| mrakova |
 |
(12.5.2016 22:28:11)
V diskuzi o rozdílné délce rodičovské dovolené v západních zemích EU mě zaujal názor, že tamní děti jsou sebevědomější a pokud si něco koupí za své peníze, mohou si s tím dělat, co chtějí. Byl tam příklad, kdy dítě koupilo bonbony, ale ve skupině dětí se rozdělilo pouze s jedním. Dle autorky správné jednání, na rozdíl od českého, kde by bylo dospělými nuceno rozdělit se s ostatními. Myslím, že i západní děti jeli slušné a že se běžně takhle nechovají. Podle mne to není o sebevědomí ale o asocialnosti. Pokud něco mám a nechci ostatním dávat, tak to před nimi nevztahují a jejím. To autorku vubec nenapadlo.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(12.5.2016 22:32:45)
a nechci ostatním dávat
Co všechno musím skrývat, aby to mě nevyloudili? 
Nedělím se, nechci-li. 
|
| mrakova |
|
(12.5.2016 22:35:03)
Tak na návštěvě se před hosty taky necpes s tím, že ostatním nic nenabidnes, ne? Nejde o skrývání, ale o slušnost. Zvláště děti jsou na to citlivé.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(12.5.2016 22:43:26)
Návštěva je jiná situace, než třeba přinést si svačinu do práce.
Takže záleží, v jaké situaci se děti mají podělit. Někdy to může být vhodné a jindy ne. Dobrosrdečné dítě, ochotné nabízet, také může dopadnout tak, že mu ty dravější vždycky všechno snědí a na něj ani nezbyde.
|
|
|
| Pavka | •
|
(12.5.2016 22:35:45)
Učím deti, aby se dělily. Sama pojď můžu se také ráda podělím.
|
| Pavka | •
|
(12.5.2016 22:36:45)
Pokud můžu
|
|
|
|
| Ema | •
|
(12.5.2016 22:44:19)
Mrakova, mas pravdu. On kazdy vidi, co chce, vybere si na porovnani neco, co mu zrovna padne do oka a ani zdaleko to neni nijak typicke, a pak se tim ohani jako vseobecnosti.
|
| Dooly. | 
|
(13.5.2016 7:00:43)
Ema nicim jsem se neohanela.
Dala jsem priklad jineho nahledu na vec.
Mohla jsem vam uplne stejne napsat, ze tu byl o vikendu znamy z Cech na navsteve se 4letou dcerou a rikal mi: Byvala zena rikala,ze ted vubec neposloucha, a tak ji ted musi casteji bit.
Jemu to zjevne prislo ok,dle tonu atd jak to rekl.
Mne ne..
a kdyz jsem to vcera rekla spolecne nemecke zname,tak na me vykulila oci se slovy:co vsechno je jeste mozny v dnesni dobe
|
| Dana | 
|
(13.5.2016 7:21:47)
No jo, zase nosné téma, jak jsou Češi zaostalí, že bijí děti a Němci, jak jsou pokrokoví a moderní. Již jsem alergická na to, jak nám pořád z té západní ciziny předhazují, jak je tady všechno špatně a jak oni jsou skvělí.
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:28:09)
Dano,proto jsem to nedala do puvodni diskuse,ptz jsem cekala tuhle podrazdenou reakci.
ale uznej,ze do diskuse - jsou deti ze zapdani Evropy jine?by se to hodilo
a proste pokud se tu nekdo zepta na takovou vec a holky zijici jinde vypichnou rozdily ,tak dostanou ceres a strhne se biti v prsa -v Cechach je vse super
tohle fakt nema cenu..
a to ja rozhdone nejsem z tech,kdo neprizna Problem a bude tvrdit,ze v nemecku je vse super
|
|
|
| Ema | •
|
(13.5.2016 8:39:31)
Dolly, Nebylo to na tebe a neco o bonbonech. Ja jsem mela na mysli tohle:
"Myslím, že i západní děti jeli slušné a že se běžně takhle nechovají. Podle mne to není o sebevědomí ale o asocialnosti"
Z predchozi diskuze, kde se diskutuje, jak na zapade tohle a tamhleto a hrozny deti, jsem souhlasila s Mrakovou, ze si kazdy vybere, co se mu hodi na potvrzeni, a pak se to diskutuje jako vseobecne platne.
Nasledujici nema nic spolecneho s tim, co jsi ty nebo kdokoli napsal o deleni se o cokoli.
Vsude jsou lidi, nekteri se prizbusobi, nekteri ne, kazda spolecnost ma nejaka sva "pravidla", ktera lidem tam vyhovujou a ridi se podle nich, a kdyz se tam pristehuju, tak se prizbusobim, protoze nemam zadne pravo nekoho predelavat k obrazu svemu, kdyz se mi to nelibi. Nebo tam nelezu. A nepoukazuju na turisty a jine navstevniky, ze delaji neco jinak, nez ja a nenazyvam je ruzne pejorativne.
No a k tomu jsou jeste osobni sverazne zvyky - kazdy jsme nejaky. Jako "nejaky" nereprezentuju zadnou spolecnost, ale jenom sama sebe.
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:40:45)
OK,Emo,tak to se omlouvam, myslela jsem e to bylo na me. Nekoukala jsem poradne na vlakno
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(12.5.2016 22:48:44)
Trochu záleží na situaci, když jsou kolem jen cizí lidi (děti), se kterýma nemáme nic společnýho, tak tam je běžné se nedělit. Ale pokud by se jednalo o partu kamarádů, tak tam bych skutečně byla pro, aby se dítě buď rozdělilo, nebo pochutinu vůbec nevytahovalo a nedělalo ostatním chutě. Nevadilo by mi, že si chce bonbony sníst samo, s tím nemám problém. Vadilo by mi, že má potřebu je ostentativně chroupat zrovna před kamarády.
|
| Martina, 3 synové |
|
(12.5.2016 22:52:06)
je ostentativně chroupat
Takže normálně je sníst může. 
Přijde mi neuvěřitelné, že by v dnešní době někdo tak nepotlačitelně toužil po bonbonu.
|
| mrakova |
|
(12.5.2016 22:56:24)
Dospělí ne, ale děti jsou schopny závidět a chtít vše, co mají ostatní.
|
| Martina, 3 synové |
|
(12.5.2016 23:00:15)
závidět a chtít vše, co mají ostatní.
To by se ale měly brzy odnaučit, to není pěkné. 
|
|
|
|
|
| Grainne | 
|
(12.5.2016 22:56:25)
Delat si s tim, co dostanou, si muzou a maji delat, co chteji. Zbytecne bych do toho nevrtala, dite se ma ucit, co je spravne, ale i co je vyhodne, co je vhodne a co slusne...pak sice tu a tam tape a dela chyby, ale take se pouci.
Treba, ze delit se je fajn, dobry pocit za par bonbonu, nebo ze s mizerou se delit nechce a nebude, nebo ze delit se s kazdym neni mozne.
|
|
| Dafne | •
|
(12.5.2016 23:18:08)
Nečetla jsem tu původní diskuzi, ale podle mě záleží na skupině - jestli jsou to kamarádi, jsou někde společně, nebo jestli jde o nahodile nakupené děti, tak o jak velkou skupinu.... Prostě myslím, že jde hodně o tu konkrétní situaci.
Rozdělit se jen s tím, s kým dítě chce, mi přijde jako znak sebevědomí, že je vyrovnané a asertivní,teda za předpokladu, že se jedná o skupinu ne moc blízkých osob, větší skupinu apod.
Např. má na školní výlet bonbony - přijde mi naprosto normální, že dá tomu, s kým sedí v busu, s kým zrovna jde... a neposílá po celé třídě.
Jiné a nevhodné by to bylo ve skupině dětí, které se spolu hrají celé odpoledne u někoho na zahradě, třeba si i něco rozdělilovali předtím...
|
| mrakova |
|
(12.5.2016 23:20:44)
Tam to bylo popsáno, že dítě má navstevu u sebe doma a ma bonbóny, které ostatní vidí, a nabídne jen bratranci, což ostatní vědí.
|
| Dafne | •
|
(12.5.2016 23:37:44)
Jo, nedalo mi to a dohledala jsem si to, akorát jsem to dočetla.... tady v téhle situaci je to pro mě trošku na hraně... je fakt,že tady u nás to tak máme - rozděl se se všemi, ale zase fakt není dobré dětem vtloukat, že všichni jsou pořád jen a jen kamarádi... děcka na to sami časem dojdou, že to tak není a kolikrát si pak připadají jak pitomci...
asi to chápu, že to udělal takhle, možná bych v první chvíli taky trošku koukala, ale není to pro mě nic moc strašného - šli jinam a snědli si to, žádné křivárny na ostatní v tom nevidím, předpoklad je, že ostatní měli jiného mlsání taky určitě dost, jak to bývá.. (a nekoukali hladově...). Prostě sebevědomý přístup.
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 6:58:00)
presne tak,Dafne,ty umis cist,na rozdil od Mrakove
ostatni meli na zahrade plne stoly jidla,pochutin (grilovacka)
|
|
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 6:30:37)
Tak to pěkně lzes tam bylo,že byl na návštěvě v čechách kde bylo celkem 7 děti.
Pro upřesnění:
Těch 6 neznal.Vzal s sebou bratrance a šli si koupit ty bonbóny. Když se vrátili do zahrady,divili jsme se kde byli tak dlouho a oni řekli že si je koupili a snědli na návsi,a až pak přišli. Poté nastala diskuze na téma dělit se vždy a za všech okolností
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 6:56:26)
o situaci Doma jsem psala u kolegyne,kt mi rekla,ze to tak meli Doma,prestoze nebyla jedinacek ale byli3 - presto co si kdo koupil z kasicky bylo jeho, sourozencum davat nemusel
a me to pripada spravedlive ,ptz ten druhy si stejne tak muze vzit z kasicky a koupit..
neco jineho je,kdyz Mama koupi,polozzi na stul a dite by to sbalilo a zmizelo s tim
|
| Renka + 3 | 
|
(13.5.2016 8:19:31)
Tak to je u nás taky normální, že to, co si dítě koupí za své, je jeho. Sourozenci mají také nějaké penízky, můžou si koupit zrovna tak. Když je možnost, můžou ostatním nabídnout, ale povinnost to není. Taky je rozdíl, když něco dítě dostane zadarmo a když si to koupí za své, tam to beru tak, že je jeho věc, jak s tím naloží.
|
|
| kachna_ |
|
(13.5.2016 8:23:47)
Jejich peníze, jejich hračky/sladkosti. Pokud to jen trochu jde, snažím se, aby se o své věci dělit nemuseli. Hračky společné sdílet musí, hračky vlastní nemusí.
Asi jsem k tomu ale dospěla nějak později, protože nejstarší dcera si zrovna včera stěžovala, že to není fér. edit. podle mě se to asi týkalo věku prostřední, kdy ještě nebyla s to pochopit pojem soukromé vlastnictví
|
|
|
| Žžena |
|
(13.5.2016 14:15:52)
Tak pokud si snědli bonbony někde úplně jinde, mimo skuponu těch dětí, tak nevím, co se řeší. Dělení snad probíhá v přítomnosti dalších osob. Když přítomny nejsou, není s kým se dělit.
|
|
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:25:55)
Tohle byl ten puvodni prispevek ode me:
napr.z Meho pohledu je normalni,ze si kazdy,i dite za sve usetrene penize muze neco koupit a sam si rozhodnout zda se podeli. Napr. vezme si penize z kasicky a koupi si bonbony. Muze si je snist sam.
V Cechach u znamych vedel,ze oni jedou takovy ten System musis se podelit s kazdym. A vzhledem k Tomu,ze tam byly deti ktere videl poprve v zivote a celkem jich bylo 7, rekl svemu bratranci at jde s nim,ze jeho zve a sni si to spolu. Poslouchala jsem kecy ostatnich matek jak je syn rozmazleny jedinacek ktery se ani nepodeli.
Mrakova,tebe nejen neodnaucili zavist, ale ani lhani
|
|
|
|
| Freesia | •
|
(13.5.2016 0:27:50)
Na tohle jsem tuhle narazila. Sice je to taky ode zdi ke zdi, ale něco na tom je:
"Hodnotový svět předchozích generací totiž znal tzv. sedmero hlavních hříchů. Pýchu, lakomství, závist, hněv, smilstvo, nestřídmost a lenost.
Postupem času se jejich obsah proměnil do dnešní podoby: z pýchy se stalo zdravé sebevědomí; z lakomství zákon ekonomiky; nestřídmost se povýšila na vyšší životní úroveň; závist v boj o spravedlnost; hněv ve zdravou reakci na nekorektní jednání druhých; smilstvo v prevenci proti neurózám; lenost se proměnila v prokrastinaci.
Díky této moderní nomenklatuře zbavil se starý kontinent těžkých hříšníků. Připočteme-li k tomu ještě jiné, dnes už málo známé, skoro archaické pojmy jako hulvátství, které se změnilo ve svobodu projevu, okrádání definované jako svobodný trh, zanedbanou výchovu děti jakožto tvorbu vlastního názoru potomstva, neúctu k tradici proměněnou ve vítězství zdravého rozumu a likvidaci pozitivních hodnot jakožto zbavení se předsudků, nacházíme se v aktuálně nám známém prostředí uprostřed Evropy.
K tomu dodám, že svoboda se povýšila na svévoli jednotlivce, tolerance se proměnila v ustupování zlu a korektnost v povinný názorový koridor."
|
| Girili | 
|
(13.5.2016 1:01:19)
To je trefne. Odkud to mas?
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(13.5.2016 0:44:29)
Tady bych s Tebou, Mraková, zcela souhlasila, že jestli jde o skupinku dětí, které si hrají spolu (třeba u někoho na návštěvě), tak je divný někomu dát a někomu ne.
Když dítě něco dostane samo pro sebe, tak bych ho nenutila se dělit, ale pokud už se dělit chce, tak je divný, když dá jen někomu a tomu druhýmu ne.
Jako dítě bych v pohodě přežila, že nic nedostanu, ale mrzelo by mě, kdyby někdo jinej ve stejný pozici jako já dostal a já ne.
|
|
| sally | 
|
(13.5.2016 3:18:38)
Strašně moc záleží na situaci.... nesnáším takové to násilné dělení, kdy dítě je nuceno dělit se vždy o všechno. Na příkladu z diskuze - jestli si chlapeček koupil bonbony za své a nebyly součástí oslavy (například dárek pro oslavence), tak nevím proč by se měl dělit - na druhou stranu v téhle situaci nebylo fér to ostatním ukazovat - a vybírat si, komu nabídne a komu ne...
S tím násilným dělením mám na mysli třeba to, že jsme přišli na hřiště, syn (cca dvouletý) měl tatrovku... starší chlapeček, jehož maminka seděla na lavičce a telefonovala, trval na tom, že se syn s ním musí dělit a musí mu tatrovku půjčit. Tak jsem chlapečka ujistila, že nemusí - a že teda má možnost počkat, jestli to syna přestane bavit a půjčit si jí potom, nebo ať mu na výměnu nabídne nějakou svojí hračku (žádnou neměl) - ale prostě nevyrvu svému batoleti hračku, kterou jsme vlekli na hřiště, aby si mnohem starší dítě, které si nic nepřineslo, mělo s čím hrát... (syn nebyl ve věku, kdy by si dokázal hrát s někým, nebyl ani ve věku, kdy by se dokázal s někým domluvit na nějaké hře).
Podobně jsme měli zavedeno, že oslavenec (mluvím o batolatech, maximálně předškolácích) si může se dárky hrát první - narozeniny nejsou přeci o tom, že oslavenec brečí v koutě zatímco ostatní si hrají s JEHO hračkami (pak třeba kolem těch čtyř pěti let už jsou děti schopné si hrát společně). Zrovna tak má oslavenec právo odložit si bonboniéru na později a sníst si jí sám nebo s nejbližší rodinou a ne jí hned na místě rozdat... Nebo jak někdo uváděl se školním výletem - nejspíš má dítě bonbonů omezené množství a ani nemůže nabídnout celé třídě - tak nabídne jen tomu, s kým sedí v autobuse.... to z něj přeci nedělá sobce....
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:15:20)
Sally, vidim to uplne stejne.
Nemam Rada,kdyz nekdo rozdava s pocitem nespravedlnosti a ublizeni,jen proto,ze to se tak musi a nebo dela...
kazdy ma dat,kdyz dat chce
|
|
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:13:03)
To se pletes. Dítě řekli bratranci ze si to sní spolu.šel to s ním koupit a zůstali s tím venku. Ale zjistilo se ti,když jsme si říkali kde ti kluci jsou. Vylezlo z toho ,že byli na vsi ptz když si to koupili,nechtěli jít zpátky,chtěli si to sníst spolu.já na tom nic špatného nevidím.
Ruku na srdce...kolik z vás má v práci,ve společné ledničce jídlo? A kolik z vás je ochotných počítat s tím,že z balíčku sýra tam zítra nebude nic?
Nebo jinak..máš balíček zvykacek pro osvěžení dechu. Dáš si je do šuplíku,kam ti lidi nelezou,máš je v kabelce,kam ti nelezou,nebo je polozis na stůl a ať si každý bere podle libosti?
Troufám si tvrdit,že většina z vás,když si něco koupí,počítá,že si to i sní. Nekupuje věci primárně pro jiné. Proč by děti měly?
|
| Kudla2 |
|
(13.5.2016 7:45:55)
Dooly,
aha, já jsem to původně pochopila jinak - jako že to bylo na oslavě a že si toho bratrance jen vzal stranou.
Takhle, jak to podáváš, mi to zas přijde OK.
(A přijde mi divný, aby si CIZÍ osoba vynucovala, že se dítě musí dělit s ní nebo s jejím dítětem (viz to autíčko nebo komentáře těch matek - kdyby mě návštěva takto otevřeně kritizovala, tak u mě byla naposled)
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:51:48)
Kudlo presne, jsem Rada ze chapes
Mrakova si to proste prekroutila
|
| Kudla2 |
|
(13.5.2016 7:58:33)
Dooly,
Mrakova si překrucuje dost věcí.
|
| Dafne | •
|
(13.5.2016 8:00:19)
Potom jsou to ty nejdelší diskuze, než se to přetočí a rozebere z té správné strany :-D
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:02:01)
to je mozna cielm?
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.5.2016 8:10:13)
"Mrakova si to proste prekroutila"
Mrakova si prostě jen vybírá motivy, u nichž předpokládá, že vyvolají odezvu.
Na to vůbec nehleď.
Tak, jak situaci popisuješ, je srozumitelná a souhlasím s tím, že děti nejsou povinné vždy všechno "ze slušnosti" rozdat, dospělí to také nedělají.
|
|
|
| aky | 
|
(13.5.2016 9:46:41)
...kdyby mě návštěva takto otevřeně kritizovala, tak u mě byla naposled)
To by som este zvazila. Damy urcite vysvetluju detom od ranneho detstva, ze ak im niekto ponuka cukrik, maju si vziat jeden, aby ponukajucemu zostalo, pripadne odhadnut, ci mu zostane a odmietnut a prvykrat sa stretli s takou drzostou, ze si chlapec zjedol cukriky, na ktore mal chut za rohom ( pretoze ich napr. v balicku nebolo pre vsetky deti, stalo sa mu parkrat, ze mu nezostal ziaden cukrik, mal chut a chcel ich zjest vela) a to asocialne spravanie ich tak vyviedlo z konceptu a zdesilo, ze pred hostitelkou zacali v tazkom soku negativne komentovat jej dieta, co by sa im inak nikdy nestalo. Ja myslim, ze takito ludia mozu svojim vycibrenym chovanim iba obohacovat.
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 10:41:04)
ja jsem nebyla hostitelka,byla jsem tam take na navsteve, nicmene predem ohlasene,na dyl a prespavali jsme
ti ostatni sli "nahodou okolo" a pridali se k nasemu posezeni a grilovani
|
|
|
|
| mrakova |
|
(13.5.2016 8:04:39)
Tak to je Doly v pořádku, z toho příspěvku jsem to špatně pochopila. Omlouvám se tedy.
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:06:51)
omluva se prijima
|
| mrakova |
|
(13.5.2016 8:12:05)
Já to fakt pochopila úplně blbě, že se to stalo doma, všichni ten sáček bonbónů viděli a on nějak jako pošeptal bratranci pojď, sníme si to sami u mě v pokoji. To mi přišlo prostě blbý. Takhle je to naopak velmi rozumné řešení, ví, že pokud nabízet nechce, nemusí, ale sní to sami, aniž by je ostatní pozorovali. Takže to vyřešil ideálně.
|
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 7:50:42)
pri prilezitosti narozenin ne,tam das kazdemu
ale jinak proste z pytliku bonbonu nabidnes ty mily kolegyni co sedi vedle tebe,ale neobchazis s nim kancl ani nedavas do placu pro vsechny,aby si vzala i ta co te depta..
|
| Kudla2 |
|
(13.5.2016 7:58:15)
Dooly,
přesně.
|
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:34:38)
Jano,jak k tomu doslo u nas jsem ti napsala -byli jsme na navsteve u znamych v CR a tem na zahradu prisli znami jeste s dalsima 6detma,kt syn videl prvne v zivote. Grilovalo se, jidla a vseho bylo dost. Deti ruzne pobihaly po zahrade ale i navsi. Tam si muj syn koupil bobnbony o kt se podelil s bratrancem,kt si vzal k nakupu s sebou. Ostatni v te dobe byly v zahrade a nikdo o nicem nevedel,az dva kluci po delsi dobe prisli a ptali jsme se kde jste byli,rekli, ze syn si chtel kopit bonbony a vzal ho s sebou a snedli si je tam ..
Nacez matka jednoho z deti v zahrade zapocala diskusi,ze muj syn je typicky jedinacek
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:50:44)
byla to takova ta Tuba maoam kde jich je asi 6?..ty zvykaci bonbony
|
|
|
|
| mrakova |
|
(13.5.2016 8:46:44)
No ale jak se tedy ta matka dozvěděla, že měli ty bonbony, když je jedli sami venku a ostatní je neviděli? To potom teda řekli, že si je po cestě koupili a sami snědli nebo jak?
|
| Dooly. |
|
(13.5.2016 8:49:59)
oni prisli a my se jich ptali kde jsou tak dlouho a syn odpovedel ze si sel koupit s bratrancem bonbony a snedli si je tam
proste to normalne priznal v odpovedi na dotaz kde jsi byl, ve sve naivite
|
| mrakova |
|
(13.5.2016 8:55:46)
Tak on je na tohle chování někdo třeba citlivější. Moje děti a vnoučata nikdy na bonbony moc nebyla a bylo by jim to asi jedno, jestli někdo jí u obchodu bonbony nebo ne. To máš ale taky tak, jako že dva dospělí jdou do obchodu, tam si sní zákusek, a potom ostatním řeknou, byli jsme na zákuscích a byly moc dobré. No taky by někoho napadlo, že jim mohli také přinést nebo si tam třeba potom mohou zajít. Proto je asi lepší vždy vzít i těm ostatním, a tyto spory eliminovat.
|
| Ema | •
|
(13.5.2016 9:00:26)
Teda Mrakova, at si kazdy dela, co chce. Jake pravidlo nakoupit zakusky pro vsechny? Kdyz mam chut si skocit na kafe s kamaradkou, tak neuvazuju o tom, jak k tomu prijde rodina, ktera kafe a dorty nedostane, nebo co.
A udelas z toho mezinarodni problem.
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(13.5.2016 9:22:54)
Toto mi príde divný príklad, nezažívam také situácie. Nejako si to neviem predstaviť.
Ak dcera dostane čokoládu tak sa automaticky delí so synom s nami resp. ponúkne nás.
Ak zavolám deti do cukrárne a synovi sa nechce, tak sa ho opýtam aký zákusok mu doniesť.
Ak idem s kolegynami na zmrzlinu/kávu/zákusky... tak sa o tom doma ani cielene nezmieňujem a ani si nevyčítam že som nedoniesla rodine.
Mne toto už nepríde o delení ale skôr o zvyklostiach rodiny, kolegov, kamarátov...
|
|
| Alraune | 
|
(13.5.2016 13:15:31)
Z hlediska cukrářky je samozřejmě lepší je :)
|
|
|
|
| Ema | •
|
(13.5.2016 9:02:53)
jo, a pridat k tomu "aby je ostatni nevideli" to je zlata tecka. Proste bonbony snedli, no a co? Urcite se neschovavali v krovi, aby na nich nekdo neco treba nechtel.
Nebo to je nejaky nemecky zvyk? Nebo portugalsky? Nebo jihoafricky? Nebo tak nejak - asi si budu muset zakoupit nejakou antropologickou kulturni knihu, abych chapala lidske zvyky.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)