| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak

 Celkem 122 názorů.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Téma: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(5.9.2016 11:54:22)
Přiznávám, že mě tento příběh, mysli, že se to stělo v Chotěboři dost zasáhl. Samozřejmě neznám úplná fakta, ae z toho co se zveřejnilo my bylo do pláče, což se mi tak často nestává. Pochopila jsem, že syn byl nezvladatelný, agesivní, měl poruchy chování a ve stačionáři ho již nechtěli, protože klecová lůžka jsou zakázaná a prostě ho nezvládali. No a maminka to nedala a skočila s klukem pod vlak. Co mě dostalo byl její dopis druhému synovi. Bez nás Ti bude líp..tam psala. Jo soucitíla jsem s ní, protože vím jaké to je mít syna, který svým chováním ničí svoji mámu i okolí. Autismus je hrozný, protože jsou kidně schopní mlátit a týrat svoje rodiče. Jakt ože nejsou zařízení, které to řeší, kde tito děti přijímají Proč jsou pořád děti, kteří své klidně zmlátí své rodiče bráni jako tabu o kterém se moc nemluví a niajk moc se nečeší. Dokud se toto bude dít, tak budou další zničení rodiče skákat pod vklak protože to prostě nedají.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 11:55:34)
Omlouvám se za ty hrubky a překlepy, ale píši ve spěchu.
 Kudla2 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:03:48)
TO jsem taky četla, přišlo mi to hrozný.

Komu jinýmu už by měl stát poskytovat podporu, než nemocným lidem a jejich rodinám? A tuplem v případě, že ta nemoc v sobě nese i agresivitu a ohrožování těch druhých.

Nerozumím tomu, jak to funguje, ale byla tam zmínka, že ta maminka odmítla, aby byly synovi podávány léky.

Přemýšlím, jestli ta zavrhovaná klecová lůžka nejsou nakonec humánnější řešení než toho člověka nadopovat, ale taky jestli ty léky jsou opravdu tak zavrženíhodná alternativa (když lidi s depresemi, schizofrenici apod. taky musí brát léky a s jejich pomocí lze jejich nemoc v řadě případů velmi slušně kompenzovat)?
 Alena 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:19:59)
Leky to asi uplne neresi. V okoli autistu nemam, ale hodne me zasahl clanek
https://www.respekt.cz/tydenik/2014/5/deti-uplnku

kde autor vysvetluje, ze v Cesku neexistuje trvalejsi ci ustavni pomoc pro tezke autisty a rodice se dostavaji na pokraj fyzickeho i psychickeho zhrouceni. Pripada mi silene, ze se tim nikdo nezabyva a stat nepomuze.
 Monty 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:25:29)
"...ze v Cesku neexistuje trvalejsi ci ustavni pomoc pro tezke autisty"

Což je strašný a nechápu, proč není vůle s tím něco dělat.
 Alena 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:28:37)
ja nevim, jestli neni vule, nebo mala publicita, nebo je takovych pripadu malo a pojistovny to nezajima...kazdopadne me to dost sokovalo, clovek by nad tim clankem brecel.
 Z+2 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:29:43)
Těch problémů malých skupin co nedokážou mediálně křičet je. A nedělá se s tím nic, protože není vůle. Vůle není, protože není nikdo komu se to vyplatí. To na opuštěná zvířátka se sežene víc peněz.
 Citronove koliesko 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:41:17)
Keď ono opustené mača je roztomilejšie ako 20 ročný agresívny autista alebo jeho zničená mama. On vzbudí u ľudí max. odpor a mama v lepšom prípade súcit (alebo závisť koľko asi tak prachov dostáva).
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:03:25)
~R^~R^naprosto přesně Koliesko, agresivní nemocné děti nebo pubescenti nejsou roztomilí a proto je nikdo neřeší. Jsem na toto aklergická, kdejaká opuštěná kočka nebo pes se řeší, národ nad tím brečí, ale toto nikomu žíly netrhá~o~
 Carollyn 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:38:28)
Ale trhá, trhá, ale jak psala velice výstižně Sovice přede mnou, provozovat zvířecí útulek je nejen "jednodušší", ale ty zvířata mají i docela velkou umístitelnost. Kdežto autistu so domů nikdo nevezme ~d~...

Jinak nechápu ten Tvůj vztek, že si někdo dovolí přispívat na zvířecí útulky místo na lidi. Pokud to dělá ze svých peněz, tak ať si každý přispívá, na co chce, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí!
 Drop 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:46:02)
jasně, že tohle by měl financovat stát, nějaké další dofinancování může jít od dárců, ale maximum je úlohy státu, co jiného by měl dělat, platít lobistům byty v Monacu? To fakt není jeho úloha. Kromě toho je to oficálně nemoc, takže by se to jako nemoc mělo posuzovat a taky jako pomoc nemocným financovat. A nejen matka, ale i otec.
 Carollyn 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:47:35)
jentakj - přesně tak! Ty útulky jsou skutečně dělané nadšenci ve vlastním volnu, na úkor svého bydlení, pohodlí, často společenského života, peníze sbírají od drobných dárců po stovkách či desetikorunách. A takhle se domov pro lidi s jakýmkoliv postižením prostě dělat nedá, to musí především financovat stát, tady jsou dobrovolnící málo platní. A z těch peněz, co se vybere na útulky na rok by se nepokryl v takovém ústavu ani týden...
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:44:10)
Vím Carolli, ale docela by mě zajímalo kolik lidi by přispělo na jakýsi velký potřebný, dobře vybavený stacionář i kombinovaný s ústavní léčbou pro lidi se všemi poruchami psychickými a kolik na útulek. Prostě bezmoc, ale vím, že je to každého věc.
 Drop 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:48:30)
klasicky, kojenecký ústav, vše platí obec/stát, když se chce nějaká firma dobře odprezentovat, tak s velkým halo dodá hračky, pleny nebo nábytek, za to se jí dostane článku v místním plátku a všichni jsou spokojení,
 Carollyn 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:49:52)
Adelinko, jedna věc je vybavení takového domova a druhým každodenní provoz! Ono zařídit takový domov by asi nebyl až takový problém, na to by se peníze od dárců sešly, ale ten každodenní proovz je prostě drahý a to nemůžou suplovat jednotlivci. je to prostě věc státu.A že na to stát kašle, na tom se shodneme!
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:56:15)
Adelinka - to je otázka vzdělávání občanů - médií... prostě pí ár...

Málokoho nechá chladným utrpení dětí a rodičů - když je to vykresleno na konkrétních příkladech a ne ve statistikách.

Jenže je spousta daleko suprovějších témat - které ani novináře - ani cílové publikum nic nestojí a strašné je to taky dost... ~7~
 ...j.a.s... 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:00:22)
Binoturg, možná je to lidská přirozenost. Dokud se ve svém okolí nesetkáš s hendikepovaným člověkem, tak nad tím tolik nepřemýšlíš a tuto problematiku nevyhledáváš. Kolik lidí se zdravými dětmi přemýšlí nad situací rodin s hendikepovanými? Jsou rádi, že jsou rádi a přirozeně řeší vlastní děti.
 papírník 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(6.9.2016 23:18:33)
tvůj příspěvek byl fajn,ale proč hrozíš válečkem na nebohá zvířátka?
 sovice 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:35:29)
Tak především, na opuštěné zvíře pošleš příspěvek a je to (teda většina lidí prostě sem tam pošle nějakou kačku, těch, co aktivně provozují útulky zase není tolik), nečekáš, že se o opuštěné kočky má starat stát. A po pravdě, taková systematická pomoc nemocným lidem vyžaduje zásah a garanci státu (nebo aspoň zdravotních pojišťoven). Útulek pro kočky můžeš provozovat "na koleně" s minimem financí a každý měsíc obvolávat sponzory a sdílet koťátka na facebooku, stacionář pro lidi se s takovýmito "jistotami" fakt provozovat nedá.
 MrakovaK 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 18:04:41)
já bych teda řekla, že zvířecí útulky moc peněz nemají, že taky nejsou moc in.
 Binturongg 


Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:48:33)
Monty - není vůle... Nepřesný výraz. Nejenže není vůle - je zde dokonce ODPOR proti zakládání takových zařízení.
A když už je odpor překonán (třeba železnou vůlí rodičů postižených dětí - kteří si jdou za svým) - úřady jim hází klacky pod nohy - jak to jen jde.
Důvod se zatím nikdo nedozvěděl.

Plus chybí osvěta a pí ár...

Mám čerstvý příběh mámy syna s kombinovaným postižením - kterého od 26 let nemá kam "odložit" jako do školy nebo družiny - neexistuje zařízení - které by vyhovovalo alespoň po pratecké stránce (třeba že by se s vozíkem dostal do koupelny nebo ho někdo nakrmil a dohlédl na pitný režim - o rozvoji a pedagogické činnosti raději nemluvím) a rozhodla se založit vlastní stacionář pro takové - jako je on...
Je zavilá - jinak už by to dávno vzdala...
Očistec trvá už třetí rok a snad se jí to během dalšího podaří prosadit.
Pa už jen rok na úpravu objektu - možná dva - dle financí...

 Ruth 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:52:41)
Kromě státu by se měla angažovat církev, hlavně ta největší. Dostali v rescitucích hodně majetku, cesta k pomáhání je otevřená.
 Drop 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:55:15)
to samozřejmě taky, ale není to jen její věc, stát tohle nemůže shodit ze stolu
 ...j.a.s... 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:57:56)
Ruth, to máš pravdu. V církvi ten potenciál je. Ovšem jak zvládne péči o těžce hendikepované, pokud lidé z církve nemají patřičné vzdělání.
 Carollyn 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:59:36)
Tak i církev si může najmout školené zaměstance, ne?!
 Alena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:05:07)
A z ceho je bude platit?
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:18:57)
Carollyn - teď nějak nechápu otázku.
Může - a dál?

Jak to souvisí s odporem úřadů a absolutním nezájmem státu o postižené...?
Nežijeme ve středovku - aby byla církev paralelní vládnoucí vrstvou - ta to tady má naopak podstatně těžší - neb jsou úřady alergické často jen na úbor jeptišky...
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:21:12)
Carollyn - omlouvám se - myslela jsem - že je to otázka na mě :-)


Jynac - jeptišky a mniši nejsou většinou absolventy zvláštních škol - často mají VŠ vzdělání sociálního a pedagog. směru :-)
 Alena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:03:44)
ZE by mela cirkvev suplovat stat? Na zaklade tech obri majetku (casto v rozpadu), ktere dostala zpatky? S tim musi hospodarit a starat se o nej, musi si na sebe vydelat. Kde by meli brat penize na provoz? Lidi? myslis, ze by mohli delat vsichni zadarmo a pak jit vyzebrat trochu jidla? Provozuje cirkev malo hospicu ci zdravotnich zarizeni vhledem k poctu clenu? Neschopnost statu hazet na cirkev mi pripada vazne legracni.
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:29:16)
ZE by mela cirkvev suplovat stat? Na zaklade tech obri majetku (casto v rozpadu), ktere dostala zpatky? S tim musi hospodarit a starat se o nej, musi si na sebe vydelat. Kde by meli brat penize na provoz? Lidi? myslis, ze by mohli delat vsichni zadarmo a pak jit vyzebrat trochu jidla? Provozuje cirkev malo hospicu ci zdravotnich zarizeni vhledem k poctu clenu? Neschopnost statu hazet na cirkev mi pripada vazne legracni.


Aleno - ~R^ ~x~
 Kafe 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:55:30)
Aleno - hodně domů sociální péče bylo umístěno v objektech, které se už v 90. letech vracely církvím. Několik jsem jich v té době navštívila a skoro všude nám říkali, že dostali od nového majitele (církev) výpověď, že ti tam chtějí zřídit něco komerčně zajímavějšího.
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 17:02:31)
Znám důvěrněji jeden takový případ.
Tam byl velký problém, že objekt potřeboval velmi nákladnou rekonstrukci a ústav, co v něm sídlil, vedený dříve kovaným komunistou, potom už jen kovaným anticírkevníkem, si začal stanovovat absurdní požadavky. Na základě osobních antipatií vedení ústavu a zástupce nového majitele, který si taky přisadil na hrocení situace, šlo vše nezadržitelně do kopru ~:(
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 20:47:37)
Sovice - znám víc takových případů.
A nejen u církve.

Ona ta Liščina "pravda" není tak docela úplná - ale takto to zní zajímavěji :-)
Liška zapomněla dodat - že to není taková sranda přebírat po komunistech zdevastovaný majetek.

Ale to bude asi tím - že netuší - že komunisti kradli jak straky - protože jim neměli co ukrást.
A proto (dělá že) neví ani to - že když nějaká organizace přežívá léta letoucí pomalu na rumišti - celkem ráda na pár let přeruší činnost - nebo se prostě přesune jinam a zdevastovaný objekt nějak opraví - prodá - rekonstruuje...

Ale to už nezapadá do šablony - nenažraná církev x hodní komunisti :-)
 Alena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 22:22:30)
Zrejme potrebuji narozdil od predchoziho majitele objekt zrekontruovat a taky z neceho prpadne zamestnance zaplatit ci zarizeni za neco provozovat.
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:15:53)
Ruth - církev se angažuje - jen se neboj.
Třeba zrovna v tom mnou uváděném případě.
Ale kde nepovolí úřady - můžeš se stavět na hlavu.

Jo a ty megamajetky církve (mimochodem - co bylo ukradeno - nemá se vracet - je poměrně hnusná teorie) - většinou to jsou zdevastované ruiny.
A byť by to bylo fungl nově opraveno - každá nemovitost jaksi něco stojí - třeba jen údržba - natož přestavba např. z vojenského objektu nebo jezeďácké sýpky na stacionář.

Církev se má starat - hm - a co jí přestat házet klacky pod nohy - když chce někomu pomoct? Stejně jako se to děje každému -koho tak naivní nápad udeří do čela...

Jo - napapanej Duka plíny postiženým měnit nebude - toho užije tak na populistické řeči.
Jeho osoba moc reklamu skromným Ježíšovým následovníkům nedělá - to je fakt... :-)

Péče o ty nejbědnější odjakživa náležela sestřičkám - a mít takové lidi za nenažrané restituenty... ~a~
No - čemu se vlastně divím... V republice - která ta ohnivě hájí tydlety křesťanský hodnoty... ~d~
 Drop 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 14:53:28)
to je typické, je to nevděčné a určitě člověk naráží, pak si tady přečteš, že to nedělala dost dobře a mohla to dělat lépe nebo radši neměla dělat vůbec nic, se nedivím, že pak lidi do toho nejdou

ona ta aktivita musí vzejít od lidí, co to zažívají, ti taky vědí co a jak
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:01:49)
Bin, presne tak. To podepisovani petic proti podobnym zarizenim v okoli je dostatecne znama a funkcnost uradu taky.

Jinak, ja jsem prosla vyberovym rizenim na puvodne inzerovanou pozici manazera socialni prace pro dospele, z cehoz se vyklubal manazer chraneneho bydleni pro zranitelne dospele. Tahle "charita" byla vydelecny podnik, v poslednim kole vyberka jsem se dozvedela, ze manazer se musi starat o to, aby vydaje byly podstatne nizsi nez prijmy (penize jdou od klientu, od charit, od statu). Nabidnute misto jsem nevzala, tohle je mi naprosto odporne a nemelo by to byt takto provozovano, bohuzel je to cim dal castejsi praxe (alespon u nas). Opravdu to vidim hlavne jako jeden z nejdulezitejsich ukolu statu postarat se o sve nejslabsi.
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:28:21)
Len - pohybuji se v tom léta - vlastně od studií - a to jsem ještě nevěděla - že studuju na vlastní dítě :-)

V současné době budu ve studiu pokračovat - prostě chci mít možnost do toho vhlédnout víc - to přece není možné - aby se děly takové věci!
A doufám v nějaké vnuknutí...nebo prostě nápad - jak alespoň lokálně pomoct a jinak než jen materiálně a finančně - to prostě nestačí - zvl. když nevíš - kam to teče...
 libik 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:31:54)
Binturong, tohle během 5 let vybudovala moje sousedka, co jí osud zamíchal kartami a obdařil ji překrásným synem s formou těžkého autismu, tak pro inspiraci
http://www.autismusprocit.cz/
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:39:51)
.libik - zaplaťpámbu za každý takový projekt!

Jenže obecně je lepší situace ve velkých městech.
Sama dovážím syna 3x týdně 79km a děkuji Bohu - že si to mohu dovolit (s příspěvkem 400/měsíc na mobilitu to není levná sranda).

Co se stacionářů týče - existuje prý norma - počet ústavů na x kilometrů čtverečních a přes to málokdy jede vlak - přestože jde o zoufalé pokrytí...
 Anni&Annika 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:35:43)
Len...v Nemecku je to podbne. Je to skvely kseft. Stejne jako domy pro seniory.~d~
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:58:09)
Anni, tak domovy pro seniory uz vubec nekomentuju (mame tady na kopci jeden, kde tyden zacina na £700). Tam se jeste ale da pochopit, ze si clovek za zivot nasetri na stari a kdyztak to vrazi do ubytovani v domove, ale u lidi postizenych to proste nejde, neni to neco, co by si mohli zaplatit.
 Anni&Annika 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:37:33)
Len...nekde jsem cetla, ze domov duchodcu - castka na jednoho duchodce je mesicne 4000eur /u nas v Nemecku/, neco plati stat a zbytek musi rodina, pokud vydelava. Pokud ne, nebo duchodce nema ani uspory, ani deti, plati to stat. Ale jsou to vysoke sumy, co musi deti doplacet. Takze Nemci zacali zu hledat jina reseni a davaji rodice na Slovensko ci do Cech. /davali o tom repotraz/.
Jinak bych rekla, ze cely tenhle socialni system nadaci atd.. /detske domovy, duchodci, postizeni/ je dobre vydelecny kseft. Jdou do toho penize odevsad.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:50:15)
"Jinak bych rekla, ze cely tenhle socialni system nadaci atd.. /detske domovy, duchodci, postizeni/ je dobre vydelecny kseft. Jdou do toho penize odevsad."
No on je to, odhlédneme-li od bohulibé motivace dárce na začátku) prostě jen státu alternující moloch na přerozdělování peněz ~d~
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:39:41)
Len,
a je špatně, aby takové zařízení bylo ziskové - pokud to neznamená zanedbávání klientů?
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:47:09)
Zzeno, pro nekoho mozna ne, pro mne velmi. Stejne jako zdravotnictvi. Ono je to totiz vzdy na ukor neceho. Bud jsem samostatny subjekt a beru treba movite klienty, kteri si to komplet zaplati a jeste mi zbyde, nebo jsem organizace, ktera bere od statu a ruznych charit na provoz meho zarizeni, ale pak na tom nemuzu vydelavat. Opravdu se mi nelibi postupna implementace americkeho systemu, s TTIP by meli dvere otevrene, nastesti to vypada, ze tahle dohoda uplne padla.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:51:40)
Len,
ale i když bereš dejme tomu od státu dotace na provoz (ala příspěvek na hlavu), stejně jsi do toho zařízení coby investor musela vložit xx milionů na vybudování a máš i tak dost práce (tj. nákladů) se správou. Není fér, aby se z této investice taky něco vracelo?
Nebo myslíš, že investoři ve zdravotnictví a sociální sféře prostě nesmí vydělávat? Mají si radši pořídit franšízu McDonalds, kde jim nikdo nebude vyčítat, že mají zisk?
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:54:20)
Zzeno, ale oni nic nebudovali, oni ty domovy meli zarizene (od charit, statu) a jen je provozovali. Ja uz do chodu takovych zarizeni mela moznost nahlednout diky svagrove, ktera par chranenych bydleni vystridala a je to vzdy kompromis mezi peci a vydelkem. Proste nic pro mne. A ano, v techto oborech neuznavam vydelecne organizace.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:57:30)
Len,
a nemyslíš, že tento pohled je taky trochu zodpovědný za to, že pečující profese jsou těžce (a já bych řekla nemorálně) platově podceněné? Mají je hřát jejich dobré skutky a ne plat?
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:00:15)
Zzeno, ale to prece nesouvisi se zamestnanci, s jejich slusnymi platy se samozrejme pocita (pecovatelky v chranenem bydleni, kde bydli ma svagrova, zacinaji docela vysoko nad prumernou mzdou, ale ta organizace zisk negeneruje). To souvisi s majiteli a provozovateli takovych soukromych zarizeni.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:01:00)
Len,
tak tady v ČR pečovatelky a pracovnice v sociální sféře nad průměrem nejsou ani náhodou.
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:05:43)
zzeno, ja vim a to mi pripada hodne smutne. Tady jsou taky ruzna zarizeni platici ruzne. Treba ty domovy duchodcu v okoli plati vetsinou strasne malo. Chranena bydleni zamestnavaji vetsinou za podstatne vyssi mzdu nez domovy duchodcu, personal je taky vzdelanejsi a ma k ruce i dost dobrovolniku. Neziskova organizace neznamena, ze lide tam zamestnani pomalu nemaji na jidlo, casto je to spis naopak, zarizeni generujici zisk se snazi usetrit jak na klientech, tak na personalu. V CR situaci neznam, jen vim, ze platy jsou hodne nizke.
 libik 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:07:56)
Len, pokud tvá švagrová začínala vysoko nad průměrnou mzdou a organizace negeneruje zisk, tak se muselo jednat jedině o pračku peněz~;), to co říkáš je matematický nesmysl (za předpokladu, že v tom zařízení nestála noc 3 tis)
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:09:20)
libiku,
je to jiný stát, třeba tam mají větší příděl prostě na hlavu nebo je spolufinancuje nějaká charita.
 libik 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:10:35)
Aha, to mi uniklo.
 Len 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:18:05)
Libiku, ma svagrova je klient, nikoli zamestnanec. Spolufinancuje to samozrejme (vedle statu) charita, v tomhle konkretnim zarizeni klienti neplati nic ze sveho.
 Drop 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 19:38:36)
v Británii je úplně jiný pro zbytek Evropy netypický způsob financování neziskových organizací, pokud vím tak třeba divadla-profesionální scény jsou financovány z loterií
V Německu jsou ošetřovatelky důchodců jedním z nejlépe placených povolání /pro ženu středoškiolačku/, za noční má sestry 100€ za jednu noc, klient platí 2 tis. € měsíčně nebo jak píše Anni, platí to stát
v ČR pokud vím jsou financovány z městského rozpočtu možná s nějakým státním příspěvkem na platech se šetří hrozně ~n~
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:56:51)
Žzeno,

pokud využíváš státní dotace, stanovené "na hlavu", a k tomu si klienti úměrně připlatí za nadstandard, proč ne.
Pokud si vezmeš peníze od charity nebo dárce, a pak z toho generuješ zisk (i když to třeba přeleješ jinými kolonkami), smrdí to.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 15:59:46)
sovice,
hele já nevím, nevidím do toho, takže se vůbec nechci tvářit informovaně. Spíš coby podnikatel v obecné rovině. Kdyby měl kapitál, tak proč ho vložit do sociální sféry, když tam na něj budou hledět jak na supa, pokud nebude chtít hospodařit v červených číslech. A jestli to není ten samej fenomén obecně, že pomoc ostatním má bejt poslání a pomáhající (klidně ošetřovatel) má žrát suchý kůrky s radostí.
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:05:51)
Ne, ti lidi mají být za svou práci úměrně (dobře) zaplacení, ale organizace, které zajišťují standardní péči by neměly být primárně míněny jako zdroj peněz. Chceš-li coby podnikatel vydělat peníze, pořiď si službu úklidovou, ne sociální. Takhle se odčerpávají ze systému peníze určené pro pomoc potřebným (dary, charita, dobrovolnická práce za hubičku či zadarmo) a mění se v zisk provozovatele, to je absurdní.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:14:31)
sovice,
jenže to financování státem je takové bezzubé. Jsi závislá na dotacích, jejichž výši moc neovlivníš, navíc máš kvůli dotacím dost svázané ruce stran jejich využití. To jsou ty nízký platy a zároveň rozhazování desetimilionů za kancelářské židle, prostě státní systém na hlavu postavenej.
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:19:33)
Jo, je to mezi dvěma mlýnskými kameny. Ale výrazněji ziskové podnikání (nemluvím o tvorbě určitých rezerv a tak) v této oblasti taky nepomůže, protože tu službu také prodražuje, jen jiným stylem, navíc pokud ten subjekt přijímá dary na provoz (což Len popisovala), tak v důsledku nabouráváš solidaritu a ochotu lidí peníze komukoliv dávat.
 libik 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:27:17)
No z druhý strany, je to pravicové pojetí řešení sociální potřebnosti a jestliže v zemi Len je pro investora zajímavé podporovat sociální zařízení místo fotbalu, je to taky cesta.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:31:29)
No právě, mne to jen napadlo když se tak podívám (i na události, která byla podnětem k založení této diskuse), jak "úspěšné a efektivní" je tedy vlastně české "levicové pojetí řešení sociální potřebnosti". Jako žádná sláva, no.
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:28:21)
No ono to s těmi dary taky není tak, že si jen tak sedíš a peníze od sponzorů ti tečou na účet. Aby organizace nějaký dary dostala, stojí to hodně práce (i investic), PR, oslovování, pořádání benefic atd. On ani ten fundraising není sranda a na každej příjem v podobě daru je asi poměrně značnej výdaj na vydyndání a zprocesování.
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:35:00)
To jo, to k tomu patří; vždycky se dá samozřejmě uvažovat o smysluplnosti kampaní a tak... Ale kdybys zjistila, že dárci dali organizaci X Kč a organizace rozdělila na dividendách (nebo majitel měl čistý zisk pro sebe) Y Kč, jaký poměr X a Y bys považovala za tolerovatelný, abys nezískala pocit, že jsi vlastně dala svůj dar majiteli?
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:43:23)
Sovice,
hele nad tím jsem dosud neuvažovala, stejně jako dárci běžně neuvažujou nad tím, kolik z jejich daru sežere plat tiskaře, grafika, fundraisera, účetní, koordinátora celé akce atd.
Odběhnu od tématu, kamarádka lékařka jezdí na mise do Afriky, říkala, že z těch charit a darů tam reálně připluje velký kulový. Že je tam v podstatě prd platná, když není vybavení a léky, který by mohla použít, tak nemá šanci těm lidem pomoct o nic víc, než jejich místní nižší zdravotní personál.
 sovice 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:53:33)
Tak já myslím, že v ČR nad tím dárci i uvažují, proto tolik kritiky vůči neziskovkám, že si vyplácejí nehorázné mzdy (ať už z mého hlediska oprávněné či neoprávněné kritiky).

(I když pravda mívám pocit, že část těch, co shazuje neziskovky obecně, tohle používá jako alibi, nemusejí tak nic dávat a ještě se cítí morálně nadřazeni nad pokryteckými zloději a intelektuálně nadřazeni nad prosťáčky, co si nechají vylákat peníze z kapes - ale to je jiná kapitola.)
 Žžena 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:58:01)
Tak já nemůžu říct, že bych se v neziskovkách extra vyznala, ale zajímalo by mne, jaký podíl ve financování neziskovek v ČR mají tihle běžní drobní dárcové. Myslím, že minoritní. Aspoň těch pár neziskovek co znám, frčí plně na penězích z grantů a podobných programů, případně se jim občas podaří pumpnout nějakou firmu, co jim dá sponzorský dar (v podstatě výměnou za reklamu).
 kosatka2 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 17:09:01)
By mě zajímaly ty neziskovky s nehoráznými mzdami. Většina lidí co znám někdy ve třiceti letech zdrhla do soukromýho sektoru. Přestože mají školy a kurzy, matlat pizzu či čepovat pívo je jaksi výnosnější, i když to může dělat (skoro) cvičená opice.
 Binturongg 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 20:51:44)
Tutensten - to je teď taková móda.

Kdo neplive na neziskovky za jejich údajné permanentní zlodějny - je společensky out :-)

Chtěla bych vědět - proč tam za ty megaprachy závistivci nesedí a neberou ty platy :-)
 libik 


Re: Nejenže není vůle - je odpor! 

(5.9.2016 16:45:14)
Tak v ČR jsou účetní závěrky veřejnými listinami, z nich je celkem patrné, co se ve firmě děje.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:58:53)
Přesně tak Ali, drtivá většina lidi má autisty spojené s sice jinými, ale jinak velice inteligentními dětmi, které mají rituály a jsou trochu jiní, ale realit je jiná a bohužel je to i veřejnosti takto prezentováno i ze strany odborníků , většinou je to spojené s mentání retardací a hlavně i agresí hlavně vůči těm nejbližším. Kdysi jsem se bavila s jednou učitelkou ve stacionáři a ta mi říkala, že velká část autistů je velmi agresivní a vůbec si s nimi nevědí rady, že to zvládají jedině, když jsou silně nadopovaní a to bohužel i když jsou doma. Proč je v naší společnosti tak těžké přiznat že děti jsou nezvladatelné agresivní a že to rodiče nezvládají..Opravdu nechápu, že to nikdo neřeší.Že neexistují stacionáře, kde by děti byli přes týden a vraceli se domů na víkend. Vím o jen o jednom! takovém projektu v Čechách, který to umožňuje.
 maceška 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:21:21)
Teď se roztrhl pytel s budováním center pro lidi s Alzheimerovou chorobou. Zřejmě se na to vypsaly nějaké dotační tituly. Možná by se dalo dosáhnout něčeho podobného i pro autisty. Ještě lepší by ale bylo, kdyby nevznikaly takto přísně určené stacionáře, ale kdyby sloužily všem potřebným bez ohledu na konkrétní diagnózu - i tak určitě bude velký problém se zajištěním personálu. Bohužel medicína dosáhla velké pokroky v léčení tělesných chorob, ale je zcela bezmocná v léčbě neurodegenerativních a psychických nemocí. V tomto směru má celá západní civilizace velké rezervy.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:29:19)
On je problém i se schizojky, chráněných bytů je málo a nějaké penziony nebo domovy i třeba ve stáří prakticky neexistují. Všude se píše, zařízení nepřijímá lidi s psychiatrickou diagnozou~d~~d~, ale co s nimi, to je asi každému jedno.
 Kafe 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:38:20)
"Bohužel medicína dosáhla velké pokroky v léčení tělesných chorob, ale je zcela bezmocná v léčbě neurodegenerativních a psychických nemocí. "

přesně tak, bohužel
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:32:42)
To je ono, kdo nevytváří výkony, nebo sej eho stav nikdy nezlepší tak má smůlu..ať jsou to agresivní autisti, mentální retardace nebo schizojci. Přitom to ani jednho z nich nebyla volba nikdo z nich to nechtěl.
 Alraune 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:21:33)
Ono je to spíš tak, že člověk, který žije léta ve stresu, možná už ani není schopen podívat se na celou věz s odstupem a posoudit, jaký přínos budou mít léky, atd.
 Kafe 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:26:20)
Kdysi jsem měla stáž v domově důchodců a tam byla maminka i s postiženým synem. Ona jako normální klientka, on jako její závislá osoba či tak nějak. Ale byl klidný a poslušný, takové velké dítě.
 Z+2 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:28:19)
Tak klecová lůžka jsou zakázaná....
 Litevská...krychle 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:59:39)
ahoj, já mám zkušenost, chb naplno jihočeský kraj, ale nejsou tam vyloženě agresivní nebo nezvladatelní klienti, 24 h asistence
 Litevská...krychle 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:32:20)
no, je to chráněné bydlení naplno, ale není to zařízení jako přímo pro autisty to ne, je to pro všechna mentální postižení
teď tam volné místo myslím není, v domech s 24 h, ale to se může v budoucnosti různě změnit, že...ale to by jí zatím nevadilo, když stejně nemá 18
nějaké info a kontakty je na webu www.domovpistina.cz - název a místo už neplatí, ústav je po změně na chráněnko, ale info souhlasí
na fejsu jsou taky stránky pod chráněné bydlení naplno

taky asi záleží na tom, co to u ní znamená to ...když je problém...jestli se tomu dá nějak předcházet nebo jestli je to náhodné a neovladatelné..
 Annie01 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(6.9.2016 12:01:40)
jentak - máme podobný případ v rodině, tam je ovšem matka samoživitelka s postiženým, mentálně retardovaným dítětem (no vlastně dospělým) na vozíku. Má paradoxní představu, že se o tohle dítě bude starat nadále a poté převezme péči druhé (zdravé dítě) - je to naprostá utopie. Navíc teď byla matka s akutním problémem hospitalizovaná - prostě z hodiny na hodinu skončila v nemocnici a nikomu bych nepřála ten šok, kdy stojíte před tím, že musíte nějak řešit situaci s mentálně postiženým člověkem upoutaným na invalidní vozík. Matka nikdy nic podobného hypoteticky neřešila, vždycky tvrdila, že jí se přece nic nestane. ~a~~8~
 Kafe 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:12:26)
Něco podobného se stalo před 2 lety ve Francii - matka zabila postiženou dceru, co jen celý den křičela a křičela, a pak i sebe. Nikdo se jí nedivil. Moc smutné, že lidé v těchto situacích prostě nevidí žádné řešení, kromě smrti. ~:(
 Citronove koliesko 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:39:19)
Je mi strašne ľúto, že skočila s ním ~n~, pre toho 14r. syna to musí byť hrozné prísť o mamu kvôli postihnutému bratovi. Nepíšu či má otca.

Mohla zvoliť aj iný spôsob tak aby ona prežila, ale asi to nedokázala. Žiť s tým vedomím, že zabila vlastné dieťa.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:44:09)
No, to by jí zavřeli.
 Citronove koliesko 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:49:05)
No to áno, ale druhý syn by neprišiel definitívne o mamu. ~n~
Je mi úzko len na to pomyslím, ako skočila pod vlak s vedomím, že mladší syn tu ostane bez nej. To vedomie že sa s ním ani nerozlúčila, ani nevie ako to on príjme a či jej vôbec niekedy odpustí. ~n~ Keď pomyslím, že sa musela tváriť normálne aby syn nič nezbadal, že syn teraz rozmýšľa a vyčíta si prečo to nezbadal, že mama niečo chystá...je mi do plaču.
 Fren 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:47:45)
taky mi bylo líto toho 14letého dítěte...

Od našich známých syn (26)chodí rok se slečnou (20),ona ještě studuje a má 18letého bratra,rodiče rozvedeni. A včera jsem se dozvěděla,že matka od té holčiny a kluka spáchala sebevraždu-psych.problémy a tak ti naši známí se vlastně museli postarat o její pohřeb,nechtěli-li v tom tyhle mladochy nechat vymáchat samotné.Taky hrozný.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:41:11)
Vzpomněla jsem si na Kdyžsluncenesvítí... nevíte, jak se mají? ~;((~x~
 withep 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 20:06:57)
Mně se zdá, že jsem postřehla zmínku, že se u nich z autismu nakonec vyklubala porucha sluchu. S čímž se asi žije snáz, ale zase je hrozné, že dítě je celé roky "léčeno" na úplně jinou nemoc, než má.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 22:12:42)
Tak neslyšícímu se snad dá pomoct víc. Doufám. ~;((
 Fren 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 12:41:58)
a víš,že jsem si na tebe při čtení toho článku vzpomněla? I jsem se na chvíli zhrozila,že bys to i,vzhledm k věku syna možná,mohla být ty - ale jsem si uvědomila,že nemáš 14tého syna ještě,naštěstí.

A když je o tom tady řeč - jak se mu daří,je doma,zaléčen nebo je v ústavu...
 Avi+ 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:01:21)
Na jaře mě dostal tento článek na idnesu....

http://ona.idnes.cz/zivot-s-autistou-autismus-d0u-/zdravi.aspx?c=A160317_160617_zdravi_pet
 hahanule 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 13:38:44)
Taky mi z toho bylo smutno! A i když člověk neví ty detaily, vypadá to, že rodinu zkrátka postihlo neštěstí (myslím tím všechny v rodině, i toho samotného autiistického kluka) a ta potřebovala pomoc. To nedostala a maminka to už nezvládla. A neviděla už jiné východisko. Aspoň chtěla ulehčit 2. synovi. To zní strašně ~n~
 ...j.a.s... 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:56:14)
A zařízení pro mentálně hendikepované těžké autisty neberou? Myslela jsem, že ano.
Smutná situace všech lidí, co tohle musí řešit. Obrátila bych se pro radu na nejrůznější neziskové organizace, případně bych iniciovala petici. Nějaké kluby autisticky nemocných tuto věc neřeší? Neposkytují o tom informace?
 Alena 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:09:01)
"O kvalitě života lidí s autismem rozhodují v Česku nepravděpodobné náhody, protože žádný systém péče není vybudován. Asi nejblíže se k jeho vytvoření přiblížila v roce 2009 nevládní organizace APLA, která lidem s touto diagnózou pomáhá. V hlavě jednoho z ředitelů Hynka Jůna se tehdy zrodil plán, jak přesvědčit stát, že má přispět na vznik a provoz speciálního domova pro nejtěžší klienty, což úředníci dosud vytrvale odmítali. Ústřední postavou dobře promyšlené partie se měl stát urostlý mladík a vášnivý milovník zeměpisu Martin Pospíšil.

Usměvavý šestnáctiletý autista, který byl nucen dlouhodobě žít v nevhodných podmínkách dětské psychiatrické léčebny, rád dělá věci dobře, a pokud se mu to nedaří – což bývá celkem často –, psychicky se hroutí. Začne demolovat všechno kolem sebe a dva muži pak mají co dělat, aby ho zastavili.

Hynek Jůn tehdy domluvil, že Martin bude z léčebny propuštěn a přijat do běžného ústavu sociální péče. Vydržel tu podle očekávání jen několik dní, nepočetný personál jeho agresi nezvládal. Na psychiatrii jej odmítli přijmout zpět a nejtěžší úkol pak připadl jeho matce. Přestože svého syna miluje, v zájmu Martinovy budoucnosti se ho soudně zřekla. První část plánu vyšla: agresivní mladík zůstal v podstatě na ulici, nouzově přespával v prostorech APLA.

Naléhavou situaci bezprizorního autisty řešili osobně dva ministři Topolánkovy vlády, problém nešlo už dál ignorovat. Stát pak po letech váhání poskytl organizaci mimořádnou dotaci a tentýž rok vznikl první domov pro problematické klienty v Libčicích nad Vltavou. „Chtěli jsme zakládat další taková zařízení, protože lidí jako Martin je spousta,“ popisuje Jůn velké plány po první vyhrané bitvě. „Jenže místo toho máme co dělat, abychom Libčice vůbec udrželi, každý rok se nám krátí dotace.“

Tohle zařízení tak zůstává jediným specializovaným domovem svého druhu u nás. Stará se o osm lidí. Na pořadníku má dalších padesát čekatelů."
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:10:58)
Zařízení pro postižené „chlapce“ bylo v Horním Maxově, staraly se tam o ně řádové sestry. Ale to bylo za komunistů. Nevím, jestli to ještě funguje.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:12:44)
Koukám, že to tam je pořád www.domovmaxov.eu
 Anni&Annika 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:14:08)
Inko...funguje to tam porad...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:17:04)
Jo, už jsem to našla. Jezdila jsem tam jako dítě na prázdniny. Sestřičky se tam o ně hezky staraly, myslím, že řádová sestra to zvládá líp než civilní zaměstnanec.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:30:04)
Určitě, berou to jako své poslání.
 Anni&Annika 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:25:50)
Inko...ja v tom kraji jeste pred dvema rokama bydlela. A ty radove sestry jsme potkavali i ve meste a i se sverencema...asi si obcas delali vylet, ci co ja vim:-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:28:14)
Já už tam nebyla mnoho let, ale z dětství si to pamatuju. Taky jsme je potkávali na vycházkách.
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:32:59)
To ano - a máš představu - kolik takových zařízení je v provozu - a kolik by jich bylo třeba?
A jak se stát zuby nehty brání - aby se udržely ty stávající - natož aby povoloval další? ~7~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:36:35)
Nemám vůbec představu. Ani jsem nepsala, že mám. Nemusíš hned vyjíždět. Já za to nemůžu jaký to tady je. Uvedla jsem jen jeden příklad, o kterém vím.
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:43:37)
Já nevyjíždím - jen mírním vaše svaté nadšení a radost z toho - jak pěkně to tu funguje :-)

Příklad dobrý - ale bohužel to o ničem nevypovídá - snad jen o tom - že sestřičky jsou nejlepší (a to existují ústavy - kde pro nedostatek personálu pracují s postiženými pouze vyučení a absolventi ZŠ - a podle toho to taky vypadá...)
 Alena 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 22:36:19)
Ale Maxov prece neni zarizeni pro tezke formy autismu.
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 15:23:59)
j.a.s - je to marný - je to marný - je to marný...

Pokud chceš pro dítě jen elementární péči (natož nadstandard) - stojí Tě to krev - pot a slzy všech zúčastněných.
A často to nikam nevede...
 Drop 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:20:37)
to je hrozně smutný a je mi jí líto, ale úplně ji chápu, z nepřetržité péče člověku fakt hrábne, to je ostuda a selhání i celé společnosti, na tohle by se m ělo myslet a mamince ulevit a ne ji v tom nechat
 ~•~Missy~•~ 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 14:52:01)
Chudák paní. Muselo to být peklo na zemi. Měla dvě možnosti. Buď toho kluka krouhnout, ale to by šla sama sedět nebo to vzít z jedný vody načisto. Zbylá rodina to odnese v každým případě, volila nejspíš to "menší zlo".
Je to strašný.
 Persepolis 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 17:33:02)
Moje máma má kamarádku z dětství, které se po čtyřícítce narodil postižený syn. Dneska je synovi nějakých 30, rodičům mezi 70-80lety. Syn je mentálně retardovaný a dost špatně zvladatelný, neustále jim utíká a oni už absolutně nemají sílu na nic. Už několik let shánějí nějaké slušné zařízení, kam by ho umístili. Zatím marně. Jediné štěstí mají v tom, že žijí na malé vesnici, kde se všichni znají a místní jim s ním spolupomáhají.(přivedou ho, když zdrhne, usměrní ho, když dělá povyk,..), ale stejně, jsou tak vyčerpaní.
Ani bych se nedivila, kdyby to taky jednou ze zoufalství "zabalili"
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(5.9.2016 20:56:44)
Persepolis - nejhorší je únava a vyčerpání - to je zhruba na úrovni mučení a nikdo z nás nemůže odhadnout - jak by se zachoval - a po jak dlouhé době...

V USA nedávno řešili mámu - jejíž syn sedm let téměř nepřetržitě zoufale plakal - řval - ječel...
Musel mít bolesti - úzkosti - musel být zoufalý...

Máma vynaložila všechny prostředky na pomoc dítěti - byla hodně bohatá...
Marně.
Zabila ho... Prostě euthanasie...

A zkusme ji soudit... ~7~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak. 

(6.9.2016 10:56:44)
Tak víš jaké je asi reálná šance, že budou mít chvíli pokoj? Že jim syn něco provede nebo někomu jinému, tak že zavolají policii nebo rychlou a pak ho umístní na psychiaterii nedobrovolně.
 erika,2 děti 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(5.9.2016 18:21:43)
Ano, to je hrozný příběh :( Bohužel se mě to velmi dotýká a je mi z toho dost těžko. Mám dceru autistku a kamarádka syna s autismem, naše děti spolu "vyrůstají" jsou stejně staří. Kamarádka po dlouhém a těžkém boji musela dát syna do psychiatrické léčebny, kdy už jeho agresivní útoky doma v rodině byly nesnesitelné :( ze zařízení, kam docházel, musel skrz agresivitu odejít. Zrovna to s ní prožívám, je to šílené :( Moje dcera svou agresivitu míří proti sobě, v amoku křičí a škrábe si obličej do krve, máme naštěstí účinné léky.....Ale nikdy (zatím díkybohu) nemířila agresivitu proti někomu jinému. Opravdu je to smutný fakt, že u nás se v těchto případech člověk nedovolá pomoci................~n~
 Epepe 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem  

(5.9.2016 19:38:52)
Pomoc často existuje, ale někdo pomoc neumí přijmout, nebo si o ni nedokáže říct.
Ten čin je tak extrémní, že bych se vsadila, že to bude i tento případ.
 withep 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem  

(5.9.2016 20:13:00)
Si o tom něc přečti, celkem přesvědčivě to jeden rodič popisuje tady.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem  

(6.9.2016 6:51:31)
Jsem si to přečetla.Dobre napsane.Je hrůza a ostuda,že rodinám a tem dětem neumí stát pomoci.Kdyz si promitnu,na jak ××coviny lze ziskat nejruznejsi dotace....
 kreditka 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(5.9.2016 21:21:14)
Teď by tohle měla zveřejnit ta pi.da Rowlingová, může si pogratulovat k čemu přispěla třebas i nepřímo...
 Alžběta174 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(5.9.2016 21:33:11)
Kreditko, můžeš to nějak rozvést?
 kreditka 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(6.9.2016 10:48:12)
Jednoduše matka dostala na výběr - kluka nechá doma, nebo ho budou cpát léky - odpadla možnost klecového lůžka kvůli aktivistce Rowlingové, která udělala z komára velblouda a naši hňupové politici se toho hned chytli. Kdyby ten ústav kde kluk byl měl možnost zabezpečit ho klecovým lůžkem nebyl by nebezpečný sobě ani okolí...
 Alžběta174 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(6.9.2016 12:40:18)
Zařízení by měla být zabezpečena dostatkem školených asistentů, nikoliv klecovými lůžky. Ta opravdu nic neřeší a jejich zrušení je cesta dobrým směrem. Že naše státní správa udělá rychlé nepřipravené řešení nějakého dílčího problému, ale už na to nenavazují další kroky, aby byl vyřešen problém jako celek, to je velký problém, s tím souhlasím. To je prostě diletantismus České republice vlastní. Měli by tyto organizace finančně zajistit, aby si zařízení mohla dovolit dostatek školeného personálu. To je řešení, ne klecová lůžka. Osobně jsem v těch několika málo zařízení pro lidi s těžkou formou autismu a mentální retardací byla. Vím, že to bez klecových lůžek jde. Ale jsou drahá a jak říká Hynek Jůn z organizace Nautis, bojují o přežití a bohužel nejsou peníze na to, aby takových dobrých zařízení, jako je v Libčicích, bylo více.
 Binturongg 


Re: Maminka skočila s nezvladatelným synem autistou pod vlak 

(7.9.2016 18:23:32)
Jasně - do klece, přikurtovat, narvat chemií a nechat třeba desítky let takto přežívat! Ty jsi fakt hloupá, až to mlátí dveřma, holka...

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.