| . . |
 |
(28.1.2016 13:51:31) Monty, to tahání z postele již je v tomhle věku poměrně nezvyklé (budeš ho tahat i za pět let? za deset?), ale co je úplně absurdní v tomhle věku je ta navigace "zuby-vlasy-ponožky".
Nech to na něm, buď bude vstávat dřív, aby to stihl pomalu (a tedy musí jít spát dřív, to snad pochopíte oba, i otec), nebo bude mít důtku, dvojku z chování, atd...
ale jak jsem již psala: dle mého dřív, než dostane tu dvojku z chování, mu bude blbé chodit pozdě - bude mu před pedagogy i spolužáky stydno. Nebo ne? (jako tu dvojku pak asi dostane taky, protože ty pozdní příchody už nesmaže, ale to bude už jen dozvuk, poté, co se naučí přirozenou cestou chodit včas...)
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 13:54:29) Slupko, no, to je právě to - pozdní příchody se řeší na každým rodičáku, takže to u nich na škole nebude žádná výjimka. Tudíž si nejsem jistá, jestli by mu bylo stydno, když je to tam celkem běžnej jev.
|
| . . |
 |
(28.1.2016 13:57:47) Monty, psala jsi, že by šel kolem deváté, půl desáté - fakt takhle běžně chodí i ostatní? Co je to za školu, běžně mají dvojky z chování? Jestli ne, tak je ta škola stejně nedůsledná, jako ty. Ať neřešej na schůzkách, ale sypou ty důtky a pak dvojky z chování. Však to nejsou prvňáci...
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 13:59:08) Slupko, takhle pozdě asi ne, jenže syn 14 dní v měsíci dojíždí - většina spolužáků jsou "místní". Takže on by logicky přišel ještě dýl.
|
| . . |
 |
(28.1.2016 14:01:46) Monty, tak logicky by přišel ještě později, a co? Tak by dostal tu důtku a pak tu dvojku.
Ale hlavně nechápu, proč automaticky ve dny, kdy dojíždí, nevstává o hodinu dřív. Snad umí nařídit budíka.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 14:04:06) Slupko, on si budíka nařídí. Ale nevstane. Z nějakého důvodu si myslí, že když si dá budíka na pátou, tak do tři čtvrtě na sedm z té postele vyleze. Jenže já mu nedovolím dávat budíka na pátou a navíc si myslím, že by nevylezl stejně. Zatím se mu to tedy nikdy nepovedlo.
|
| Žžena |
 |
(28.1.2016 14:06:30) Tak pokud je naučenej, že na budík se z postele neleze, je jasný, že na něj budík nefunguje v pět ani v sedm. Hele to je ideální příležitost pro situaci, na které se dá trochu té sebedisciplíny nacvičit
|
|
|
| . . |
 |
(28.1.2016 14:08:38) Monty, "Z nějakého důvodu si myslí, že když si dá budíka na pátou, tak do tři čtvrtě na sedm z té postele vyleze. Jenže já mu nedovolím dávat budíka na pátou a navíc si myslím, že by nevylezl stejně. Zatím se mu to tedy nikdy nepovedlo. "
Nechápu, proč mu to zakazuješ. Logicky, když ví že mu probouzení trvá dlouho, na to jde takto. Jestli si posouvá budíka od těch pěti pořád o deset minut, ať to dělá. Jednoho dne (po deseti pozdních příchodech v řadě) vyleze včas. To prostě už není tvoje věc.
A znovu se ptám: teď taháš z postele. Do kdy to hodláš dělat? Do 18ti? Do 30ti?
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 14:10:20) Slupko, protože my v pět ráno vstávat nechceme. A ten jeho budík prostě v paneláku vzbudí všechny. Já bych to ještě přežila, ale manžel vstává po sedmé do práce a už by neusnul.
|
| . . |
 |
(28.1.2016 14:24:48) Monty, nechcete, aby zněl panelákem budík v pět? A co jako maj dělat ty lidi, co od šesti pracují? Nebo děti, které dojíždějí do školy (hodně) přes hodinu? Jestli je nutný, aby ho budík vzbudil v pět k tomu, aby v půl osmé odešel, no tak je to nutný.
Pár týdnů byste to mohli vydržet všichni, však jsou lidi, co takhle vstávají roky.
S. za těch pár týdnů vyzkouší, jestli mu to takhle funguje (zcela bez tvé asistence, vy si zatím s manželem povídejte v posteli, když nedokáže ani za hodinu usnout znovu - to je mmch taky úkaz).
Jestli to bude fungovat, tak ok, vy se s tím nějak naučíte žít (holt jeden člen rodiny vstává daleko dřív, než jiný, to je běžné). Jestli fakt stejně nevyleze včas, tak je to slepá ulička. Ale dřív, než se to POŘÁDNĚ vyzkouší, bych to nezahazovala.
|
|
| Žžena |
 |
(28.1.2016 14:37:12) Milado, já mám teda bohatou zkušenost s tím, že pokud člověka biologie zajímá, naučí se na BiO úplně jinak než PPT poznávaček
|
| Žžena |
 |
(28.1.2016 14:45:03) Milado, slyšela jsi někdy o knihách? To jsou takový svazky potištěnýho papíru představ si, i s obrázky zvířat a rostlin existujou. Před osmnácti lety se na BiO z ničeho jinýho učit ani nedalo. No a pak existuje internet, třináctiletej kluk googlit obrázky umí. Pokud ho to zajímá. Pokud ne, tak to maminka nespasí.
|
| Hanka | •
 |
(28.1.2016 14:54:30) Milado, nic ve zlém, ale když ty jsi až děsivě systematická! Mně se někdy dělá mdlo, jen to čtu, a to nejsem zdaleka extrémní chaotik a lempl...
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 14:55:56) Tak nějak.
|
|
| 7kraska | •
 |
(28.1.2016 16:51:55) podle mne je Milada super...jen kdyby o detech nepsala jako o fakanech :-(
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 17:25:25) Fakani me taky iritujou. To slovo je hnusny. Takovy slizsky.
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 14:47:40) Milado, k tomu učení - v knihovně má odhadem cca 60 až 100 knih o biologii a neustále si něco čte na netu nebo si pouští dokumenty. Když narazí na něco, co náhodou nezná, tak si to fakt umí najít sám.
|
|
|
|
| Hanka | •
 |
(28.1.2016 14:40:31) Milado,
nic ve zlém, tvůj postup je jistě funkční, ale pro mě a mé děti rozhodně ne. Připadá mi, že máš tak přesný řád, že to průměrného tvora odrovná jen při čtení tvého popisu
Sama bych postupovala způsobem "hele, dneska máme odpoledne čas, nesednem si nad nějaké poznávačky? Kamarádka mi dala odkaz na stránky xxx". A sedly bychom si a něco udělaly. Kdyby to mé holky bavilo, dělaly by to dál samy, kdyby ne, tak by holt nevyhrály olympiádu.
|
| Hanka | •
 |
(28.1.2016 14:48:17) Když já myslím, že v tomhle věku už matky, které předmět nezajímá, zaostávají za dětmi, které zajímá. Takže děti se připravují s kantory a doma podle vlastní libosti a energie...
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 14:51:17) Hanko, skoro jo. Z biologie jsem maturovala, dokonce za jedna, ale stejně dost často něco, co ví on nevím. Syn dokonce sbírá i učebnice biologie, má jich asi deset vč. jedné v srbštině.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 14:57:19) mandelinko, to by bylo fajn, ale vzbudilo by nás to všechny. I sousedy. Do paneláku to není dobrej nápad.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 15:00:34) mandelinko, ale jo, když najdeš budík, kterej dává elektrický rány tomu, kdo má vstát a nikoho jinýho to neprobudí, ráda ho pořídím.
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 15:13:25) Šuplíku, nevím, co přesně u nás nefunguje a jinde jo, ale já prostě v pět ráno vstávat nechci a nebudu. Manžel zrovna tak. Přijde mi to jako rada úplně mimo mísu, pro lidi, co bydlí v paneláku.
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 15:21:09) mandelinko, vždyť jsem tu psala, že on si chce nastavovat budíka na pátou, aby měl čas se na to vstávání "připravit". Tvrdí, že když si ho nařídí "normálně", tak mu to nestačí. Blbý na tom je, že mu to nestačí ani v těch pět a ještě to probudí půl baráku.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 15:23:39) mandelinko, vždyť jsem tu psala, že jsem mu to zakázala.
|
|
|
|
| Hanka | •
 |
(28.1.2016 15:25:04) Nemám pocit, že by existovaly jen dvě varianty - 1) budík v 5 2) budík matka
Ještě je tu taková decentní možnost natáhnout tento budík na "hodinu matky", bez ohledu na synovy námitky.
I když teda sama za sebe bych mu předala odpovědnost za jeho vlastní vstávání a v tom případě bych si pořídila špunty do uší, ať si to udělá, jak potřebuje. Zbytek paneláku bych odkazovala s případnými námitkami taky na něho.
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 15:29:35) Monty, mas jedno dite a skoro mu utiras zadek. Co bys delala, kdybys mela tri? Vsechno, co ti kdo napise, negujes nesmyslnymi protiargumenty... Ty mu proslapavas cesticku tak urpuntne, ze vubec neni divu, ze se sam nesnazi neco menit. Proc by mel?
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 16:59:06) mandelinko, nevím, kde bereš ten dojem a navíc zcela ignoruješ, že tu x lidí napsalo, že má podobné děti nebo jsou sami takoví. Za to zřejmě můžu taky já, že? Ovládám je telepaticky na dálku.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 17:42:11) "Monty, jenže kdyby to napsali ti jiní, tak jim na to napíšu to stejný..."
mandelinko, jinými slovy, to co píšeš platí pro všechny, co tu psali, že mají děti se stejným problémem?
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 17:52:56) mandelinko, obávám se, že tomu nerozumím. Léta tu píšu o tom, jak za syna odmítám cokoli vyřizovat, že jsem v životě nebyla ve škole, dokonce ani když se z ní vrátil s otřesem mozku atd. atd. Dost často se mi stane, že se ptám na něco učitele (ve škole i v ZUŠce) a dostane se mi odpověď, že si to syn už vyřešil sám. Ano, budím ho, to je velmi "nesamostatné". Nicméně pořád nechápu, jak buzerování, tresty a důsledný dohled souvisí se samostatností, protože podle mne je to pravý opak.
|
| Federika | 
 |
(28.1.2016 17:56:51) důslednej dohled souvisí se samostatností a to hodně. Jenže ve 13 je skoro pozdě. Já sama nejsem vždycky důsledná, ale vidím,že to , co jsem nezvládla do určitýho věku,se pozdějš blbě dohání. On měl mít nastavený a vžitý pravidla,postupy, zautomatizovaný myšlení, jednání.Jde to u všech, je u někoho to je úplně jednoduchý, u někoho hodně těžký..
|
|
| Marta | •
 |
(28.1.2016 17:58:12) Monty, syna taky budíme. Nejste sami.
|
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 18:02:29) Monty, s tím budikem , to přece snad nenastane v žádné rodině, že by všichni v stávali ve stejnou dobu, takže se těm různým budikum nedá vyhnout. Já vstavam v 5.30, manžel v 5.45, občas to máme prohození, ale vždycky na budík. Prostě vnímám a reagují pouze na svůj. Dítě spí vedle a naše budíky ho nechají zcela chladným, vstane až na svuj. A to nemluvíme o asi ročním záchvatu mého může, který si kvůli tomu, že 30 minut před jidlem měl užívat léky, nařizoval budíky na 2 v noci. Pro sichr...To bych ho musela zabit, kdybych se to nenaučil ignorovat.
Všechno jde, když se chce
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 18:26:59) maargitt, já už vím, že pro tebe dítě, co nemá samý jedničky je téměř nevzdělavatelný, netřeba to připomínat.  Nicméně, pokud dítě na něco nemá, podává obvykle stále stejný výkon, protože není lepšího schopno. Po poslední čtyřce z písemky z matiky, na kterou klasicky "zapomněl", mu stačilo podívat se na půl hodiny do sešitu a druhý den z toho samého přinesl jedničku. To si vysvětluješ jak? Že ho chvilkově osvítí Duch svatý?
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 18:30:31) ...nehledě na to, že já si ty učitele na rodičáku obcházím, takže mám informace přímo od nich. Angličtinářka tedy byla letos velkorysá a tu jedničku mu dala, i když měl tři nebo čtyři pětky za nepřinesený úkol, to mne překvapilo. To je ovšem čistě na učiteli, jestli bude nebo nebude shovívavej. A možná je i lepší, když není.
|
| Brita | •
 |
(28.1.2016 18:34:05) Monty, pokud chodíš na rodičáky a dokonce obcházíš učitele, je tu posun, protože pamatuju doby, kdy jsi kroutila hlavou nad tím, k čemu ty rodičáky vůbec jsou.
|
|
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 18:34:34) Monty a on tu matkou nepovede na hodině? Při výuce? Aspoň za tři? Že bez přípravy to napíše za čtyři a po půlhodinu průprava za jedna. To do té školy skoro nemusí chodit, když je tam tak ne
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 18:36:10) nepobere,ne neprovede
Jsem evolučně neprizpusobena pro tablet
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 18:41:06) maargitt, tenhle názor nesdílím.  Syn nic rušit nechce, je se střídavkou naprosto spokojený - prostě má ty stabilní domovy dva. Nemyslím to přímo na tebe, ale přijde mi lepší mít dva pohodový domovy než jeden se stresem a hádkami, například.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 18:59:20) maargitt, uniká ti drobný fakt - on má svého tátu rád a táta má rád jeho. To je mnohem víc než nějaká "motivace".
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:03:47) mandelinko, tak já nejsem tak drsná jako ty a maargitt, abych tahala dítě od rodiče jen proto, že není dostatečně "motivační". Asi to tak moc neprožívám, protože jsem toho názoru, že podstatná - vlastně vůbec nejpodstatnější - je vnitřní motivace. Buď ji máš nebo ne. Když jo, tak se zlomit nedáš, a když ne, tak holt smůla.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:07:02) Když ta střídavka vyhovuje všem, rodiče se dokážou domluvit spolu, dítě je spokojené ( byť za cenu mírného diskomfortu ve formě dojíždění do školy), tak je to ideální. To bych nedělala. Komu by to prospělo?
|
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 19:08:11) Ale ta vnitřní motivace se tam nelihne sama, jak ametyst ve skále. K té je potřeba člověka cíleně vést. Odmalička. Což zřejmě nedelas a akorát se diviš, že k ní nedošel sám.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:10:28) "K té je potřeba člověka cíleně vést."
Bulíku, to si právě nemyslím. Vést je podle mne správný, až když vidíš zájem.
|
|
| Federika | 
 |
(28.1.2016 19:13:31) to si nemyslím, Monty... Vždycky jsem se snažila od začátku v nich budovat vnitřní motivaci,ke všemu (ke všemu,co jsem zvládala U něčeho se to povedlo,u něčeho ne.
|
|
| Žžena |
 |
(28.1.2016 19:16:59) Monty, ale existují různé věci, které ten zájem podpoří. Třeba prožitý úspěch, pocit, že se člověku něco podařilo... A často se zájem rozvíjí druhotně až poté, co člověk do něčeho víc pronikne a začne mu to celý dávat smysl. Ta vnitřní motivace nefunguje jako "cink! a je to najednou tady", spíš funguje jako setrvačník, že ten dosavadní pohyb vpřed tomu dává energii a sílu. Nejdřív je ale často potřeba to trochu "rozhejbat", než dítě vůbec zjistí, že ho ta jízda vlastně náramně baví.
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 19:19:13) Území, souhlasil to puntíků, moc hezký řečeno a vystižení.
SakrA, už jsem skoro jako pan Kaplan. Sorry
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:22:13) Žženo, to je pravda.
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:12:37) No tak dítě si rodiče nevybírá a každý nemá pro výchovu od přírody 100% vlohy. A propos si myslím, že psát někomu, že nepomáhá a nesnaží se je mimo.Já tenhle názor nesdílím. Je to úplně mimo moje chápání, jak může někdo takhle reagovat...
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:18:48) Promiň, ale napsat, že se nesnaží a nepomáhá, to je fakt úlet. No zřejmě nedělá všechno dobře, jako nikdo z nás. Kromě tebe ovšem. Ty jsi dokonale hezká, dokonalá pracovnice ( to už víme dlouho) i dokonalá matka, jak jsme se dnes dozvěděli.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:23:54) No nejsem jediná, kdo si toho všiml. To jen tak na okraj. Ale o tobě ta diskuse není...
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:13:31) mandelinko, to máš pravdu; trestat ho za to, za co už je potrestaný nechci ani já, ani jeho táta. Kdybych se mu nesnažila pomoci, tak ho netahám do PPP, neobcházím učitele a ani se neptám tady.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:17:24) mandelinko, no a co si pod pojmem "mantinely" představuješ? U dítěte, který se chová slušně, nezlobí, není nijak problémový (kromě vstávání), jen neustále zapomíná a nedělá to NASCHVÁL?
|
|
| Federika | 
 |
(28.1.2016 19:22:04) Monty, D, je taky nešťastnej, když se něco pos..kvůli tomu, že zase zapomněl. Ty se tomu svýmu můžeš plně věnovat, u nás to dost často troskotá na tom, že se věnuju dalším dětem. Využila bych toho jeho "zklamanýho, nešťastnýho " stavu a zkusila spolu s ním vymyslet , jak na to,aby se to stávalo míň a míň. Kdysi jsem vytvořila pro D, ty "komunikační kartičky", dalo mi to dost práce. A cítila jsem se až trochu trapně, když jsem viděla,jak se ty první dny snažil, měl ty kartičky v ruce, jel podle nich a měl radost, že má všechno připraveno, všechno zkouknuto...Jasně, nevydrželo to dlouho, částečně i proto,že jsem nevydržela já, ale fungovalo to,že on sám hodně chtěl a já to hrála s ním.
|
|
|
|
| Bulik |
 |
(28.1.2016 19:15:44) Pokud chceš, aby se změnilo tvé dite, musíš se v první řadě změnit sám.
Někde nám to říkali, považují to za pravdivé a snažím se toho držet.
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:20:52) No jo, Monty, ptas se. Ale uz v osmedesate pate diskuzi vysvetlujes, proc to ci ono nejde.
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:22:37) Lassie, nikdy jsem nepsala, že něco NEJDE, jen píšu, proč to či ono nebudu dělat. Jako s tím budíkem. Jistě, že by řinčící budík od Mandelinky dítě vzbudil. Ale vzbudil by i manžela a nejspíš i sousedy, což nechci. Nehledě na to, že to buzení je to poslední, co by mi vadilo.
|
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:29:04) mandelinko, :manžel dělá od devíti a syn musí odcházet z bytu v 7:10.
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:36:07) To by manzel ale neslysel ani svuj budik, ne?
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:37:54)
|
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:31:14) Mandelinko, my to máme doma úplně opačně. Už jsem tu psala, že můj muž musel od 6 let ještě do školky sám vstávat a vypravit se z domu a jít do té školky sám. Pak až do dospělosti vstával sám. Mě zase cca do 15 let budila babička. Dnes - můj muž není schopen sám vstát, musím ho budit já ( která byla celé dětství buzena). Je to blbost.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:44:09) Naštěstí si proto vybral takovou práci, kde nemusí vstávat a řídí si čas podle sebe.( je OSVČ). Jo a asi by ho z fabriky vyhodili a to nejen kvůli vstávání. Ale jinak je mi za buzení docela vděčnej a zas mi to oplatí jinak.
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
 |
(28.1.2016 19:26:49) Na sousedy bych se vykašlala, nás taky ruší jejich projevy, i když za to třeba nemohou. Ale to buzení - nevím, proč se to tu tak řeší. Já taky všechny doma budím ( včetně muže, je sova jak vyšitá). Protože jsem z rodiny jediná nejschopnější vstávat. Jako vadí mi to taky a děsně, ale vstanu. Tak zas proč bych to pro ně neudělala, když můžu? Snad by si lidi měli pomáhat nebo ne?
|
| Monty | 
 |
(28.1.2016 19:29:48) "...nevím, proč se to tu tak řeší."
margotko, to já taky ne.
|
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:31:23) Monty, dobre. Tak jo. Nepsala jsi nejde, ale proc to ci ono nebudes delat.
|
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
 |
(28.1.2016 19:15:47) Monty, nic neni zadarmo. Takhle talentovanych a vnitrne motivovanych uz bylo.... K tomu vzdycky musis neco pridat.
|
|
|