcela zásadní.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 21:19:05)
Lassie, není to paradoxní?

Ty se tu pereš jako lev za maminku, v jejímž životě, ať chcete nebo ne, něco tajemného smrdí a svou vlastní maminku si odřízla?
Promiň, tys to tu zveřejnila. A hlava mi to nebere.


 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 21:29:52)
libiku, no někdy to je otázka přežití, odstřihnout svého rodiče. protože někteří z nás byli SKUTEČNĚ týraní.
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 22:02:25)
Jsou to rozdílné věci. Já se svou matkou vyrůstala, nedělám závěry z něčeho, co mi o ní řekli pěstouni nebo někdo jiný.
Libiku, v celé diskuzi dáváš zvláštní srovnání.
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 22:09:10)
Já nevěděla, že je to soutěž.
 Lassiesevrací 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 22:04:57)
Navíc - já nemám pocit, že bych se tu prala "za maminku". Já Michalákovou zase až tak moc neřeším. Jde mi o způsob, jakým BV jedná, o to, že rozdělili sourozence, neumožnili jim učit se rodný jazyk, stýkat se s prarodiči. Ani nevylučuji, že Michaláková nemá tak úplně čisté svědomí - to nevím. Ale v každym případě byli potrestáni ti kluci.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 23:18:17)
Pokud ti jde o systém, tak proč zrovna Michalákovi? proč ne obecně nebo jiné děti?

Pokud ti jde o biologický vztah a jeho nezaměnitelnou hodnotu, tak tu cosi nehraje.

(Když ti tedy nejde o tu paní)
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 22:30:21)
Libik, cosi tajemne zapachajiciho nam tu od sameho pocatku serviruje Cita, ona tedy, na rozdil od tebe tvrdi, ze vi o tajemnem zdroji i tajemnem cinu, ale tak nejak...co by to tak asi mohlo byt, aby to neodhalila policie, ani stab znalcu a odborniku ve vsech souvisejicich oborech.

Zcela vazne se tim zabyvam, ale nic tak tajemne neodhalitelneho me nenapada...co to asi muze byt?


 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 23:12:25)
Grainne, já si myslím, že Cíťa, i kdyby tvrdila, že je M. z Venuše, nemá a neměla ani v nejmenším žádný podíl na tom, co se děje a stalo.

Tajemný smrad je fakt, že se M. střetla s BV a že existují domněnky, že ne zcela bezdůvodně. Některé z nich maminka ve zlehčené verzi i připouští. Pokud řekneš, že paní Michaláková povila tak roztomilé a zároveň strategický důležité synky, že bylo v norském zájmu jí je odebrat, tak to dolož. Nedoložíš.
 Marika Letní 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 23:18:43)
libik "že paní Michaláková povila tak roztomilé a zároveň strategický důležité synky, že bylo v norském zájmu jí je odebrat"

Ono těch "strategicky důležitých" dětí, odebraných kvůli absurditám, je jaksi mnohem víc, než tito dva. A o tom to je.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 0:24:31)
Libik, existuji domnenky...jisteze existuji, domnenky, existuji dokonce i obvineni. Ja nemam rada domnenky, protoze se kde kdo domniva kdeceho, pak to prevypravi a z vcelku nevinne zalezitosti se vyvine podezreni, ovsem podezreni uz je treba dokazat.

Na otazku, proc deti Michalakovic a proc se norsky system obecne zameruje na deti cizincu, az na vyjimky z vychodni Evropy z chudsi socialni tridy, neumim odpovedet. Ruzne teorie, az konspirace tu take byly probrany.

Zrejme je nutne to dostat az k mezinarodnimu soudu, ktery jediny bude schooem komplexne posoudit celek, obladti lidskych prav pocinaje, mezinarodnim pravem konce.

Bohuzel tobe porad nerozumim. Pokud mas zajem vytvorit si nazor, precti vsechno, co najdes a vytvor si svuj vlastni na zaklade zjistenych informaci. S tim ti nikdo nepomuze a nikdo na zaklade tvych domnenek a pocitu nazor nezmeni. Nakonec, me samozne zrovna k tomuto tematu to dalo dost prace a cca rok sledovani vsech moznych materialu, vcetne cizojazycnych, coz je pro me neskutecny opruz a nez bych se tim prolouskavala se svymi mizernymi znalostmi, dost casto radeji zustanu v nevedomosti.

Tohle je vyjimka, protoze tu neco radne smrdi, ale bojujici rodice tech deti to nejsou.

Smrdi to totalitou, osobni zkusenost.
 Cita 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 0:28:47)
Problem Grainne je, ze "vlastni nazor", ktery pozadujes, nebude nikdy dostatecne vlastni, pokud se nebude ztotoznovat s tim tvym..
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 0:38:46)
Cito, tvuj nazor povazuju za tvuj. Sice obcas nemam ani tuseni, kde jsi k nemu prisla, krome tajemneho, zahadneho zdroje, ale to je koneckoncu taky tvoje vec, ovsem pusobi to na mne neverohodne, protoze je to v rozporu s mymi znalostmi o nekterych zalezitostech.

Obcas take prekombinovavas, az se do toho radne zapletes, pak statecne delas, ze nic a pojracujes v tom porad dokola. Zkratka nepusobis jako nekdo, kdo vi. Coz ovsdm neznamena, ze nemas nazor.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 9:37:33)
je dost možné, že se na děti cizinců nezaměřuje cíleně. akorát zcela přirozeně děti cizinců poněkud vyčnívají svou jinakostí - viz případ indických dětí, u kterých byl děsný problém, že jí rukama a spí s rodiči v posteli.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 9:42:17)
Buchli, oni navíc jedí rukama i ti indičtí rodiče. zkrátka jiná kultura.
Indie vyřvala děti zpátky.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 9:43:56)
ta krajská komise je obdoba "lidového soudu". "odborníci", kteří v ní zasedají, nejsou nezávislí. přenesení větší zodpovědnosti na místní úřady plánuje u nás Marksová - podle norského vzoru. doufám, že k tomu nedojde
 Kafe 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 9:47:13)
" třeba tu inerrupční a podobně"

té vděčím za život
 Kafe 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 9:57:16)
Buchli - asi srovnala. Přeci jen - po sérii kluků jsem byla alespoň holka. Jen nevím, proč měla potřebu mi říci, že mě chtěla potratit, ale nedostala souhlas, neboť nemohla 2x během jednoho roku na potrat.
 Ruth 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 11:13:01)
Liško, nic mi do toho není, ale - neměla ti to říkat. Toto je jedna ze situací, kdy mlčeti je zlato.
 Kafe 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 11:20:31)
Ruth - no neměla. Já vím.
 Hanka 
  • 

Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 14:22:18)
Grainne,

ohledně zaměření na děti cizinců... viz "mýty" - blog A. Ruščáka http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/479805/myty-o-fungovani-barnevernu-uvedene-na-pravou-miru.html (toho snad nepodezíráš z "Citování")

Myslím, že není nutné k dostatečně podivnému systému přidávat fiktivní podivnosti...
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(11.10.2015 16:34:42)
Hanko, nekdo to tu nadhodil, i to bylo probrano, jen jsem tim dala najevo, ze to sleduju komplexne, vcetne konspiracnich teorii.

Nejlepe by bylo, aby sami Norove osvetlili, co a proc delaji. Zatim ceskou stranu, pocinaje Kapitanem, zastpujicim mezinarodni urad pro ochranu mladeze, at po vrcholne politicke predstavitele CR ukolebali lzi.
 Louisa Z. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 21:34:47)
Libik, tak na to Ti můžu dobře odpovědět z vlastní zkušenosti. Dítě, kterému zemře jeden z rodičů, žije spokojeně - přiměřeně okolnostem. Ztrátu rodiče mu nikdy nikdo a nic nenahradí - ani jeho milující pozůstalý rodič a to ani tehdy, kdyby se postavil na hlavu nebo mu přivedl milujícího náhradního tatínka/maminku. A x-krát v jeho životě přijde chvíle, kdy si pobrečí, že je škoda, že tatínek zemřel, že s tatínkem by... dosaď cokoli.

A to, že Tvé dospělé děti třeba žily nějakou část nedospělého života bez tatínka, relativně spokojeně, vůbec neznamená, že jim tatínek nescházel a že si z toho nenesou skrytá/nevědomá traumata do svých životů.

A obávám se, že i kluci Michalákovi si nezaslouženě ponesou do života poměrně velký ranec podvědomých traumat z odloučení od svých biologických rodičů a to i v případě, že je ta máma někdy plácla a oni na ni v té situaci byli naštvaní.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:57:08)
Konspirace, že BV vynakládá prostředky na rozvracení přistěhovaleckých rodin je srandovní.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:59:33)
Já už jsem jednou v této drbárně zvedla palec nahoru pro p. Michalákovou za to, že dala svému osudu PR. Dostala jsem do držky, byt jsem to opravdu myslela dobře a sama to neumím.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:18:44)
Když bylo dětem dejme tomu 7 a 11, byla jsem na nich závislá, každý případ úkoru na dětech mě fyzicky bolel, když jsem o něm slyšela. Teď už to nemám.

Myslím, že většina diskutujících se do toho pokládá tímto způsobem, tedy, že si představí, že by neměla svého broučka po ruce, když chce. Každý je tu ztotožněn s M.(zná ji někdo?), neschopný nazřít věc objektivně. Za objektivní pokládám připustit, že nevíme, jak to bylo a že sociální systém Norska je jiný než u nás, nicméně funguje v demokratické zemi.
 Sylva Š. 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:22:05)
Ještě jednou (nebo radši dvakrát):
Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.
Děti byly odebrané na základě podezření, které se nepotvrdilo.

Fakt bys byla v pohodě, kdyby ti někdo sebral dceru s tím, že ji možná týráš, pak by se ukázalo, že teda netýráš, ale už bys ji zpátky nedostala? Vážně by sis řekla, no fajn, určitě se má dobře, tím to pro mě končí, jdu si číst.
 Eilatt 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:26:11)
libik
objektivně se dá věc nazřít i tak, že demokratické zřízení nemusí vůbec zaručit, že tam jde o justiční omyl a zvůli sociálky. Ale to nesmí být dotyčný zaslepen vírou ve vyspělou demokratickou zemi, kde je něco takového zhola nemožné a žádné dítě tam takovým osudem netrpí.

Podivně podobných případů stovek dalších rodin, faktů i indicií je na to dost, ale člověk musí ty informace nejdřív získat a nebýt zaujatý ani an jednu stranu. Jistě že se vždycky dá říct, co když v té rodině něco bylo, ale když sleduješ celý proces, chování sociálky, nepochopitelné postupy, mlžení i lži, tak člověk dojde k závěru, že obětí je na 99% Michaláková a děti.


 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:32:39)
Já nemám slepou víru v demokracii, tím méně k Norsku.

Ale chápu, co je demokracie. Pokud by byl BV tak chybující, byla by úprava a omezení jeho pravomocí úžasným politickým kapitálem pro jakékoliv norské politické křídlo. I u nás , v daleko zkorumpovanějším státě, dochází třeba ke změně pravomocí exekutorů, což je sice z jiného soudku, ale ti jsou též nezávislí (a maj z čeho platit lobby).
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:38:45)
Libik, to vsechno jsme tu probrali, vcetne souvislosti s vnimanim Noru vuci autoritam....
Teprve pripad Michalakova rozhybal ledy v Norsku a zacali protestovat odbornici i obcane a mas doufam pravdu v tom, ze se z toho mozna nekdo pokusi ted ten kapital vytriskat.
Ovsem je otazka, jak se po pripadne pokiticke naprave budou napravovat skody na detech, nejen Michalakovych.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 14:43:18)
Jinak Libik, mam tri dospele, milujici a milovane deti. S radosti jsem se o ne delila s milujicimi babickami, dedecky a strycky a tetickami.
Ovsem dost pochybuji, ze by tahle takrka idylka vznikla, kdyby to deleni nebylo vsestranne dobrovolne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:12:07)
"Když bylo dětem dejme tomu 7 a 11, byla jsem na nich závislá, každý případ úkoru na dětech mě fyzicky bolel, když jsem o něm slyšela. Teď už to nemám."

tos měla mj. proto, že taky ony v té době byly na tobě závislé
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:20:40)
Mám dítě, které je na mě závislé.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 13:57:08)
Libik, vetsina z nas nejen tomuto pripadu, ale celemu tematu venovala dost pozornosti a pokud kazde z nas neco uniklo, neuniklo to dalsim, ktere daly odkazy k pripadu i k tematu.

Samozrejme, ze muzes prijit s dojmy a pocity, ale podstrkovat je jako nejaky fakt, nema smysl.
Mladsi z chlapcu, je, zda se, v poradku a je vice, nez oravdepodobne, ze pestouni se ho nechteji vzdat a pravdepodobne, krom jinych aktivit, mu snesou i modre z nebe.
Tady se zrejme rozejdeme, ani kus modreho z nebe nenahradi mstku a nezajryje trauma, kterym ten chkapec prosel. S tim je treba zacit pracovat, ne predstirat, ze puvodni rodina neexistuje. To je ta otazka moderni psychologie ditete.
O druhem chlapci nevime nic, natoz jestli je stastny. Neoficialne a okrajove problesklo, ze o nej pestouni nestoji.

Takze nerozumim tvym taneckum tady.
 Cita 


Barnevernet ČR je fake 

(10.10.2015 12:04:02)
Mimoradne souhlasim. Zrovna tam napsali, ze pokud rodice nemaji na zivotne dulezitou lecbu ditete, tak ho BV odebere, protoze on prostredky na lecbu ma.

To je blbost, rodiny proste dostanou veskerou moznou i nemoznou lecbu zdarma, dokonce i drahe pristroje na udrzovani zivotnich funkci na zapujceni domu, plus zdravotni personal primo domu. Dva roky jsem tak sledovala boj o zivot a pozdeji umirani ctyrlete holcicky na rakovinu. Jeji otec psal o vsem na FB, posilal fotky. Nakonec napsal i knizku.

Samozrejme to neplati BV, ale stat.

Navic Norove rozhodne nejsou sbiranim vicek sokovani, protoze o necem takovem nemaji tuseni.

 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:23:15)
Fb se hemží divnými "přáteli". Teď jsem koukala na profil paní M., no..

musím zcela subjektivně a zaujatě říct, že ....

no, že bych se neměla účastnit této drbárny.~;)
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:24:42)
Ja zase vim, proc fb vubec nepestuju.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:27:05)
Ne, to jsem říct nechtěla.

Jako je vám sympatická, tak mně nikoliv, což neznamená, že nemůže být dobrá maminka.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:29:08)
zapomeň na to,

já z toho(svého pocitu) nevyvozuji, že týrala děti.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:30:41)
Libik, ona je typ, ktery nemuzu vystat, ale ona me az tak nezajima.
Me zajima pripad a cely zvlastni system v Norsku.

Ja bych ty deti sebrala a ukradla i kdybych mela zadat o pomoc Putina, aby me schoval u Bajkalu.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:35:29)
Ty fotky měly dost děsivý průvodní text, vidět na nich nebylo nic.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 17:52:24)
Já už vím, co mi na tom profilu vadí. Ona není hloupá, naopak je mimořádná v tom, jak to koordinuje. K tomu mi nesedí veřejné vzkazy o miláčcích.
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:17:33)
Libik, pokud tedy studuje pravni otazky, spolupracuje s pravniky, vyviji ruzne aktivity vuci politikum, nutne se to odrazi v jejim projevu.
Myslim, ze stejne se ti bude jevit napriklad matka advokatka, matka soudkyne.....

Pak je s podivem, jak takovy "studeny cumak bez emoci" muze nedesit vlastni deti.

Jde to striktne oddelit, ale musi se umet "prepinani".
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:23:16)
ne, ona je na tom fb takový ten sdíleč andílků a lásky, ve skutečnosti je velice organizačně schopná a racionální, v tom tápu..
 Grainne 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 18:31:45)
Libik, to uplne chapu, ale ja takove lidi znam, takze vim, jak to muze pusobit. Je to dost matouci.
 libik 


Re: Barnevernet ČR 

(10.10.2015 16:31:17)
Vidím, že jsem utrousila nevhodnou poznámku.

na jejím profilu nevidím nic závadného.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.