| :-) zaregistrovaná | 
 |
(25.1.2016 8:56:35)
zde je odkaz na článek a statistika, jedná se tedy o statistiku, jejíž stopu jsem odchytla v komunikaci dvou norských právníků přes facebook minulý týden:
"2) VYSOKÁ MÍRA SEBEVRAŽD DĚTÍ V PÉČI BARNEVERNU
V ČR momentálně trpí až čtvrtina všech dětí tzv. syndromem zavrženého rodiče, většinou otce, ale zde je to horší - zavrženi jsou oba rodiče. Navíc zde není "nepřítelem" primárně partner, ale přímo stát, který by vám měl přece být nápomocen. Tomu jsou ale přednější pěstouni. U nich by mělo být dítě v bezpečí a zbavit se všech traumat, přesto tomu statistiky neodpovídají a ročně v péči pěstounů umírá 95 dětí! A podle velmi seriózního každoročního NOVA-reportu (rok 2014, str. 170) toto číslo každým rokem narůstá. Ve srovnání s dětmi vychovávanými normálně rodiči je také neskutečně vysoké. Autorku studie, Elisabeth Backe-Hansen, si můžete můžete poslechnout zde. Další kritika v souvislosti s vysokým počtem sebevražd dětí pod ochranou barnevernu zde.
Opravdu si z nich chceme brát vzor? Sami Norové tomu očividně zabránit neumí, potřebují pomoc zvenčí!"
zde je odkaz na blog, který data shrnuje: http://fialovajitka.blog.idnes.cz/c/492601/proc-nas-ma-zajimat-norsko.html
Únor je měsíc soudů, rozhoduje se o Maxine, bratrech Michalákových a nemocném miminku.
Musím uznat, že i TV Blesk je objektivnější než naše státní 168 hodin. Tento pořad ani ve dvou příspěvcích pořadu není schopný najít na celé kauze Norsko nic jiného, než že jako pro blbé měla paní poslankyně Chalánková říct, že dítě má české a Norské občanství, a redaktoři našli 3 členy TOP 09, kteří mohou tak maximálně paní poslankyni závidět, že se ujala kauzy a péče o české občany, a bojuje o ně tak, že ji přijal i prezident republiky. Evidentně ego se u nich pere s egem, a na české děti v tomto ohled neberou.
Hamba Norsku, že tohle týrání dětí umožnilo!
|
| Epepe | 
|
(25.1.2016 9:04:58)
Nova- report? 
Nepsal ho náhodou Láďa Hruška?
Promiň, vím, že je to vážná věc, nemělo by se to zlehčovat, jen mě to po ránu rozesmálo.
Chtělo by to potvrdit tu informaci, nebo aspoň napsat/zjistit, co je to ten Nová report. Já to nevím. Možná něco právnického?
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 9:12:13)
unami, všechny odkazy jsou aktivní v tom blogu. No, já se moc nesměju, protože český stát, resp. vláda, v tom ty rodiny velice sprostě nechává, je jim úplně jedno, že tam trpí děti, hlavně že ego tříska do ega. To jak se chovají je velmi sprosté, a ty děti to stojí život. Evidentně se nemusí jednat jen o symbolické vyjádření.
|
|
| Anni&Annika | 
|
(25.1.2016 9:50:35)
holky, neznate nekdo tyhle stranky? Da se kliknout na stat /je tam i Cesko a Norsko/ nahore z nabidky a hed vam to najede na pripady atd...
Ja dala cvicne Finsko a jsem trochu v soku z odebrani dvojcat finskemu obranci lidskych prav...a teda prohlaseni jejich ministrine..neznate nekdo ty stranky?
Noviny Uusi Suomi zveřejnily interview s „dětskou“ ministryní Finska, Marií Guzeninou-Richardson, v němž oznámila zahájení nabídkových řízení za 620 milionů eur mezi účastníky trhu v oblasti služeb systému Lastensuojelu. Jde o komerční „přerozdělování“ odebraných dětí. „Jednoduše řečeno, kdo vyhraje více dětí, ten bere více peněz od státu,“ říká v rozhovoru paní ministryně.
http://www.antijujuagency.org/search/label/Finland
|
|
|
| Epepe |
|
(25.1.2016 13:58:20)
Diky
|
|
|
|
| withep | 
|
(25.1.2016 10:25:07)
Já jsem už dřív našla nějakou sérii článků staršího data, snad kolem roku 2010, nějaký norský web/blog. A uváděli tam různá statistická čísla, kolikrát častěji mají děti z pěstounské péče ty a ty problémy. Utkvělo mi, že se ve srovnání se zbytkem populace cca 8x častěji pokusí o sebevraždu.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 10:28:04)
Wintep, a asi o 30% oproti kontrolnímu vzorku nejsou schopny děti z pěstounských rodin zařadit se do běžné společnosti, vyskytují se různé sociopatologie.
Koho to tak překvapí, že ....
|
| withep |
|
(25.1.2016 10:31:43)
Viď. Párkrát jsem narazila na zásah BV s odůvodněním, že rodič byl jako dítě podroben zásahu BV, takže sám není schopen být dobrým rodičem. Ale žádná sebereflexe pro BV z toho stejně neplyne, asi že ta neschopnost být dobrým rodičem se dědí...
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 10:36:05)
Wintep, to je přeci skutečný důvod odebrání malé Maxine! Maminka prošla jako dítě pěstounským systémem BV ...
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(25.1.2016 10:41:19)
whitep,
číslo mi připadá příliš vysoké, ale na druhou stranu mi přijde přirozené, že děti z pěstounské péče mají obecně třeba vyšší míru sebevražednosti, sociálních problémů a tak. Konec konců lze předpokládat (i v tom Norsku), že nezanedbatelná část těch dětí skutečně prošla v původní rodině komplikovanými situacemi, které se na jejich psychice podepsaly. Navíc jistá labilita, sklony k závislostem atd. můžou být dědičné.
Myslím, že kdyby se i u nás dělal průzkum, byly by na tom děti z pěstounské péče hůř; přestože si našich pěstounů velmi vážím, ty děti prostě mají něco za sebou, co nelze snadno smazat a napravit.
|
| Grainne | 
|
(25.1.2016 10:52:47)
Hanko, rozhodne u nas v pestounske peci deti neumiraji na desitky a kazdy takovy pripad, at uz v ustavni, nebo pestounske peci, je sledovan a vyhodnocovan.
Navic u nas je tradice pestounstvi postavena na uplne jine bazi, nez v Norsku, pestouni jsou sledovani, skoleni a jejich prace je vyhodnocovana, takove cislo uz je takrka hromadnym vymiranim.
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 11:02:05)
Kdyz uz jsme u te "kritiky", dovolim si poukazat na dve specifika ceske pestounske pece, ktera ja naopak povazuji za vhodna a v zajmu deti.
Prvni je pestounska, tedy placena pece v rodine. Jiste, na prvni pohled se to muze zdat jako zneuzivani systemu a pokud je, tedy ze dite nadale zije s rodici a nekdo za ne pobira penize, je tomu treba zabranit, ovsem ne za tu cenu, ze tim potrestam vsechny deti v pestounske peci blizkych, ktera je obvykle pro dite v nouzi tim nejlepsim resenim.
Dalsi, ze pestoun muze odmitnout dite, kdyz ma pocit, ze by jeho vychovu nemusel zvladnout, to je velmi dobra prevence pred nezvladnutim nahradni pece, toto nezvladnuti by poskodilo predevsim dite. Nekdy dobra vule proste nestaci.
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 11:06:34)
Bohuzel z tech informaci a i ze statistik se jevi, ze BV se s tim takrikajic ne.ere. Sebere dite a vrazi ho k nekomu, kdo mu zrovna prijde pod ruku jako volny pestoun. Ne kazde dite se hodi ke kazdemu nahradnimu rodici.
Jidlo a strecha nad hlavou je bohuzel malo, to dokazaly poskytnout uz sirotcince. Proto se nahradni pece prizpusobuje detem podle nejnovejsich poznatku a tato veda se vyviji.
Norove na to jdou jaksi opacne, prizpusobuji deti nahradni peci.
|
|
|
| Hanka | •
|
(25.1.2016 11:06:24)
Grainne,
jenže jedno číslo (ano, taky to cítím jako příliš!) bez souvislosti znamená houby.
Jaká je v Norsku celková sebevražednost ve srovnání s námi? (Předpokládám, že vyšší, a hlavní podíl viny bych celkově přičítala asi podnebným podmínkám, tma dělá svoje). Kolik dětí umírá u nás i tam jinak - úrazy (za kterými se někdy může skrývat i zanedbání péče), následky týrání, následky zanedbání, nemoci... Jak se tato čísla liší v poměru k počtu obyvatel v té dané věkové skupině? Jak se v obou zemích liší podíl těchto úmrtí mezi skupinami dětí v péči rodičů / pěstounů / ústavní?...
Jedno číslo je v podstatě jako jeden zásah do terče. Dobrý střelec (vysvětlující teorie) je až tehdy, když trefí ke středu více ranami. Jinak ta trefa do černého může klidně znamenat u ti, že střelec blbě mířil a náhodou mu "správně" ujela ruka.
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 11:17:04)
Hanko, ted jsem ti to vpodstate popsala.
Mame, mj. informaci, i dalsi poznatky o detech v pestounske peci ze sledovanych pripadu, kdy deti jsou "prizpusobovany".
Zacina to rozdelenim sourozencu, snahou o vymazani pameti, tedy napriklad rodneho jazyka, zakazem projevovani emoci mezi biologickymi rodici a detmi, postupne snizovani kontaktu az k jeho vymizeni, coz samo o sobe je traumatizujici, nezvladani pestounu, kteri nejsou schopni zajistit casto zakladni potreby ditete, natoz vychovu, zpretrhavani nejen rodinnych, ale i sitsich socialnich vazeb.
Zastarale postupy, o kterych se dnes vi, ze detem skodi a zpusobuji problematicke psychologicke stavy a zvysuji sebevrazednost a omezuji schopnost zaclenovani do dospeleho zivota.
Norove se, mj. chovaji tak, jako by ty deti nikdy nemely vyrust, stat se dospelymi a zaclenit se do spolecnosti.
Nevim, jestli jsi tu zachytila, ze jedna "vedkyne" vydala jakousi "bibli BV", kterou se ridi, Kari Killen, doporucuji docist zpet v diskusi a posoudit jeji teorie, stare cca 40 - 50 let.
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 11:23:23)
Na to nemusi byt clovek "studovanej", aby si prostym rozumem dokazal odvodit, ci sam u vlastnich deti vysledovat, ze i z jednoho genetickeho hnizda jsou to individuality, kterym my, rodice prizpusobujeme sve chovani. Samozrejme ne tak, ze jim vse dovolime, ale zatimco jedno ditko poslechne a rado se necha vest, dalsi je rebel, kde musime vymyslet deset zpusobu, jak ho bez nasili primet vycistit si zuby.
Norove maji sablonu, do ktere deti nasilim nacpavaji, tedy bohuzel ty cizi, v nahradni peci.
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(25.1.2016 11:32:59)
Deaths from suicide — standardised death rate, 2012 (¹) (per 100 000 inhabitants) YB15.png
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 11:43:56)
Marti, děkuju, a je tam někde statistika "smrt z ostatních příčin"? Ona to nemusí být jen sebevražednost, ale také zanedbání péče, lékařské atd, dětí do 18 let. Ty přeci jen umíš hledat 
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 11:50:47)
dětí do 18 let.
To už jsem hledala opakovaně, když se Cita prsila, jak je v Norsku nízká dětská úmrtnost.
Je nižší než v ČR, ale to jde na vrub silničním nehodám: Norové mají bezpečnější auta.
Jinak je to skoro stejné. Tedy teď, v ČR se úmrtnost dětí snižuje na norskou úroveň postupně. 
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 14:33:41)
K nižší úmrtnosti - Seveřani velmi dbají na převenci úrazů, v tom jsou dobří. Plus ani ne tak bezpečnější auta, jako protisměrné sedačky do 4 let, to dělá strašně moc, kdysi jsem do jiné diskuze dávala statistiku úmrtnosti dětí při dopravních nehodách - do roka všude plus minus stejné, po roce v ostatních zemích prudký nárůst - přesazení dětí po směru. A menší povolené rychlosti a v Norsku bych si tipla, že v mnoha oblastech i velmi malý provoz.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 15:05:02)
Muumi, jak se tam to dítě vejde? Proti směru? my tedy kupovali autosedačku proti směru jízdy i pro větší dítě, ale i to naše prtě tam bylo tak do 1,5 roku max. Na našem trhu skoro vůbec nejsou.
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 15:14:14)
Oni jsou speciální kolekce jen pro sever, u nás se to vůbec koupit nedá. Třeba Maxi Cosi Mobi. U nás jde myslím koupit něco protisměrného od Besafe, ale jinak snad nic. No a nepůjde to do všech aut a vejdou se tak, že mají skrčený nožičky, no...
Tady jsou vidět fotky.
Moje děti jezdili v Chicco autofix do 18 měsíců, to byla opravdu velká sedačka, teď mám na dvojčata jiné a tam asi tak dlouho nevydrží:( Ale zas ty děti budou menší, budu strašně ráda za cokoliv nad 2 kila, mám obavy:(
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 15:15:05)
http://forum.mammapappa.com/viewtopic.php?f=36&t=27080&start=60
tady jsou ty fotky
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 15:20:45)
Muumi, to mi moc bezpečnější nepřipadá, to je fakt o nohy ...
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 15:22:25)
Já nevím, ale prý to funguje... Ale jak bych s takto uloženým dítětem jela třeba k moři, to si neumím představit, jsou tam jak skrčenci. Navíc pokud je sedačka na předním sedadle, tak přes ni řidič nevidí doprava...
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 15:33:33)
Muumi, upřímně, když se ti povedou dvojčata nad 2 kg, tak to je pohoda a zívačka, hlavně ať jste všichni v pořádku. Cítíš nějaké komplikace v těhotenství? Z čeho tvoje obavy plynou?
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 15:47:53)
No doktorka mě vyděsila, že A je hlavičkou hodně dole, že to není dobrý - prostě po 2 porodech jsem už použitá:(. Tak se snažím polehávat - ale ono jde všechno blbě, v leže se dusím a v sedě mě bolí záda, fakt jde metr přede mnou břicho a pak já. A jsem teprv 31. TT. Ale měli krásný míry, odhad je 1500 a 1300 g ve 30.týdnu, to prý je hodně i na monodítě. Tak doufám a nic moc nedělám (nemám vypranou ani plenku, kašlu na tom holt to když tak udělá manžel).
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 15:51:25)
ty čísla jsou dobrý, i když ultr. není přesný. Jsi přes 30 tt, ne že by byl předčasný porod brnkačka, když to dotáhneš nad 35, tak super, ale dá se říct, že teď už si s tím umí doktoři poradit dobře. Mě kamarádka dr. vždycky uklidňuje - 30 tt a 1 kg  A taky, jestli se tam už teď mimča necítí úplně v pohodě, tak jim vše vyzrává rychleji, to víš? Naše se narodila akutně ve 33+2, měla pár hodin jen podpůrný kyslík a hned dýchala sama, a to jsem neměla píchnutý kortikoidy, mimču ty plíce dozrály dřív, tušila, že půjde brzo ven
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 17:00:48)
status paní poslankyně Chalánkové:
V okamžiku zveřejnění druhého případu z Norska jsem ihned při zveřejňování uvedla, že otec je Nor, maminka je Češka a dítě má české i norské občanství. Nic nebylo nikdy zatajováno.
Je naší povinností upozorňovat na porušování základních lidských práv kdekoliv na světě, tím spíše v zemích Rady Evropy.
Vycházím z principu, který je obsažen v těchto deklaracích:
- Všeobecná deklarace lidských práv,
- Evropská úmluva o ochraně základních lidských práv a svobod,
- Úmluva o právech dítěte.
Toto jsem vždy ctila a ctím, a takto postupuji ve své práci společně s kolegy i z ostatních zemí, včetně Norska.
Důležité jsou také rezoluce Parlamentního shromáždění Rady Evropy, které se dané problematiky týkají. http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/Xref-DocDetails-EN.asp…
Pokud jde o TOP 09, respektuji ve své práci usnesení celostátní expertní komise TOP 09 k této problematice, které bylo zasláno členům Výkonnému výboru TOP 09.
Znění usnesení ze dne 30.10.2014: Expertní komise TOP 09 pro sociální politiku žádá od svých zástupců v Parlamentním shromáždění Rady Evropy, aby nás informovali o svých postojích směrem k rodině a aby se postavili proti rozšiřující se juvenilní justici, typu Norsko a Anglie, která je podle našeho názoru v rozporu se základními lidskými právy a je v rozporu se zájmy dítěte.
|
| Cita | 
|
(25.1.2016 18:36:26)
Tak sem si rikala, jaky je to zase blabol (asi jako, ze Norsko odebira rocne 9000 deti a ejhle, ono se ukazalo, ze 9000 jich odebranych celkove za poslednich 22 let..
Mno, takze u pestounu umira podle vas 95 deti rocne..Tak rocne jak je videt umira v Norsku CELKOVE pod 140 deti DOHROMADY ve veku 1-17 let (ze vsech moznych pricin)..Tak to je dobry, to vlastne umiraji temer vlastne JENOM odebrane deti..
Posilam diagram, at se podivate, jake bludy to zase sirite. Zdroj: centralni statisticky urad..
https://www.ssb.no/statistikkbanken/px-igraph/MakeGraph.asp?checked=true
Ale tak hura...aspon si opet udelate OSTUDU jake bludy to sirite..jen tak dal..
|
| Kafe | 
|
(25.1.2016 18:37:56)
Cito - to je ale jasné každému.
|
|
| Cita |
|
(25.1.2016 18:44:28)
Tak si to budes muset proklikat..
https://www.ssb.no/statistikkbanken/SelectVarVal/Define.asp?SubjectCode=al&ProductId=al&MainTable=DodsfallBarn2&SubTable=1&PLanguage=0&Qid=0&nvl=True&mt=1&pm=&gruppe1=Hele&gruppe2=Hele&gruppe3=Hele&aggreg1=&aggreg2=&aggreg3=&VS1=Kjonn4a&VS2=AlleAldre10b&VS3=DodsAarsakGrp21&CMSSubjectArea=&KortNavnWeb=dodsarsak&StatVariant=&TabStrip=Select&checked=true
Tenhle odkaz funguje.
|
| Cita |
|
(25.1.2016 19:20:11)
http://www.ssb.no/a/barnogunge/2011/tabeller/helse/helse0500.html
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 19:59:21)
A, Cita, tak uz mame nove zpravy o miminku Bodnariu? Ptala jsem se, jak ho tedy rodice tyrali.
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(25.1.2016 18:40:54)
No nevím, já vidím jen to, že žádnej takovej soubor na serveru neexistuje. 
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(25.1.2016 18:42:35)
Cito, jestli máš správná čísla, pak umírá v Niorsku poměrně málo dětí, ale alarmující je, že většina z nich jsou děti odebrané BV a to je teda zaručeně špatně
|
| Cita |
|
(25.1.2016 18:47:33)
Yuki,
samozrejme, ze jich u pestounu neumitra 95 rocne. Takovahle kolonka tam vubec neni...kdyz ale uvazis, ze jich je min nez 140.. a v tom cisle je vsechno: autonehody, nadory, vrozene vady, otravy , sbevrazdy, vrazdy..
Tak to doje, ze to nemuze byt tak, ze jich umre 95 u pestounu (zlomek vsech rodin s detmi) a v ostatnich rodinach jen 40..To je snad jasne..
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 19:41:16)
Jasně Cíťa je důvěryhodný zdroj, na rozdíl od Norských právníků, že .... A my jí věříme, protože to co tady vykvákává, je fakt jako na 100% pravda, co na 100%, na 1000000ˇ%, on to musí vědět, ona ví všechno! A co neví to se tam vykecá v Oslu na náměstí
|
| *Hany | 
|
(25.1.2016 19:58:24)
Článek původně v norštině (Dagen is a Christian daily in Norway, since 1919), který má skoro 12 000 lajků.
http://www.dagen.no/Nyheter/Family/%E2%80%93-Norway%E2%80%99s-Child-Protective-Services-Utilize-Gestapo-Methods-298354
Píše se tam mj. i o těch 9-10 000 odebraných dětech ročně.
"data that indicate that in recent years as many as 9-10,000 children annually have been subjected to removal from the home."
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 21:12:24)
Hany, a další komentář hned pod tím článkem:
" It is important to explain the judicial framework and the mandate of Child Protective Services; and even more so, the independence and objectivity displayed in decision-making by regional governments and the judicial branch" copy and paste from Dagen""s Article from the last paragraph.
This frame work of confidentiality and supreme power that Barnenvernet has is unheard of. In the civilized world no such decision is made by a county board. There are financial incentives for removing a child from a home and when Money becomes the object then the child is just the way to get it.
Before these BEASTEVERNET agents go to work they convince the parents to keep their mouth shut and dont make a big deal about it soon will be over and in the background they lie and cheat everyone that buy their cheap trust.
They keep repeting "the best interest of the child" please tell us what that means.
For sure it does not mean to remove a child from his loving and carring parents.
For sure it does not mean to ignor the plea of the child to be returned back to his sieblings.
For sure it does not mean to place 5 sieblings in 3 different foster homes and tell them that their mother and father dont want to see them.
for sure it does not mean to tell parents that their children have adapted the their new home and did not even asked for their parents when in fact they cried for days.
For sure it does not mean to withold a letter from the child to his mother.
Who is responnsible for the parrents the at the end of desperation caused by the removal of their children commit suicide.
Who is held responsible for a child that commits suicide while in the care of BEASTVERNET.Wait you did that in his best interest and he could not take it.
WHO""S INTEREST IS HERE NOW
Not the childs for sure cause if you really care for that child best interest you will stop doing what you are doing and search you heartless body for a drop of compasion.
Že by Češi nebyli jediní, kdo si myslí obdobné věci?
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(25.1.2016 19:46:33)
"samozrejme, ze jich u pestounu neumitra 95 rocne. Takovahle kolonka tam vubec neni..."
Aha.
|
|
| X__X |
|
(25.1.2016 20:07:44)
samozrejme, ze jich u pestounu neumitra 95 rocne. Takovahle kolonka tam vubec neni...kdyz ale uvazis, ze jich je min nez 140.. a v tom cisle je vsechno: autonehody, nadory, vrozene vady, otravy , sbevrazdy, vrazdy..
já tedy norsky neumím, takže možná statistikami klikám špatně, ale přijde mi to, že třeba v roce 2014 (jakožto posledním zatím sledovaném roce) zemřelo přes 260 dětí od narození do osmnácti let, ne méně jak 140 jako nejvíc tedy v novorozeneckém a kojeneckém věku, což nejspíš půjde na vrub předčasným porodům a vrozeným vadám. ale na druhou stranu jestli je BV opravdu tak negativně zaujatý proti lidem se zdravotním (smyslovým, tělesným) hendikepem, jak mi z propíraných kauz přijde, tak je klidně možné, že (nemalá) část z těch zemřelých v prvním roce života mohla být právě odebrané těžce nemocné dítě, které by sice zemřelo tak jako tak, ať už s rodiči nebo pěstouny (tím neříkám, že je jedno, kde takové dítě zemře, podle mne není), nicméně po odebrání navyšuje počet zemřelých u pěstounů. jako vím, že se vyjadřuji neohrabaně, ale něco jako že dřív se u nás těžce nemocné děti dávaly téměř automaticky do ústavů a neumíraly tak v rodinách. ono z těch kauz, co se mediálně protřásají, mi opravdu přijde, že BV uvažuje stylem - postižení rodiče? nemohou se řádně starat o dítě, odebrat. těžce nemocné dítě? rodiče se o něj nemohou pořádně postarat, odebrat.
|
| Cita |
|
(25.1.2016 22:37:28)
Odecti deti mezi 0-1 rokem, ktere se uvadi samostatne. Tam jde z velke casti o vrozene vady a SID, jde zhruba o 170 deti rocne (a i tak je to docela nizke cislo)..Porovnavej deti od 1 do 17 (pokud ovsem takovouhle oficialni statistiku za Cesko vubec nekde najdes..
|
| X__X |
|
(25.1.2016 22:43:09)
no, ale tady přece nejde řeč o porovnání Norsko - Česko, ale o úmrtí v Norsku v pěstounské péči - biologické rodině. čili já sice nevím, kolik dětí umírá v pěstounské péči, ale jednoznačně není pravda, že umírá celkem do 140 dětí, takže není možné, aby jich přes 90 bylo jenom z pěstounské rodiny. protože do pěstounské péče se dostávají i děti před prvním rokem života, takže není možné je ze statistiky prostě vyškrtnout, jako jsi to udělala ty
|
| Cita |
|
(25.1.2016 22:46:19)
Tak si nastuduj duvody umrti..
..a pak mi prijd rict, ze za vrozeny vady a SID muzou pestouni...
Ale tako jo, proste sirte bludy a delejte si ostudu..jak myslite..
|
| Anni&Annika |
|
(25.1.2016 23:33:00)
Delejte si ostudu
No vetsi nez si dela Norsko, to uz snad ani nejde. 
|
|
| X__X |
|
(25.1.2016 23:36:35)
ano, Cito, opět tu narážím na tvoji čtenářskou negramotnost. je zbytečné pak něco psát, když tobě uniká význam toho, co jsem už psala
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(26.1.2016 8:18:14)
holky, skvěle vysvětleno od Langhammerový:
http://kdem.vse.cz/resources/relik13/sbornik/download/pdf/137-Langhamrova-Jana-paper.pdf
uff, úplně jsem se oklepala, když jsem si vzpomněla na zkoušku statistiky, jak mi vypadly vzorce a musela jsem odvozovat 
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(26.1.2016 8:20:51)
tady je statistická ročenka 2015, je tam rozdělení i úmrtí po porodu podle počtu hodin po porodu, dále i podle pohlaví atd. Takže Cíťo, než začneš kopat do schopnosti najít si vhodná data, zvlášť v zemi, kterou spravovala Marie Terezie, tak se nejdřív rozhlédni, google stačí.
https://www.czso.cz/csu/czso/4-obyvatelstvo-
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(26.1.2016 8:59:45)
výborný Ruščák: http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/492646/svoboda-v-nedokonalosti.html
|
| Grainne |
|
(26.1.2016 11:07:08)
Vyborny a pro me, priznavam, mnohem vymluvnejsi, nez suche statistiky...ne ze bych se jimi dle nabidky neprokousala...ale neni to moje parketa.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 | 
|
(26.1.2016 1:31:47)
ad Cita: samozrejme, ze jich u pestounu neumitra 95 rocne.
ALDER VED DØD OG ANDEL DØDE ETTER KJØNN
I denne delen av kapitlet studerer vi dødsfall og andel døde både i barneverngruppen
1990–2009 og i det tilsvarende sammenlikningsutvalget til og
med 2009. Vi viderefører her beregninger som ble foretatt i Kristofersen og
170 – NOVA Rapport 9/14 –
Sverdrup (2013). Der fant vi at det ble registrert 1 662 dødsfall i barneverngruppen
i perioden 1990–2009. Samlet ble det funnet at en andel på 19,8
promille i barneverngruppen døde i denne perioden (døde per 1000 personer
18–41 år). I sammenlikningsutvalget var den tilsvarende andelen 6,7 promille.
Når vi utelukkende tok med førstegangsregistrerte i perioden 1993–2009, ble
det observert en andel på 12,9 promille som døde i disse aldersgruppene.
Andelen døde var vesentlig høyere blant dem som fikk et barneverntiltak på
grunn av eget rusmisbruk, her var andelen døde 41 promille i den samme
periode.
I perioden 1990–2009 døde 1 797 barn, unge og unge voksne i barneverngruppen.
Takže trochu matiky z prvého stupňa:
1990-2009 = 19 rokov
1797 : 19 = 94,5789 = zaokrúhlene 95
zdroj: http://www.hioa.no/Om-HiOA/Senter-for-velferds-og-arbeidslivsforskning/NOVA/Publikasjonar/Rapporter/2014/Barnevern-i-Norge-1990-2010
|
| Yanull & 2 |
|
(26.1.2016 1:46:13)
to vychádza cca 8 mŕtvych detí/pubescentov/adolescentov v "bv" skupine za mesiac
ešte oprava preklepu
2009 - 1990 = 19 rokov
|
|
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 17:37:43)
Díky moc. Snad to klapne. Prý 34. týden byl super. Na UTZ nad nima vždycky jásají, jak jsou dokonalý, aspoň jsme se teda prozatím vyhnuli nějakýmu zaostávání v růstu nebo že by si škodili navzájem, tak v tomto směru dobrý. Ale jelikož mě na kontrole neuložili ihned o 4 patra výš na porodnici, tak usuzuju, že to snad tak akutní nebude... Ale žádná sranda s dvojčaty zatím, snad nastane i ta fáze dvojitá radost:)
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 17:40:35)
To víš, Muumi, dvojčata jsou riziková, víc tě hlídají. Lepší, než kdyby nic nic nic a pak průser. A to už máš za pár
|
| Muumi |
|
(25.1.2016 17:50:54)
Dík, já právě dobrovolně radši chodím prosedět odpoledne v rizikové poradně, připadám si bezpečněji. Asi stárnu nebo co, u předchozích dětí jsem vždycky uprošovala doktora, že chci přijít až za měsíc, teď se furt třesu, kdy už bude další kontrola a počítám týdny... A už neplevelím a děkuju.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 17:55:33)
Neplevelíš, však já vím, co tak my mámy prožíváme Hlavně napiš, až až až!
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2016 18:05:38)
Muumi, vieš, čo to bude?
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 18:07:47)
A už neplevelím a děkuju.
Tahle diskuze se zaplevelit nedá už z podstaty. Kokodák.
Taky držím palce, vypadá to nadějně.  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2016 17:22:32)
Pozerám tie autosedačky - s tým skrčenými nožičkami to asi nebude na dlhé trate.
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 11:56:15)
sebevražednost, ale také zanedbání péče, lékařské atd,
Představovat si Norsko jako zemi zlých trollů, kteří ve velkém mordují nevinně děti, by bylo poněkud přepjaté. Zase se nemůžeme přehmatům BV tolik poddávat. Ono je to tam celkově opravdu lepší než u nás, což je hlavně tím, že Norové jsou jiní než my. Méně násilní už ze své podstaty.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 11:59:55)
díky, protože mě samozřejmě napadlo, že ne každé úmrtí dítěte se označí za sebevraždu, někdy to může být i tak, že dítě se chová tak rizikově, až si smrt přivodí.
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 12:08:06)
až si smrt přivodí.
Pochybuju, že by se taková statistika dala vůbec sestavit. 
Přitom je jasné, že start do života je z náhradní rodiny horší než z funkční vlastní, ale nějak posoudit, nakolik byla náhradní péče nutná a porovnat ji s výsledkem v biologické rodině, je prakticky nemožné. 
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 12:36:02)
Martino, a jsme opět v naší diskusi: je zničení rodiny přiměřeným trestem všech jejích členů za případný diskonfort a normálnost, ve které lidi běžně žijí?
Podle norské teorie ad absurdum by bylo možné spárovat k sobě libovolné lidi, a ti by vytvořili harmonickou a funkční rodinu jenom za pomoci materiálního zabezpečení. Nebo - jak jinak ten jejich šílený nápad chápat?
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 12:40:17)
jak jinak ten jejich šílený nápad chápat?
Není sporu o tom, že BV v současné podobě není dobrý a potřebuje zásadní reformu, ale nenasazovala bych kvůli tomu všem Norům psí hlavu.
Mají právo být jiní než my.
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(25.1.2016 12:44:27)
Martino, pravdu máš, každý má právo si žít dle svého, neporušuje-li zákon. Na druhou stranu tím, kdo je xenofobní, jsou právě Norové.
|
| Anni&Annika |
|
(25.1.2016 12:51:26)
zaregistrovana...a to je myslim si nejdulezitejsi....
každý má právo si žít dle svého, neporušuje-li zákon
A to me napadlo i na adresu vsech tech novych prichozich do Norska.
Casto jsem tu zaslechla...jsi tam dobrovolne, tak akceptuj podminky dane zeme.
Nic proti tomu nemam, jen ta zeme musi dodrzovat zakony a smlouvy, ke kterym se sama zavazala. Pokud je porusuje, nemyslim si, ze by mel kazdy drzet hubu a krok. A je jedno jestli je to mmistni, ci presidlenec z jine zeme.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2016 12:52:40)
tím, kdo je xenofobní, jsou právě Norové.
Spíš sebestřední. Možná je to totéž.
|
| Raduna |
|
(25.1.2016 13:03:59)
Martino,
já myslím, že tendence ke konformitě je vždy větší v malých zemích, tím myslím na počet obyvatel, než v lidnatějších zemích. Norsko je i oproti nám málo lidnaté a tím pádem tlaky na to zglajchšaltování jsou silnější než u nás. To je docela přirozená věc. Jen si vemte, jakým tlakům jsou lidé vystavováni na malých městech a jaký je to rozdíl oproti větším městům i u nás.
V Norsku se dokonce takový tlak přetavil v politiku viz. milionářská daň, aby nám náhodou nikdo moc nevyčuhoval z průměru, tak ho zdaníme a jiná opatření. Když se to Norům líbí, je to jejich věc, ale v dnešním světě je tohle dost přežité a troche legrační. Nemůžou čekat, že si z nich zbytek světa sedne na zadek jenom proto, že našli ropu a můžou tyhle svoje "vynálezy" vyvážet.
|
|
| Grainne |
|
(25.1.2016 13:05:56)
Martino, problem neni v tom, ze Norove jsou "nejaci", dokonce ani ne v tomm ze si mysli, ze je to to nejlepsi na svete, nakonec, ja si dokonce myslim, ze je to lepsi, nez zaprdenost nekterych z nas, co si o nas kdo bude myslet.
Problem je vbtomm ze tento postoj byl zneuzit v nejcitlivejsim moznem miste a tim je pece o ohrozene detim kde Norsko opravdu "zamrzlo" v case a pres to, ze poznatky ukazuji, ze jejich postupy skodi, zatvrzele je dal provozuji, skodi a tyto postupy jeste haji.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(25.1.2016 14:57:31)
"Méně násilní už ze své podstaty."
to jo, to určitě. proto tam píšou tak drsný, násilný detektivky 
|
| Anni&Annika |
|
(25.1.2016 15:00:20)
Rachel...jo jo...ti vikingove byli uplna nevinatka
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2016 15:08:12)
"Méně násilní už ze své podstaty."
to jo, to určitě. proto tam píšou tak drsný, násilný detektivky
to je fakt
možno máme vysvetlenie pre tú ich hororovú psychoatmosféru
|
| Raduna |
|
(25.1.2016 15:15:59)
Janulla,
já mám takovou svojí "sranda-teorii" o tom, proč Seveřani tolik chlastají a trpí depresemi a vůbec jsou do těch "temňáren" včetně podivných detektivek a black metalu. Není to podle mě jen počasím, ale tím, že v před-křesťanských časech si rok od roku vyjeli se vyřádit jinym, trochu si zarabovali atd., vyřádili se a pak byli doma v klidu. Jenže teď už to dělat nemůžou, tak se chudáci doma užírají
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)