| Delete | 
 |
(29.1.2016 20:44:18)
Monty,
ale tohle nejsou pravidla, to je spíš z kategorie pomoc v domácnosti, soužití...
Já třeba měla jako dítě pravidlo, že když jsem šla odpoledne někam mimo pravidelnou aktivitu, musela jsem být do 18:00 doma a na stole musel být lísteček, kam jsem šla. Pokud bych něco z toho nedodržela, tak jsem prostě nikam nesměla.
Později se pravidlo rozvolnilo v tom, že se mi výjimečně mohlo stát, že nestihnu přijít do dané hodiny, ale musela jsem zavolat, říct přesnou dobu, kdy dorazím (většinou se to odvíjelo od toho, že mi ujel vlak nebo trolejbus), a rozhodně se to nesmělo stát pravidlem.
Moje holky měly pravidlo, že se jídlo nenosí do pokojů...jenže jsem byla sama, kdo to vyžadoval, takže pravidlo šlo postupem času do háje  . Další pravidlo zatím funguje...když chtějí jít ven, ozvou se a podle druhu aktivity se domluvíme, kdy se mají vrátit.
Pak máme pravidlo, že každý problém se hlásí co nejdříve, o pomoc s učením se žádá před písemkou, a ne až po té, co chytí špatnou známku (jedna se to teprve učí, tři zvládají).
A bylo by toho víc, většina tak nějak sama vyplynula, striktně řečeno bylo jen to, co souviselo s nějakým průšvihem, nebo když se v něčem vyskytl dlouhodobě neutěšený stav.
U pravidel řešících takovou situaci je zásadní stanovit, co bude, když se pravidlo poruší.
|
| Monty | 
|
(29.1.2016 20:50:33)
Delete,
tak ale taková pravidla má snad každý, i když každý trochu jiná.
Přijde mi, že tady panuje názor, že jsme nějaká hippie domácnost bez "pravidel", a vůbec nevím, kde se vzal. Asi jsou ta pravidla volnější třeba v tom směru, že se dítěti nic necenzuruje a má volný přístup ke všemu, ale to přece neznamená, že nejsou žádná a že si může dítě dělat co chce... 
|
| JaninaH |
|
(29.1.2016 20:53:03)
Ale no tak Monty, z čeho asi se ten názor mohl vzít?
Jedině a pouze z toho, co tu léta píšeš.
|
|
| Delete |
|
(29.1.2016 20:55:22)
Monty,
no já myslím, že má, ale ty ses ptalaco mandelinka po tobě chce, tak jsem se snažila to bez vysvětlování předvést, protože toho vysvětlování a okecávání už bylo dost...
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(29.1.2016 20:57:12)
Já jsem si představovala, že jste hippie domácnost. Vždycky jsi psala, že neděláte to co nechcete.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:00:21)
Inko,
jenže to se jaksi netýká povinností, že. Třeba práce. A dítě má místo práce školu.
Jo, když se nám nechce uklízet, tak neuklízíme. Když se nám nechce vařit, tak se najíme v restauraci. Neděláme věci, které nejsou NUTNÉ, když se nám do nich nechce a museli bychom se přemáhat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.1.2016 21:03:16)
Ale jestli čeho se to týká a čeho ne pochopil i syn. Připadá mi, že když se mu nechce učit co ho nebaví, neučí se to.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(29.1.2016 21:03:35)
Já si vás taky představuju jako zvláštní domácnost, mně se třeba nechce uklízet nikdy, možná jednou za půl roku, ale uklízím častěji, to samé s prádlem. Takže pokud je napsané, že když se vám nechce, neděláte nic, tak si představuju děsnej binec, hromady špinavýho prádla a odpadků, prázdnou lednici, studenej sporák, protože se nikomu nic nechce. Měla bys to asi dovysvětlit .
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.1.2016 21:05:37)
Mně se nechce taky uklízet nikdy.
|
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:05:49)
Evelyn,
binec celkem souhlasí, prádlo ne, protože praní je moje obsese a manžel je zas na jídlo, takže prázdná lednice není doma nikdy. 
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.1.2016 21:07:54)
Já jsem taky na jídlo, takže to jediný by tu fungovalo, přesto nejmíň jednou týdně standardně uklidíme byt a vypereme a uklidíme prádlo.
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(29.1.2016 21:06:16)
Ono se to někdy nezblázní, když se něco neudělá, co není životně nutné. To je pravda.
Ale Monty, upřímně řečeno, kdybych měla uklízet jen tehdy, kdy se k tomu nemusím nutit, tak bychom žili ve chlívě. Mně se totiž uklízet nechce nikdy! 
Dnes jsem uvařila, ačkoliv se mi nechtělo ani trochu, přemáhat jsem se musela hodně moc, protože jsem apatická, umřel nám totiž pejsek  Ale udělala jsem to.
|
| Anni&Annika | 
|
(29.1.2016 21:11:19)
margotko....to ja bych neuvarila. Ja bych se asi opila. At je brzo lip
|
| Lassiesevrací |
|
(29.1.2016 21:12:49)
Já doufám, že je moje 14-letá seniorka nesmrtelná, protože ta kdyby mě opustila, tak mě to vyřídí.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.1.2016 21:17:08)
Lassie, a zrovna jsem narazila na nějakou starší diskusi, že máme stejně starý pejsky ( v roce 2013 jim bylo 11). Tak nakonec ten náš "aktivista" odešel dřív...
|
| Lassiesevrací |
|
(29.1.2016 21:19:43)
To je mi líto. Naší bude 14 v dubnu. Máme ještě juniorku, hodnou, ale ta starší, to je moje věrná přítelkyně. Ani manžela nemám tak dlouho 
|
| Lassiesevrací |
|
(29.1.2016 21:25:47)
Smutný. Život, no...
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.1.2016 21:13:45)
Ono už to bylo ve středu. Včera jsem, myslím, nevařila. Vařil muž. Nějak mi to splývá všechno.
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 21:15:59)
margotko...tak to je jeste hodne zivy....to bude jeste nejakou dobu trvat.
|
|
|
|
|
| Brita | •
|
(29.1.2016 22:18:23)
Jo, když se nám nechce uklízet, tak neuklízíme. Když se nám nechce vařit, tak se najíme v restauraci. Neděláme věci, které nejsou NUTNÉ, když se nám do nich nechce a museli bychom se přemáhat.
Monty, tak čemu se divíš? Chudák kluk nic jinýho nezná, tak ho nech žít.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 21:08:59)
mandelinko, ale tohle vubec neni potreba. Nase mala nejede podle nejakeho seznamu a funguje. Muze si sama o vsem rozhodovat, ja po ni nechci zadne plany a ani uklidy domacnosti a podobne. Ma svobodu ve vsem. Ale.....chci videt ze je spolehliva, drzi slovo, skolu zvlada bez problemu a ja ji nemusim do niceho honit a kontrolovat.
V tohle striktne dozaduju. Pak si mala muze delat vpodstate co chce. A ona to vi. Neco jako neco za neco. A sobestacna je taky. Ac nejede podle planu vse si zaridi, udela, fakt je hodne samostatna atd...atd....
Mozna ze tohle S chybi. Monty to ma asi s tim kolem jako my /beh domacnosti/, ale nepodminila to tim, co po S chce na oplatku za tohle vsechno.
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 21:15:27)
mandelinko...i kdyz jsem pracovala. My razime zpusob, ze se kazdy k tomu aby pomahal, dopracuje sam. Ani to jinak neznam, ale to tu zu probihalo.
Jinak...Monty je taky vpodstate doma...
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 21:21:05)
mandelinko...i dyl mimo barak. Ale nemyslim si, ze bych doma mela vyjimku. Funguje tak cela nase rodina. Vsechny deti byly takhle vychovany.
Ja ale psala neco malinko jineho. Tohle co pisu je o.k. Ale myslim si, ze Monty tohel sice synovi poskytuje, ale uz za to nic neocekava....ja za to ocekavam to co jsem psala. A v tom jsem dusledna. Kdyby to nefungovalo, zemnila bych pravidla.
Monty tohle zrejme nepozaduje.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:22:29)
Anni,
ale to víš, že očekávám. I když bych to takhle asi nenazvala.
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 21:27:01)
Monty, jinak nazvat me to nenapadlo...nejak se mi nechce premyslet.
No ja si myslim, ze nejsi dost dusledna. Moje holky /i ja jako dite/ jsem vedela, ze kdyby to nefungovalo, tak to mama zmeni. Nam vyhovovalo co jsme meli a snazili jsme se. Nechteli jsme prijit o jeji duveru a o ten pocit byt neomezovan. Vsechno zaviselo na nas.
Mozna ze to S jen poradne nechape. Nechape, co mu poskytujes. Ale mozna jen proto, ze fakt nejsi dusledna.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:34:46)
Anni,
taky nevím, jak to nazvat.
Řekněme, že každý člověk má nějaké priority, věci, na kterých mu hodně záleží a pak věci, které řeší míň nebo vůbec.
|
| Lassiesevrací |
|
(29.1.2016 21:36:16)
Tvemu synovi zalezi na tom gymplu a neresi to vubec. Tak jak si to vysvetlit?
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:37:55)
Lassie,
nejspíš si myslí, že má dost času. Jiné vysvětlení asi není.
Ale já to myslela spíš na ta pravidla.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:43:24)
maargitt,
no tak jestli v něčem fakt nežije, tak v chaosu.
Prosím tě, jak jsi na to přišla?
A opakuju po sto padesátý, gympl je jeho nápad, se kterým od začátku nesouhlasím.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:47:07)
mandelinko,
o volné výchově mám zjevně úplně jiné představy než ty.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:52:54)
mandelinko,
volná výchova je - podle mého názoru - že dítě nic nemusí, nic se po něm nechce, ve všem se mu vyhoví, nic se mu nezakazuje, nemusí nikoho a nic respektovat. Výsledek je rozmazlený parchant, který si myslí, že si z něj všichni sednou na prdel.
Jestli už bych měla nějak označit výchovu u nás, tak jako liberální.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 21:58:13)
mandelinko,
zas tak dramatický to není. Jo, štve ho to, mně taky, ale že by to byla truchlohra od Shakespeara, to tak úplně ne.
|
|
|
| Delete |
|
(29.1.2016 22:09:33)
mandelinko,
protože liberálovi prostě ta autoritativní nepůjde, i kdyby ji stokrát chtěl zavést  .
A podle toho, co píšeš, je tvoje výchova autoritativní. A kdyby to tvým dětem nesedělo, někdo ti radil dát do toho víc liberalismu, budeš v koncích, protože dříve nebo později zase sklouzneš do toho svého.
Nejde o to, že by jedno bylo horší než druhé, spíš se někdy stane, že se rodičovský styl nesejde s tím, co by potřebovalo dítě. Většinou k tomu nedochází, protože ve většině rodin stále ještě jsou na výchovu dva, jejich styly se mohou lišit, a výsledkem bývá kompromis, ve kterém se dítě většinou najde. Některému třeba víc vyhovuje, jak to dělá máma, jinému zase spíš tátův styl, ale jen málokdo má tu smůlu, že rodiče jsou oba laděni stejně a dítě úplně jinak.
My jsme třeba oba liberálové, a jedno naše dítě by jinou než liberální výchovu nezvládlo, nesnese jakýkoliv tlak ani pevný režim, přitom bez toho funguje nejspolehlivěji ze všech dětí...ostatní by klidně trochu více autoritativního stylu snesly, ale naše pokusy jim to poskytnout nedopadají nejlépe  . Myslím si, že až budou mít vlastní děti, tak minimálně dvě je povedou dost autoritativně, jedna nevím, ale čistě liberálně to asi taky nebude. No a u té jedné si jinou, než liberální výchovu nějak nedokážu představit.
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 22:18:30)
mandelinko, ale tak to vubec neni...liberarni neznamena, ze by mely tyhle problemy..
už z toho důvodu, že by měly problém ve společnosti, v zaměstnání, atd.
opravdu neshledavam, ze bychom nekdo z rodiny meli nejaky problem ve spolecnosti ci v zamestnani. A to ani ti nejmensi. Proc si to probuh myslis
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.1.2016 22:20:09)
To jsem teda taky nepochopila. Ale to tak bývá, že o tom autokrati jsou přesvědčeni. Řekla bych, že je to typický rys.
|
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:22:53)
Anni,
no u nás je to spíš naopak. Moje dítě z liberální rodiny se chová skoro jak nějaký Mirek Dušín, dospělí jsou z toho obvykle dost paf a jeho sociální dovednosti mu závidí zbytek rodiny vč. manžela, který nedávno po nějaké akci přiznal, že celý život obdivuje svého profesně velmi úspěšného a váženého strýce, ale za pětatřicet let s ním nikdy nebyl schopný konverzovat tak, jako můj syn, který ho viděl prvně v životě.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:28:22)
Pelíšku,
zas neodervali matce od prsu žádný dítě bílé rasy, aby ses mohla dojímat jinde?
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 22:35:52)
Monty, me dite pred tydnem probiralo ve skole Tischsitten..pravidla stolovani a chovani ve spolecnosti.
byla jsem v soku, co vsechno nase dite vi, nez to ve skole vubec zacali probirat. Vedela prakticky vsechno. Tak jsem se nas tim tak zamyslela...jezdi s nama po svete, hotely, restaurace, rada ji neobvykla jidla..asi to za ty roky odkoukala od nas ci od jinych...a to vedela treba i to, jak se spravne drzi sklenice na vino, jestli muze pouzivat paratko a jak, jak ktery ubrousek...proste ne jen zaklad.
A nekdy zasnu, co vsechno vi, kdyz nekde jsme a s nekym se bavime. Mam pocit, ze toho vi vic nez ja. Kdyz se zeptam, odkud to vi, vyjmenuje ti nejaky dokument ci nejaky porad pro deti /fyzika, pokusy, zajmavosti/. Muze koukat na tv kdy chce a kdyz kouka, velmi casto jen nejake dokumenty....
Nema omezeni, ale presto toho nezneuziva, jen vyuziva....
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 22:41:26)
mandelinko...ale ja to uz psala. Nemyslim si ze S ta vychova nevyhovuje, jen by mela byt Monty dusledna. Dozadovat se toho jednoho, co po nem chce. A tim je skola.
Pokud by me dite sedelo a oznamilo mi, ze nic delat nebude a pak mi z pisemky doneslo za 4, ver, ze bych rychle prehodila do jineho rezimu, aby si dite uvedomilo, ze mu v tomhle nemuzu verit. Proste jeste nepochopil, ze je vzdy neco za neco. A kdyz bude funfovat on, budu fungovat i ja.
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 22:49:06)
ale ja neomezuju okruh dovoleneho...v tom by se u me nic nezmenilo.
Ja bych jen s ditem zacala psat ukoly, zacala bych ho zkouset a porad by me melo na krku. Proste bych mu zacala slapat na paty a pripominat co musi a nemusi a hlidat a kontrolovat.
Me dite se jen z tehle predstavy osype.
Ale je fakt, ze mala je strasne ctizadostiva, a vi ze jedine co musi je skola.
Ona kdyz prijde ze skoly naji se, vezme tasku, udela ukoly, pokud je neco navic /ani to nemusi byt povinne/, udela to. Proste dela i navic.
A to prosim dela sama od sebe. Nikdo ji do toho nenuti, nikdo to s ni nikdy nenacvicoval a nikam ji to nepsal...proste sama od sebe.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:52:19)
Anni,
jenže ctižádostivost je vlastnost, se kterou se tak nějak rodíš; když ji nemáš, dost těžko si ji vypěstuješ.
Je to samozřejmě velká výhoda, minimálně co se týče školy.
|
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:53:24)
Slupko,
může, pátého jsou přijímačky nanečisto komplet, ne jen jeden předmět.
|
|
| Anni&Annika |
|
(29.1.2016 22:56:34)
no omezeny okruh je pro me neco jineho. Nase dite nema zadne zakazy, zadna omezeni a zadna narizeni. jedinou povinnost kterou ma je skola.
Takze jsem to myslela tak, ze na tom kolem by se nic nezmenilo. Nevedela jsem jinak, jaky okruh mas na mysli.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(29.1.2016 22:24:48)
mandelinko,
jenže ty trváš na tom, co řekneš ty, že mají udělat. V tolik a tolik jsou v posteli...tak to je a tak to bude....např. To je autoritativní.
Demokratické je, že se hlasuje, v kolik půjdou spát. A když tě přehlasujou, že půjdou o půlnoci, tak prostě půjdou o půlnoci.
Liberální je, že o tom, kdy půjdou spát, si prostě rozhodnou samy. A ano, má to svá rizika, protože dítě přirozeně nezodpovědné to přežene a pak nejde spát vůbec, třeba. Pak stojí za to ho nechat pocítit důsledky, většina si po jedné či více podobných zkušenostech dokáže režim upravit sama (u nás třeba funguje, i když ne podle všeobecných představ, jak by to mělo být správně, ale tak nějak ke spokojenosti nás všech).
U S. mám pocit, že třeba únava pro něj není tak silná, aby jí věnoval pozornost (projevy pro okolí v tom jsou, ale jeho samotného to netrápí), plus to nijak neovlivňuje to něco málo, co má rád...plus je asi opravdu tak flegmatický, že než by se namáhal, to se radši vzdá i toho, co je mu blízké. Dokážu si to představit, mám to v jednom vydání doma, neexistuje nic, co bys jí mohla zakázat, vzít, o co by mohla přijít...první reakcí sice většinou bývala hysterie (opravdu dlouhý záchvat), ale nezměnilo to nikdy nic. Jak dospívá, tak už není ani hysterická. Prostě mávne rukou...Přitom to, k čemu dojde sama, tak dělá bez dozoru a pobízení naprosto spolehlivě.
|
| Federika | 
|
(29.1.2016 22:29:43)
a to já jsem generál, ráda byhc to salutování a značky, ale je mi to většinou prd platný
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:36:49)
maargitt,
to už slyšel stokrát. Reakce byla, že se STEJNĚ ve škole přihlásil a pak mi ubrečenej volal, že sice ví, že mu to nedoporučuju, ale on to prostě chce zkusit. Tak mu to přece nebudu vymlouvat, i když si pořád myslím, že je to blbost.
|
| Federika |
|
(29.1.2016 22:38:41)
určitě byhc nevymlouvala..
Ale proč ho nepošleš na pár testů nanečisto? Nebo teda už byl? I on sám si pak může vyvodit z výsledky svý šance.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 22:40:47)
Federiko,
ať tam jde, ale nejdřív chci vidět, že aspoň drží v ruce knihu.
|
|
| Federika |
|
(29.1.2016 22:44:30)
nic nechtěj nejdřív vidět, já bych taky zbytečně čekala...Strašně je to nakopne, když vidí ty ostatní a vidí pak ty výsledky.
nejstarší šel poprvé na scio absolutně nedotčenej testama. Výsledky OP byly děsný. Navíc jsem četla, že zrovna ty OSP se nějak nedají moc naučit, že nejvíc vypovídají o studijní schopnosti a tak. Takže jsem si téměř dělala závěr, že fakt ne, že bude asi blbej.
Pak jsemto s ním rozebrala, viděla,že největší problémy měl se zadáním, vlastně vůbec nevěděl, na co odpovídá. A pak si nechla nakukat, že když neví, je lepší neodpovídat,tak neodpovídal
Šel příště a měl 96 procent. U přijímaček 98 procent, matiku bez ztrát. Ale ještě v lednu to fakt vypadalo spíš mizerně..
|
| Ropucha + 2 | 
|
(29.1.2016 23:51:31)
" ještě v lednu to fakt vypadalo spíš mizerně.."
Moje dítě dopadlo mizerně u testů nanečisto asi měsíc před přijímačkami (první, které zkusilo).
Ono je to hodně odlišné od všeho, co ty děti znají ze školy.
Bylo zaskočené, ale zároveń motivované zamakat na přípravě.
Ostré přijímačky pak zvládlo s přehledem a úspěšně studuje.
|
| Federika |
|
(29.1.2016 23:54:15)
jo,tomu věřím.
Proto si myslím,že má smysl poslat na přijímačky nanečisto i dítě jakoukoli přípravou nedotčený.
|
|
|
|
| . . |
|
(29.1.2016 22:45:38)
Monty, když bude vědět, že zítra jde na zkoušky nanečisto, tak tu knihu večer uvidíš, to už bude hořet - zkus to.
|
|
|
| Monty |
|
(29.1.2016 23:09:04)
Milado,
myslím tu brožuru, kterou dostávali na kurzu. Je tam všechno, co se na kurzech probíralo a co pravděpodobně bude na těch přijímačkách.
|
| Monty |
|
(29.1.2016 23:25:20)
Milado,
tak tlusté to není, je to brožura formátu A4. K tomu mají ještě pracovní sešit, do toho si píšou v hodině. Když přijde domů, řekne co dělali, jestli tomu rozumí a když ne, tak se na to podívají s manželem. Ale zatím většinou tvrdil, že tomu rozumí. Má pak k tomu ještě sešit, do kterýho si počítá. Jak často nevím, ale nějaké zápisy tam jsou.
Češtině a všeobecnému přehledu teď nemá smysl věnovat větší pozornost. Vzorové přijímačky má vytištěné x let dozadu z několika gymnázií a není tam nic, co by bylo třeba řešit.
Jo, ale zrovna včera jsem se ho ptala na toho tvého Pottera.
|
|
|
|
| Marta | •
|
(29.1.2016 23:24:53)
tak jsem zase nakoukla...
Milado, ale ty přijímačky nanečisto jsou jen na té škole, kam M. syn chodí na přípravný kurz, takže jinam jít nemůže si to zkusit, když to gymnázium má svoje vlastní
|
| Federika |
|
(29.1.2016 23:27:46)
Marto,
může jít kamkoli. Může jít na jiný gymnázium, může jít na Husara, může jít na scio, může si vybrat a může jít, kolikrát chce.
Jo, určitě byhc se podívala,kterej typ přijímaček používá ten gympl, kam chci jít. Ale kadá zkušenost se hodí, nějak úúplně zásadně se ty testy neliší a jejich procvičování pomáhá vždycky.
Nehledě na to, že pokud pak dítě vidí, že všude na přijímačkách nanečisto se umisťuje na předních místech, značně to posílí sebedůvěru.
|
| Marta | •
|
(29.1.2016 23:36:48)
Federiko, pokud chodí dítě na přípravný kurz, který si ta škola dělá podle sebe, pak nemá cenu zkoušet Husara apod. Ta škola má svoje vlastní přijímací testy a ty jsou jiné než scio a Cermat. Stejně tak zkoušky nanečisto si ta škola dělá podle sebe a proto je samozřejmě lepší jít na ty zkoušky nanečisto na té škole, kam se dítě hlásí a kam chodí na kurz. Příští roku budou jednotné přijímačky od Cermatu, tak to bude zase jinak.
|
| Federika |
|
(29.1.2016 23:53:10)
a jednotný přijímačky jsou už letos, skoro všude Cermat. Jen některá gymnázia mají ještě svoje.
Ale zas záásadně se ty testy fakt neliší,všehcno to spolu souvisí. Mladší byl te´d na "testu studijních předpokladů", byl to test,kterej nedělá a i scio ani cermat, něco úplně jinýho,přesto samo dítě prohlásilo, že hodně čerpalo z toho,co dělalo jinde.
Ale jinak-jasně že nemusí nikam, starší syn pak děla zkoušky z osmiletýho na šestiletej, už měl zkušenosti a nešel nikam. A dokonce se teda i odmítal připravovat doma
|
| Marta | •
|
(30.1.2016 0:27:35)
Federiko, já tady píšu proto o přijímačkách, protože syn M. se právě připravuje na gympl, kde mají ty vlastní a tudíž i vlastnpřijímací zkoušky nanečist.
Monty, chce to zkusit, ať to zkusí. V této fázi bych se snažila ho podpořit. Zeptala bych, kdy ty přijímačky nanečisto jsou, jestli tam chce jít sám a že až bude vědět datum, tak ať řekne a já mu budu držet palce. Podle mně potřebuje tvojí podporu, i když pro to nic, podle tebe, nedělá. Jestli chodí na tu přípravu, tak dělá.
|
| Federika |
|
(30.1.2016 0:32:54)
Marto,
D. jde právě na dva gymply každý má vlastní zkoušky. Moc výhodný to není, protože na rozdíl od scia nebo cermatu se na to dá blbě připravovat. Takže si zkusil i scio i cermat a pak teda i zkoušky nanečisto obou gymplů a tvrdí, že přece jen mu to dohromady něco dalo, i když t bylo úplně jiný
Zatím vím jen to, že má skvělou angličtinu,výbornou matiku, dobře dopadly jaksi IQ testy i OSP,ale musí přidat v češtině, má mezery v různých příslovích,rčeních, občas nevidí chyby, když má opravovat text apod..Takže on sám připouští, že mu ty testy pomohly,protože ví,na co s e má soustředit. Nebo měl by
|
| Marta | •
|
(30.1.2016 0:36:39)
Federiko, tak pak někde napiš, jak to dopadlo. I s tím Porgem.
|
| Federika |
|
(30.1.2016 0:43:09)
napíšu. Ale velkou naději tomu nedávám. On ví že je tu další možnost, bráchu bude mít na rakouským gymplu,v krásný nový budově s krásným bufetem, kterej už vyzkoušel, na jeho základce s emu líbí, takže by s klidem dva roky počkal a šel až tam-ten je šestiletej.
Ale tajně doufá v ten Porg, no..
|
|
|
|
| Federika |
|
(30.1.2016 0:50:53)
Milado,
skoro žádná škola te´d nedělá scio, většina jich přešla na cermat.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 0:52:05)
Federiko,
na tom druhém gymplu, kam syn chce "víc" (nebo to teď aspoň tvrdí) se dělá SCIO.
|
| Federika |
|
(30.1.2016 1:00:27)
Monty,
to jsem nevěděla.
Pokud nějka splňuje tu další podmínu-ty trojky atak, pak to může udělat strašně snadno. prostě musí bejt mezi nejlepšíma v testech a ty scio se dají nacvičit. A lehce se dá ověřit, jak na tom je.Přihlaš ho na NSZ, na stránkách scia a zaplať mu k tomu ty výsledky. Dostaneš domů podrobnej výčet toho, kde má mezery,jak na tom je, co je třeba dopilovat.
Fakt, pískala bych si, mít scio.I bez samých jedniček.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 1:02:03)
Federiko,
ale jo, do toho se s odřenýma ušima vejde, povolený jsou tři trojky a v pololetí v šestce měl vyznamenání, ovšem má to jen tak tak. Tím myslím jen tak tak, aby k těm přijímačkám vůbec mohl jít.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 1:04:51)
Milado,
knihy má doma, ale naostro si to zatím nikde nezkoušel.
|
| Kudla2 | 
|
(30.1.2016 1:13:04)
Jestli má možnost jít na testy nanečisto, tak proč už tam není?
|
| Monty |
|
(30.1.2016 1:14:07)
Kudlo,
těch testů nanečisto se dělá několik, nemusí tam snad být pokaždý. A kompletní se dělají až 5. 2.
Milado,
dík za odkaz, rovnou mu to posílám.
|
| Federika |
|
(30.1.2016 1:16:30)
sem ho přihlaš-bohužel už poslední termín, 19.3.
https://www.scio.cz/prijimaci-zkousky-na-ss/pripravne-zkousky/srovnavaci-zkousky.asp
A k tomu objednej výsledky. Dozvíš se z toho fakt hodně.
|
|
| Yanull & 2 | 
|
(30.1.2016 1:43:32)
Toto je neskutočne dlhá diskusia, nemám šancu to dočítať, len sem-tam. Z toho sem-tam, čo píšeš, na mňa vyskočilo: Nebojí sa ten chlapec??? Aj by možno chcel na ten gympel, ale neverí si. Také to samoparalyzovanie zo strachu z neúspechu? Ak áno, tak to ho musíš nakopnúť masívnou podporou kombinovanou s príkazmi, vrátane upokojujúcich prijateľných alternatív v prípade neúspechu.
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(30.1.2016 8:02:07)
Jannull, já část diskuse četla, a myslím, že zbytečně hledáš složité tam, kde je situace poměrně jednoduchá
|
|
|
| JaninaH |
|
(30.1.2016 10:21:14)
Monty,
a kolik mu to tedy teď na té konkrétní škole vychází?
To je přece tak jednoduché: vzít aktuální výsledek Scia, odečíst trestné body (které v tomto okamžiku zná) a potom na základě tohoto čísla se rozhodnout, jestli a) pravděpodobně stačí na přijetí, b) je potřeba na něčem zapracovat, c)hledat jinou školu.
|
| Marta | •
|
(30.1.2016 13:13:33)
Milado
"Ze by ve skole delali neco na 60 minut? To v normalni hodine nejde"
Já si myslím, že Monty píše o škole, jako o gymnáziu, kam chodí S,. na přípravný kurz. Nepíše o základní škole.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 13:41:35)
Milado,
SCIO testy dělali v rámci plošného testování žáků. Byl to projekt SCIA. Škola se do toho zapojila. Dělaly se všechny tři části (ČJ, M, OSP) a ještě nějakou dotazníkovou část, takže na to jistě neměly děti 45 minut běžné vyučovací hodiny.
|
| Markéta | •
|
(30.1.2016 14:53:15)
Celoplošné testování žáků NEMÁ nic společného se "scio testy". A výsledky jsou velmi zavádějící, právě proto, že testy dělají všechny děti na ZŠ. I pokud se dítě v tomhle jakobytestování umístí závratně vysoko, nic to nevypovídá o jeho schopnosti zvládnout přijímačky. Monty, už několik měsíců tu argumentuješ, že syn "dělal scio test ve škole", ale pokud to byl tenhle, tak je to úplně mimo a až u přijímaček dostane test naostro, bude na to patrně koukat jako tele na nový vrata.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(30.1.2016 18:57:08)
Milado, starší syn psal Scio takové jako píše Monty, v dubnu ve škole v rámci celého jednoho dne. Vlastně jeden den psal prijimacky na gymplu a druhý deset do školy a celá třída psala tohleto.
Pak nám přišlo do školy vyhodnocení.Papír A3. Tak jsem to dohledala, je to Scio, psáno místo 3 vyucovacich hodin ve škole v páté třídě.
A pak psali i to co pises ty psáno na PC, to bylo vyhodnocení na netu.
|
| Lída+2 |
|
(30.1.2016 20:00:22)
Milado, ano bylo...speciálně zapsáno, odesláno a čekalo se ny vyhodnocení..rozebrané do posledního detailu, nebo jak to nazvat.
nejprve psali češtinu, pak měli asi 15 minut přestávku, psali matiku a o něco delší přestávku a pak ten všeob. přehled....to třeba vím, že mi zděšená uča říkala, že syn to strávil skoro celé na chodbě,aby nerušil ostatní....
My dostali domů A3: tam byl každý předmět rozepsán, procento- Matika 86%, všeob. přehled 98% a čeština 75%. Pak takové sloupečky na jednotlivé věci od matiky a zbytkui....třeba slovní zásoba ....a podobně, tam to bylo taky rozebráno na ty jednotlivé věci....takže víme asi co chybělo tenkrát v té matice k lepšímu procentu, kde je ten nejslabší bod....opět to samé v češtině....pak slovně rozebráno, pochváleno, co se fakt hodně povedlo na co se zaměřit,aby se to zlepšilo.
Před X lety jsme to tady asi rozebírali, psalo to pár dětí, ale nevím čí...možná Lízy....
.....jenže osobně si myslím, že pokud Monty má tyhle výsledky z páté třídy a doteď se neobtěžovala s těma výsledkama cokoliv dělat- doučit ho co neumí(odůvodněním, že se mu nechce, je prostě směšné)....navíc je to 2 roky staré......,ale bylo by zajímavé, kdyby z toho opsala aspoň ty procenta......
|
| Monty |
|
(30.1.2016 20:03:53)
Lído,
už jsem to tu psala.
A jsou to výsledky ze šestky (podzim 2014)
OSP 89, ČJ 81, M 63.
|
| Jahala. | 
|
(30.1.2016 20:12:59)
Super výsledky s kterými ne třeba nic dělat.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 20:48:20)
Jahalo,
ne, ta matika jsou bídný výsledky, ale nějak nevím, co se tu už třetí den řeší.
Pokud se nenaučí matiku, nepůjde na gympl. Naučit se jí musí sám.
Navíc jsem vůbec neměla v úmyslu tu cokoli psát o matice nebo o přijímačkách a nevím, proč je mi podsouváno, že jsem se na to ptala. Jen jsem reagovala na to, když to někdo zmínil, ale výsledek je ten, že si "stěžuju", "zakládám diskuse o matice" apod.
Ovšem na Rodině klasika, nic překvapujícího.
|
| Jahala. |
|
(30.1.2016 20:58:11)
Sorry musí se naučit sám je blbost. Potřebuje doučování nebo bič. To první je podle tebe zbytečné, to druhé nejsi ochotná. Není co řešit pokud by jsi byla nebylo by po roce od výsledků co řešit.
|
|
| Kudla2 |
|
(30.1.2016 21:07:38)
"Pokud se nenaučí matiku, nepůjde na gympl. Naučit se jí musí sám."
Za této konstelace po něm žádáš něco, čeho absolutně není bez Tvé (vaší) dopomoci schopen, což se Ti tu snažíme už dost dlouho vysvětlit.
On toho není schopen, protože pravděpodobně neví, z které strany to uchopit, a Ty se na něj koukáš a nejsi ochotná mu pomoct, ačkoli víš jak nebo máš všechny možnosti to zjistit.
Přijde mi to jako když stojíš na břehu, koukáš, jak on se topí, a ani Tě nehne vlézt pro něho do vody, protože sis umanula, že dokud neudělá pár temp, tak tam prostě NEvlezeš.
Proklamuješ, že chceš, aby byl samostatnej, ale takhle se to přeci nedělá. Batoleti přeci taky podáš ruku, když se učí chodit, bez obav, že ho budeš vodit za ručičku do třiceti. Neznamená to, že bys odchodila všechny kroky za něj, ani že bys v něm podporovala nesamostatnost, prostě mu pomůžeš překlenout ten začátek, aby se chytnul sám.
Přiznám se, že to nechápu a přijde mi to vůči němu strašně surový.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:26:02)
"Přiznám se, že to nechápu a přijde mi to vůči němu strašně surový."
Kudlo,
tak to zas nechápu já. Je to sedmák, proboha. Není to batole. Má doma učebnice, sešity, má k dispozici internet a chodí do školy. A matika v sedmý třídě není nic, co by se muselo učit nějak strašlivě složitě, to je třeba spíš trénovat (počítat) a opakovat.
Nehledě na to, že ve chvíli, kdy si o nějakou pomoc ŘEKNE, tak ji dostane.
|
|
| *Hany | 
|
(30.1.2016 21:35:45)
"On toho není schopen, protože pravděpodobně neví, z které strany to uchopit, a Ty se na něj koukáš a nejsi ochotná mu pomoct, ačkoli víš jak nebo máš všechny možnosti to zjistit.
Přijde mi to jako když stojíš na břehu, koukáš, jak on se topí, a ani Tě nehne vlézt pro něho do vody, protože sis umanula, že dokud neudělá pár temp, tak tam prostě NEvlezeš."
Kudlo, to jsi vystihla dokonale. Jenže Monty bude tvrdit, že sedmák už prostě musí umět plavat. Akorát že ve spoustě situací nejde jen o dovednosti nebo znalosti, ale i o zkušenosti. A ty má spíš rodič než nějaký sedmák.
|
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(30.1.2016 20:15:57)
Monty, tak to jsem přehlídla. a ty čísla nejsou tak strašný,aby jsi tak vyšilovala...stačilo by něco za 10 týdnů udělat s matikou.
A u té matiky máš ještě ty komínkový graf, nebo jak se to jmenuje.....co tam má nejhorší?
Třeba syn měl přijimačky dělané školou, takže si psal SCIO testy doma podle těch učebnic pro 8letý doma sám se mnou. Díky Miladě jsme ty knihy měli doma a dokonce na mě tuhle vykouklo z krabice.....přiznám se, že češtinu jsme dělali 2x celou. Všeobecný přehled jsem jen četla, Luk mi řekl odpovědi....z celé knihy netušil odpovědi na 2 otázky, tak jsem to schovala s tím, že to procvičovat netřeba. MAtika mu šla, stejně škola měla ty testy jiné....,ale čeština byla použitelná skvěle.
|
| Lída+2 |
|
(30.1.2016 20:22:03)
Milado, vzhledem k tomu, že se to psalo druhý den přijimaček, kdy většina dětí seděla v nějaké druhé škole kde dělala přijimačky.....tak on už ani neměla kam a psali to jako škola...tak jsem brala, že to prostě bylo vztaženo k tomuto....druhému dni přijimaček.
Ale vím, že se to psalo postupně snad do konce dubna.
No nic jdu si stáhnout blok na zítřejší den a ušít ho.....to bude mít větší smysl.
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 20:39:18)
Milado,
ano, ale je to srovnávací test, takže ve výsledcích jsou uvedeny jak výsledky žáků ZŠ, tak gymnazistů.
|
| Jahala. |
|
(30.1.2016 20:54:18)
Monty on je na škole kde je jak ZŠ ta gympl? Protože pokud ne tak ti nejlepší kdo už na 8 létem a dobře pokud by tam byli jen ti co uvažují o 6letem tak by ty S. Výsledky byli v petcentilech horší, ale to ti nemusíme psát to jistě víš sama.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:02:45)
Jahalo,
vždyť píšu, ze to byly SROVNÁVACÍ testy.
U každého výsledku je údaj, jaký je průměrný percentil ve třídě, u žáků gymnázia (prima osmiletého) a žáků ZŠ.
U češtiny a matiky je i průměr pro OSP, kterého dítě dosáhlo.
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:18:48)
maargitt,
percentil je hodnota, která uvádí, kolik procent účastníků testování jsi předstihl/a. Např. percentil 70 znamená, že jsi v testu předstihl/a 70% všech testovaných a 30% bylo lepších než ty.
Oficiální vysvětlivky.
Bodování je tam jiné, protože se body odčítají. Takže se v rámci tohoto testu neporovnávaly body, ale ty percentily.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:33:23)
maargitt,
ten test se dělal na podzim 2014, to nebyly žádné přijímačky. Zúčastnilo se 269 škol, 8 250 dětí.
Dělal se v 6. třídách ZŠ a v primách osmiletých gymnázií.
Jestli ti jde čistě o ty percentily, tak
OSP - gymnazisté průměr 82, průměr všech žáků ZŠ 48, průměr ve třídě 60 (ale je to v grafu, takže plus mínus bod, přesně je to jen, když končí přímo na ose)
ČJ - průměr gymnázií 81, ZŠ 48, třídy 56, pro dosažené OSP 80
M - průměr gymnázií 80, ZŠ 46, průměr třídy 63, pro dosažené OSP 80
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 20:38:23)
Lído,
máme k tomu komplet ten dvojlist, psala jsem to tu nedávno.
V matice toho ale většinu nestihl, jak vidím - 14 správně, 4 chybně, 2 vynecháno, 10 neřešeno.
Nejhorší v matice závislosti, vztahy a práce s daty, v OSP číselné operace.
|
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:35:45)
"... tohle jsou hodně slabý výsledky pro někoho, kdo chce na gympl"
Šuplíku,
no to určitě, proto na tom byl v jedné testované oblasti stejně a ve druhé líp než ti, co už na tom gymplu jsou. A ještě tu o Karkulce.
Že je matika slabá vím i bez tebe, ale kvůli tomu si nemusíš vymýšlet.
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:43:50)
Šuplíku,
ale jistě, to s tebou souhlasím, že se připravovaly, ale nic to nemění na tom, že jsou ty výsledky stejné.
V matice samozřejmě ne.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:47:05)
Šuplíku,
to nemá smysl, fakt. Na tohle nemám ani čas, ani náladu.
|
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 21:55:49)
Šuplíku,
vývoj čeho?
Já tu jak idiot pořád dokola píšu, že syn chce zkusit přijímačky, já to moc nevidím, protože kašle na matiku. Není to ani moje přání, ani nějaká náplň života, je to jeho rozhodnutí, který mi přijde pochybný. Navzdory tomu tady už x měsíců čtu o tom, co dělám blbě, kdo se jak připravuje nebo nepřipravuje, kdo je nebo není studijní typ atd. atd. Ať se zeptám na co chci a v jakémkoli tématu, vytáhne někdo matiku a gympl. Proč?
Jo, jemu bude asi líto, když se na gympl nedostane, ale reálně vůbec o nic nejde. Doma je to téma tak na jednu tisícinu času, kterou tomu věnuju tady, protože to někdo neustále vytahuje.
|
|
| Monty |
|
(30.1.2016 22:08:18)
"...co si tu píšeš o rady a doporučení"
Šuplíku,
ehm, ale nepíšu si o rady a doporučení, týkající se matematiky nebo nějakého gymnázia, že?
Třeba teď jsem se například ptala na ZAPOMÍNÁNÍ.
|
| Monty |
|
(30.1.2016 22:21:32)
Šuplíku,
není první, ale není (jako všechny ostatní) ani o matematice, ani o gymplu.
Jo, a diskusi o věži z rejže založila Kudla.
|
|
| Kudla2 |
|
(30.1.2016 22:36:03)
" a diskusi o věži z rejže založila Kudla"
ano, poté, co Monty o věži z rejže několik dní hovořila, a pak Monty tu diskusi o věži z rejže přiživovala ještě několik dní poté, co ji Kudla opustila. 
Kdybys věnovala účinný pomoci S. s přípravou na gympl půlku toho času, co věži z rejže, tak se nemůžu zbavit dojmu, že jste možná ty zkoušky mohli mít už dávno v kabeli. 
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(30.1.2016 21:59:13)
"Doma je to téma tak na jednu tisícinu času, kterou tomu věnuju tady"
To bude asi jádro pudla, žejo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)