Nevěra jako veřejné tajemství

Silvie03  Téma: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:29:50) Na jedné akci jsem poznala ženskou, se kterou jsme se sblížily, máme hodně společného, staly se z nás kamarádky. Jenže během té akce jsem zároveň zjistila, že ona je milenkou jednoho známého, který je ženatý a jehož nevěra je veřejným tajemstvím. Dosud jsem tomu nevěřila a bránila ho, považovala jsem ho za světce. Teď jsem silně rozčarovaná z obou dvou a nevím, jak s tou novou kamarádkou (a zda vůbec) mluvit. Hnusí se mi takové vztahy a jejich aktéři a nejsem ani zastáncem tutlání, nikdy jsem nedělala mrtvého brouka. Ocitli jste se někdy v takové situaci? Jak byste reagovali? Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:34:09) Vítej ve světě dospělých. A ano ocitnul jsem se v podobné situaci k daleko víc párům a to zcela nedobrovolně. Chvilku jsem s tím v sobě bojoval a nakonec jsem se rozhodl se nikomu do ničeho neplést. Odpovědět  DaVinci  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:44:24) Tak já bych rozhodně nemoralizovala. Jsou to dva dospělí lidé, odpovědní za své životy. Nechápu, proč ty řešíš. Rozumíš si s ní? Rozumíš. Tak neřeš, co dělá ve svém životě. Nikdy nevíš, co tobě chystá osud. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:46:37) DaVinci budeš se přátelit s někým kdo krade? Odpovědět  Radana2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:36:54) JO, budu Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:39:03) A kdo nekrade? Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:02:41) To je ale něco jiného. Krádež je jednoznačně trestný čin. Nevěra je sice není morálně zrovna ok. Ač jsem sama nudně věrná, vím že život je složitý a s odsudky bych byla opatrná, zvlášť pokud neznám přesně situaci ve vztahu záletníka. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:15:31) Nevěra je daleko, daleko větší svinstvo než krádež. Odpovědět  Carollyn  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:32:36) Kdo byl podveden, říká, že je horší nevěra. Kdo byl okraden, říká, že je horší krádež. Nevěra sice není morálně v pořádku, ale není to trestný čin ... Odpovědět  Pole levandulové  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 15:02:55) Carollyn, zazila jsem oboji a jednoznacne se mi vic dotkla nevera, prestoze kradez mne financne zasahla hodne. Nad penezma jsem mavla rukou relativne brzy a snadno, z nevery, resp. ztraty loajality, jsem se sbirala hodne dlouho. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 15:40:27) Určitě jsem byl i několikrát okraden. Být podveden, člověkem, kterého považuješ za blízkého je daleko, daleko horší. Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:03:15) Nevěra horší než krádež? No, pro podvedeného je to asi většinou pravda. Nevěrou ublíží blízká, zpravidla milovaná osoba.A emocionální zásah je větší skoro vždycky. Ale ve vztazích je to opravdu složitější. V okolí znám třeba případ, kdy nevěra byla poslední kapkou v nedobře fungujícím vztahu a po rozvodu se ulevilo oběma. Děti už byly velké. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:31:41) Ale tak to prostě je. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:04:49) zetko, takže ty jsi zloděj? jako když podle tebe "všichni kradou, tak to je, takhle se to rýmuje"? A není ti ani trochu hanba? Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:13:39) Zloděj je přehnané. Ale tvrdit, že jsem nikdy nic neukradl, vždy odvedl všechny daňě.... by bylo taky. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:15:19) A co ty? Nikdy jsi nic neukradla? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:35:15) Zetko, a počítaj se i v dětství jabka, a semtam nějakej kukuřičnej klas? Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:37:37) Počítaj. Dokonce i vstupenky co prvňákům ukradly učitelky na Vysočině. Proč by se nepočítaly. Ve skutečnosti občas něco ukradne skoro každý. Odpovědět  DaVinci  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:23:47) Jak můžeš vědět, co člověka k nevěře vede? Ano, nemoralizuji. Ano, mám kamaráda, který provedl zoufalý trestný čin. Po návratů z vězení se mu nevyhýbám. Odpovědět

Silvie03  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:50:29) DaVinci, jejich chování neovlivním, ale tím, že se s ní budu dál bavit jakoby nic, vyjadřuju tichý souhlas s tím, co dělají. A vycházím mj. i ze své zkušenosti. Řeším pouze Odpovědět  Silvie03  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:51:46) Řeším pouze to, zda se s ní vúbec dál bavit, nebo se jí na to narovinu zeptat. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:52:17) Zeptej se. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:54:45) ptej se sama sebe, zda to skousneš nebo ne, co ti může ona odpovědět? Odpovědět

TiNiWiNi  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:45:16) Vůbec se jim do toho nemíchat, je to jejich boj. Pokud se ti takoví lidé nelíbí, tak omezit styk...co už jiného. Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 11:45:58) taky s tím mám problém, nemůžu se přátelit s někým, kdo někoho podvádí, ale je to těžké Odpovědět

Kafe  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:31:07) Valkýro - to u vás bylo jak u nás. Odpovědět  Viola  ostrý  (12.9.2016 13:55:02) Tohle je tada extra ostrý - pojistit si, aby se jednoho dítěte spolehlivě zbavila a nepokusilo se ji snad obtěžovat svou prostou existencí. Promiň, nechci švihnout po duši Tebe, ale to co popisuješ, se nedá pochopit jinak. Odpovědět

Bouřka  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:21:22) Ignorovala bych to, mně do toho nic není a jejich polovičkám to třeba vyhovuje, viz zmínka v diskusi o rozvodu, o manželce, co by si přála, aby si manžel našel milenku. Odpovědět

simiki+koťátko 03/07  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:27:09) Měla jsem něco podobného, dotyčnou jsem chtěně nechtěně odstřihla, prostě se mi znechutila a nedokázala jsem se nějak víc družit, opovrhovala jsem jí ať jsem chtěla nebo ne. Odpovědět

Pam-pela  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:33:47) Ztráta iluzí setsakramentsky bolí.... . Možná až se k tomuhle tématu s kamarádkou dostanete (jestli se dostanete) a dostaneš se pod povrch věci, budeš na situaci pohlížet jinak. Anebo ne...a pak bych si nedělala násilí a nekamarádila bych se s někým, kdo má pro mne takovou pro mne nepřijatelnou "charakterovou vadu". Odpovědět

Kukurice29+3.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:35:00) Ocitla a neresila a pokud by nespala s mojim manzelem, tak bych to ani neresila. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:49:37) Stejně, pokud by nespala s mojím manželem, neřešila bych. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:50:39) "Hoďte kamenem, kdož jste bez viny!" Pokud si myslíš, že nemáš ani jednu charakterovou vadu a kamarádka není hodna se přátelit s tebou, tak se s ní nebav Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:51:31) Svým kamarádkám do vztahů nemluvím (pokud se neptají na názor ), takže pokud si kamarádka začne s manželem jiné kamarádky, nepřestanu se s ní kvuli tomu stýkat. Na druhou stranu jestli by se milenka muže mí kamarádky stala mojí kamarádkou (tj. v opačném pořadí) to si nejsem jistá. Jak se k tomu postavíš je na tobě. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:52:59) já bych sama v sobě asi nenašla odvahu moralizovat nad jednáním jiných lidí, co se týče jejich vztahů... milostný život cizích lidí se mě netýká a soudit něčí nevěru mi prostě nepřísluší (nežiju s nima, nevím, jak to doma mají, neznám souvislosti...) pokud by mi byla jinak ona dáma sympatická, klidně bych se s ní bavila dál, jen pokud by třeba došlo na nějaké potřeby očerňovat manželku jejího milence, dala bych najevo, že se k tomu nehodlám nijak vyjadřovat (ale to já nemám ráda obecně, pomluvy a drbání prostě neprovozuju) pokud bych měla nějaké nutkání se k něčím nevěrám vyjadřovat a řešit je, oslovila bych podvádějícího partnera (v tomto případě toho známého), rozhodně ne podváděnou a ani tu se kterou podvádí... Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 12:56:26) Jelikož detailně do soukromí "účastníkům trojúhelníku" zpravidla okolí nevidí, asi bych to moc neřešila, nikoho nesoudila a vyjadřovala bych se jen na vyslovený dotaz. Jediný problém bych měla, kdyby podváděný/á byl blízký kamarád/ka. Nejde ani o to, že být posel špatných zpráv není zrovna hezká situace. Řešila bych otázku, co podváděné osobě méně ublíží: mlčení nebo nepříjemná pravda. Odpovědět

Source  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:14:06) Bavila bych se s ní dál, ale nevěřila jí, neměla bych s ní moc důvěrný vztah. Pro mě by to byl typ pragmatického člověka, co nemá zábrany jít za svým, i když to jinému působí problémy nebo bolest. A to nemám v blízkém vztahu ráda. Odpovědět

Carollyn  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 13:30:58) Za svůj život jsem poznala pár nevěrníků a mohu prohlásit, že důvody nevěry byly skutečně různé - od nudy ve vztahu, přes neporozumění až po dlouhodobé ignorování ze strany partnera. Naučila jsem se nesoudit, je to každého život, každého důvody a můžeme si o tom myslet co chceme, ale je to jejich problém, se kterým se musí popasovat. Rozhodně jsem ty lidi neodstřihla, spíše je snažila pochopit, i když někdy na tom moc co k chápání nebylo. Rozhodně bych tu známou nezavrhla, spíš bych se jí na to zeptala (bez nějakého moralizování), když je to tedy to veřejné tajemství. Odpovědět

Fren  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 14:08:50) mě by to bylo fuk,naopak další téma s kámoškou na rozebírání; ale kdyby mi to tak vadilo jako tobě,tak bych si násilí nedělala a kdybych s kámoškou už nechtěla kámošit,tak bych to rozsekla,no. Odpovědět

Binturongg  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 15:46:31) Hlavně nemoralizuj a neangažuj se. Vyhýbám se pouze lidem, kteří skutečně ubližují svému okolí, především dětem. U nevěry nikdy nevíš, co ji způsobilo, jak to má ten troj-čtyřúhelník mezi sebou, jak k nevěře přistupují, kdo všechno to ví, co by udělalo prozrazení... Příklad: Kamarád, který nikdy nedospěl, vystřídal za dvacet let 3 partnerky - poslední se stala na 6 let jeho ženou. Nakonec se zjistilo, že pro rodinu není stavěný. Děti naštěstí nemá. Pořídil si vdanou milenku, s jejímž manželem je kamarád, manžel o tom ví, má také milenku a manželé jsou spolu jinak spokojeni, vše klape, děti mají rodiče, kteří se nehádají a komunikují spolu jako kamarádi - jen spolu nespí Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:09:53) Bin, přesně. ve vztazích je to složité a jediné, co odsuzuju zcela bezvýhradně je ubližoví hlavně dětem. A ubližují i tahanice o děti a používání dětí jako nástroje vyřizování si účtů s ex. Odpovědět

Modřinka  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:01:46) Zažila jsem to několikrát, hnusí se mi to a pokud nemusím, tak se s lidmi, kteří nevěru považují za normální věc, nestýkám. Neodsuzuju je, je to jejich život a život jejich dětí, ale přátele si zase já mohu vybírat jaké chci já. A já to za normu nepovažuji. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:31:37) Mám to podobně jako Modřinka. Takové jednání se mi hnusí bez ohledu na to, co dotyčného k tomu vede. Považuji takového člověka za nemorálního, a pokud se to proflákne, tak ještě za hlupáka. Ani jedno není kvalifikace na to, abych se s ním kamarádila. Nemohla bych mu důvěřovat a asi bych se ho i štítila. Ale nikomu (myšleno tomu podváděnému) bych nic nevykládala, to je jejich věc. Jen by se mi ten člověk lidsky ošklivil a omezila bych se na zdvořilostní styk s ním. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:07:17) Kudla a máš nějaké kamarádky? Nemyslím si, že nevěra je dobrý sport a včera večer už mi připadala diskuse o Jasmininých dárečcích hodně mimo, nicméně abych se cítila tak svatá, že bych po 30 letech škrtla kamarádku, co se rozhodla si přidělávat problémy, to by mě ani nenapadlo. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:21:34) libiku, a číst umíš? Tady nebyla řeč o holce, kterou zakladatelka zná 30 let, ale o holce, se kterou se seznámila těsně předtím. A jasně že mám kamarádky (vzpomeň si na tenhle dotaz, až zas budeš prskat, že jsem na tebe drzá), a jsem jim velmi vděčná, že jsou to vesměs fajn holky, co maj fajn partnery, předpokládám, že jsou si věrní, a že nic takovýho se mnou žádná nepotřebovala řešit. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:26:44) Danulu, já myslím, že proto, že nic takovýho řešit nepotřebujou. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:39:26) Danulu, já to považuju za dost těžký selhání, jsem přesvědčená, že kamarádky v tom "nejedou", ale kdyby přece, tak bych ocenila, kdyby mě toho ušetřily. Nemusím taky vědět všecko, a vzhledem k tomu, že i jejich mužové jsou naši kamarádi, tak by mě to jako důvěrníka stavělo do velmi nepříjemné situace. Také by mi bylo nepříjemné, kdyby se mi kamarád/ka svěřoval/a, jak krade nebo páchá něco, s čím nesouhlasím a považuju to za špatné. Když už to chce provozovat, tak ať si to pěkně nese na zádech sám a nezatěžuje tím jiné lidi. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:29:19) Aha, tak to nevím. ¨ Oni lidé jsou různí, mám kamarádku, která je zábavná a velmi nezištná, nicméně s některými jejími zvyklostmi fakt nesouhlasím (nejde o nevěry) ale necítím se na to soudit jí. Víš, my křesťané začínáme spíš u sebe. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:30:17) To my pohané taková omezení nemáme, a klidně tím šutrem mrsknem . Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:23:18) Danulu, myslím ze v dnešní době (vzhledem k rozvodovosti) jsou vztahy které vydržely 15-20 let ve většině sexuálně i jinak funkcni Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:44:33) Funkcni znamená ze funguje, takze asi ok pro vsechny zúčastněné šťastné je dost ošemetná kategorie. Odpovědět

aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:26:21) ...Nebud naivni po 15-20letech je ten sex spis jako bratr se sestrou To si mala moznost porovnat, alebo co je toto za blabol? Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:33:56) ...no trosku prehnane Ako sulozi brat so sestrou? Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:55:21) Šuplíku, právě, on kazdy spis soudí podle sebe Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:33:16) Taky mě to napadlo nemám ovšem bratra.. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:35:31) ...nemám ovšem bratra.. Ja mam, ale odmietam to zistovat, tak som sa chcela nechat poucit. Odpovědět

Bertina  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 16:35:28) Nereagovala bych nijak, není to moje věc. Pokud by mi to nějak hrozně rvalo žíly, omezila bych kontakt. Rozhodně bych nemoralizovala, nevidíš tomu "do střev". Vztahy jsou složitý. Odpovědět

Saamajna  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:50:49) Se mi zase jednou rodina.cz zda ... Dva tabory - bud rozhorcene moralizovat a "odstrihnout" a "nekamaradit" nebo nemichat se do toho, nevis, co a jak. Jeste jednou jsem si precetla uvodni prispevek a jestli to spravne chapu, ta zenska je nezadana!!! Ona prece nikoho nepodvadi! Jestli bych nekoho "moralne soudila" tak maximalne toho zenateho pana!! Proc to tady nekdo nezmini? Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:53:25) To mi přijde jako dost alibistický přístup. Odpovědět  Saamajna  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 17:57:04) He? Ja bych rekla objektivni popsani situace. Tak to proste je, i kdyz se to nekomu nelibi. Ta zenska neslibila nikomu vernost a loyalitu az do smrti (haha, dnes spis do rozvodu) atd. atd. Ona neporusuje zadnej slib. On ano! Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:00:11) Ona ví, že podvádí. Omluvit si to samozřejmě můžeš, ale podvádíš tu ženu i když ji neznáš. Odpovědět  Saamajna  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:02:48) No tak jo, Zetko. Hezky den. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:51:20) To je přece nesmysl. Jak může svobodná žena podvádět něčí manželku? Odpovědět  sovice  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 19:07:06) Myslíš? Kdysi jako mládě jsem jednou byla se ženatým chlapem, jehož manželku jsem neznala, a byla jsem si jistá tehdy i dnes, že jsem se účastnila podvodu. Jako nedralo mě to tak, že bych kvůli tomu v noci nespala, ale nezopakovala jsem to už nikdy. Odpovědět  Saamajna  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:15:35) Ja nikdy nic se zenatym nemela, to "divky deli muze na zenate a muze" byl pro me jeden z postulatu zivota. Neslo mi o sympatizaci s manzelkou nybrz o muj pocit - ja prece nesahnu na odpornyho slimackyho zanasece.... Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:40:29) Odpovědět

Lefff  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 18:29:34) V žádném případě bych se do toho nemíchala. Pokud mi někdo nesedí, tak se snažím kontakt s ním omezit na minimum. Statistiky o nevěře se různí, ale plus mínus polovina mužů a více než třetina žen dle nich někdy v životě svému partnerovi zahne. V reálu budou čísla horší. Kdyby to na světě fungovalo jako ve filmu Až přijde kocour, to by bylo v ulicích žlutých lidí... Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 19:05:46) O tomto konkrétním případě psát nebudu, protože skutečně těm lidem do jejich záležitostí nevidíme a není to ani naše věc. Jen mě fascinuje, jak se tu o té nevěře píše jako o něčem, co dělá skoro každý a vlastně o nic nejde. Nevěru pořád beru jako selhání. Může se to přihodit komukoliv, i mně. Nicméně pořád si nemyslím,že by se nevěra měla obhajovat, protože to dělá "každý druhý". To je obhajoba malých dětí, že ten druhý to přeci dělá taky. Pak se nedivme, že náš prezident někde šlohnul propisku, to je přeci u nás taky normální. Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 19:32:27) Máš pravdu, také nemyslím, že nevěra je v pořádku. Jiná věc je soudit ně koho a hlavně soudit "svůdkyni". Na to, bychom ji mohli soudit opravdu nemáme informace. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:10:18) Mně se nevěra taky nelíbí, ale určitě bych kvůli ní neodvrhla kamarádku. Odpovědět  Lefff  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:26:22) Lassie, sama jsem kdysi byla podváděnou partnerkou a bolestí a ponížením měla chuť nebýt. Dneska nevěru dokážu chápat - při dodržení určitých pravidel. Nefandím jí. Ale pokud nemá ničivé následky, nepohoršuje mě. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:11:33) Tak myslela jsem, že je to z mého příspěvku zřejmé. Pochopení mám také, nehodnotím - ani tento pár, ani jiné páry, ale já sama považuji věrnost za součást hezkého a fungujícího vztahu. Omlouvat si to či ona tím, že druzí to dělají taky, je pro mě jen známkou slabosti a určité nejistoty - když se někdo musí takto hájit. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:12:12) Máš recht Lassie Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:22:00) Proč máš pořád potřebu někam vysílat, jak je běžný a normální šukat někde se sousedem, jak je to bezva a nikomu to neva (?) Hele Danulu, já na ty tvoje teorie moc nedám. Ráda si poslechnu pár, co je spolu 60 let, jak vypráví, že je to celkem práce, aby to fungovalo. Nechám si poradit. Beru je vážně. Rozhodně se nepřeorientuju na tvůj styl, že normální je dávat si rychlovku s kolegou někde v práci v kamrlíku o polední pauze. Proč by měl tvoje rady někdo brát vážně? Tobě to spokojené manželství neuvěřím, ani kdyby to vyšlo v novinách. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:39:19) Ano, lidi jsou ve velkém nespokojení. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:40:30) No jistě je to jako epidemie Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:48:27) Kdepak muži. Danulu není muž.... Danulu tady dlouhodobě nevěru obhajuje jako nezávadnou a běžnou věc, která manželství neškodí. A klidně ať to dělá. Ale ať nepoužívá ty svoje statistiky a nepíše za ostatní. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:57:16) Mám to psát desetkrát, Danulu? Já někoho kamenuju? Jen tebe, protože tu dlouhodobě píšeš bláboly a ještě ses pasovala do role manželský poradkyně. Dobrou, na to nemám. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 11:09:47) Amen. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 11:45:47) Danulu, často se tady prezentuješ jako vynalézavá v sexu a obecně, že sex máš hodně ráda a o dobrý sex nechceš přijít. Ale myslím, že ve svém neustálém povídání o sexu máš trhliny. Z tvých příspěvků vyplývá, že sex s někým jiným máte ve vztahu odsouhlasený kvůli určitému nesouladu. Kdy ty odmítáš nemít dobrý sex nebo být nějak neukojená. Píšu, jak to na mě působí. Ale zároveň píšeš, že jsi 15 let byla svému muži věrná, tak si říkám, co za tak obrovský nesoulad muselo přijít, aby byla jediným řešením nevěra pro oba dva. Jo, chápala bych gaye v manželství nebo nějaké brutální sado maso, co vyjde na povrch až po sňatku nebo ochrnutí či impotence, ale jinak? Nevěřím, že přirozeně ješitný a zamilovaný muž jen tak svolí k tomu, aby mu žena spala s jiným. A naopak. A zároveň si myslím, že znakem milujích lidí je i to, že si vycházejí vstříc a tedy i v posteli. A teď nemám na mysli, že partner musí snést nějaké praktiky, co se mu protiví, ale že si najdou kompromis. Nedovedu si představit, že bych svého partnera nutila k souhlasu k nevěře, protože se mu nepřizpůsobím a mám přeci právo na stoprocentní sex za každých okolností. Ale možná je to tím, že pro mne intimita oprsvdu něco znamená a milovanému člověku bych to neudělala. A nevěřím na to, že člověk, který svého partnera opravdu miluje, jen tak svolí k tomu, aby mu ho ojížděl někdo cizí. Teda pokud neplatí to, že je jakého koliv pohlavního styku neschopen. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:11:41) Jas, já to chápu, sex kromě sdílení intimity je taky o náboji, o výměně energií, o hormonální bouři. Pokud se z muže stane medvídek, kterému je všechno jedno, tak pak ze sexu vyprchá všechno to, co ho dělá hezkým. A je to jen smutné splnění si povinností. Nebo ani to ne. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:28:48) Danulu žiješ v jiném prostředí, jiný život. Tohle těžko někdo pochopí optikou z Čech, i tady je rozvod něco zcela jiného než v čechách. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:34:38) Jasně, Danulu žije ve Švýcarsku či kde a už se prokecla, že rozvod by ji přišel draho. Pak skutečně nezbývá živit mýtus, že nevěra je ve vztahu prospěšná. A že to nezanechává žádnou pachuť ve vztahu dvou lidí a dětí. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:47:12) Danulu, jsi vdaná a často jsi psala, že máš sex ještě s někým jiným než manželem a nevěrná nejsi? Ha, ha, ha. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:53:29) Kdo všichni? Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:23:52) Čekala jsem tu o Karkulce a ona přijde pohádka o kondomech.... Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:31:19) Kdo sem dával info o počtu malých kukaček? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:38:14) Lassie, ve Švýcarsku je to jedno. Tam to může být bez gumy, když se kvůli financím nerozvádí. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:03:06) Vim, co jsi psala. Ale viditelně to tak není, ne? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:40:57) Mandelinko, tak často chlap věří, že je prvním milencem své milenky. Anebo si gumu nebere, protože věří, že milenka bere prášky? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:19:57) Někdo tohle ( bohužel) vůbec neřeší. Mně se jednou v životě stal malér, když jsem byla napitá. ( a nebyl ženatej, pro moralisty tady). A když jsem to pak rozebírala s kámoškou, tak mi řekla, že by si s tím hlavu vůbec nelámala, něco jako ochranu neřešila nikdy. Chorob se nebojí a chlap si snad dá pozor A myslím, že to nebude jediná ženská, která se tak chová. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:12:10) Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:51:11) Dotknout kohokoliv je jedna věc, chybovat je lidské. Ale "po dvaceti letech už ten sex není co býval, tak se přece nebudu do smrti nudit s tím jedním" je IMHO uplně jiny level. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:54:44) Moment, Danulu. Ty jsi reagovala na mě, pokud vím. A mě ty tvoje zaručený pravdy fakt nezajímaj. To už sis mohla všimnout. Že někdo něco má jinak jsem si za těch 40 let stihla všimnout. Nemám s tím problém. Já věřím, že když se to povede, lidé se milují, podporují, jsou si věrní a neopouštějí své děti. Že to miliarda lidí dělá jinak můj názor nezmění. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 23:05:58) Co mám chápat? Jaký štěstí? Mám toho za sebou dost, štěstí je muška zlatá a život je někdy k pos.ání. Ale kdyby každý řešil náročnější situace útěkem, protože má přeci právo na štěstí, tak jsme opravdu jen jako ta zvířata. Taky jsme s manželem za poslední dva roky neměli zrovna líbánky, ale místo těch sebelítostnejch blábolů, jak má právo, dělal to, co považoval za normální. Podílel se na tom, abychom to všichni doma nějak ustáli. Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:24:07) Danulu, nic ve zlým, ale teorie o volném spokojeném manželství je skutečně velká z nouze cnost. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:29:17) Tak, Libik, máš pro ten jazyk větší cit Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:42:31) Danulu, mně není 25 a nejsem šťastná novomanželka s velkým přáním "spolu až na věky", dost jsem zažila ve 2 manželstvích. Neuč orla lítat Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:43:48) My víme, že to nemá cenu. Ty máš pořád potřebu protlačovat tady nevěru jako běžnou a prospěšnou záležitost. Jestli píšeš "jsme zvířátka", tak piš za sebe, já se zvířátkem být necítím. Jestli ji někdo nastavuje každýmu jako hárající fena, ať si to užije, ale není nutné používat ten plurál. Odpovědět

Lefff  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 22:50:44) Lassie, ale já to neomlouvám tím, že to dělá pomalu každý druhý. To nebyla omluva nebo obhajoba nevěry, ale prosté konstatování faktu. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 23:06:06) Danulu, v této zemi žije zhruba přes 6 milionů voličů, chceš říct, že máš obhajitelnou informaci o tom, kolik z nich je nevěrných? Kdysi jsem byla omylem na nějakém obchodním školení, kde se nás snažili přesvědčit, že máme spoustu známých, s nimiž se dá udělat obchod a měli na to metodiku, takže spolužáci (max 80 lidí), o kolika z nich víš, jak jsou věrní? Spolupracovníci, které znáš více než podle jména (20-30), vyprávějí ti, s kým spí? Známí z aktivit, pískovišť, školek (pamatuješ si jich tak max 30) co víš o jejich sexu? Pak ještě praktický lékař, gynekolog, právník, zubař, ředitelka školy, kam chodí tvé děti,kadeřnice, prodavač kebabu..) opravdu ti povídají o tom, že zanáší partnerům? Málokdo zná osobně více než 200 lidí, z nichž mizivé procento podává věrnou informaci o tom, jak si doopravdy vede ve vztazích. Ještě si myslíš, že to dělá každý druhý? Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 23:24:57) Ale připusť, že tvé okolí tvoří pár desítek lidí nikoliv každý druhý. Dobrou noc Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 11:52:23) A není to spíš o pokrytecké morálce? Rozvést se nerozvedu, protože by mě to finančně zruinovalo, tak raději toho partnera budu podvádět? Nemyslím si, že všichni nevěrníci v manželství jsou výsledkem oboustranně dohodnuté nevěry. A zároveň nevěřím na harmonické rodinky s dětmi, kde kždý kromě dětí soulouží s někým jiným. Vlastně nevěřím v harmonii, pokud kdokoliv podvádí. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:16:05) Mandelinko, vezmi si to z druhé strany. Co dělá pár párem? Společné bydlení? Ne, to můžeš sdílet i s lidmi, kde nejste pár nebo naopak být pár s někým, s kým nebydlíš. Společné zážitky, taky ne, ty můžeš mít s kamarády dokonce lepší než s partnerem. Společné děti, taky ne, lidi se rozejdou společné děti mají, ale nejsou pár. Společné peníze, taky ne. Tak co vlastně? A zbyde ti převážně jen ten sex, když jsou dva pár, tak spolu většinově mají sex/intimitu v jakékoliv podobě. A v páru nemůžou žít tři. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:27:23) Commer, souhlasím. Manželství je pro mě párové partnerství dvou lidí. Nikoliv tři, čtyř nebo šesti. Pak to není partnerství a manželství je to taky jen na oko. Odpovědět

aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:20:49) ...Čistě filozofující otázka. To sa bude filozofovat o tom, ze zeny su kvoli zachovaniu rodiny schopne ustat vsetko okrem nevery a zvysok im nevadi, hlavne, ze je partner verny, alebo ako si si to filozoficky rozdelila? Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:47:39) ... já položila otázku, A preco si v tej otazke vylucila moznosti, ze zeny su ochotne kvoli zachovaniu manzelstva tolerovat aj neveru a ine nie su ochotne tolerovat, ze ich existenciu chlap ignoruje? Preco si neveru tak vyznamne oddelila? Odpovědět

aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:59:44) ... jak to kdo má. Tak Ti vysvetlim, ako sa to ma jednoducho na zaklade evolucnej biologie a ekonomie ( sklamanie a city nechame romantikom). Zena si hlada partnera, ktory zabezpeci ju a deti ( ano, mat peniaze je u chlapa evolucna vyhoda). A pokial sa v okoli vyskytne sudruzka, za ktorou manzel v noci oddchadza, zacina realne hrozit, ze sa zamiluje a zo samej lasky prestane financovat manzelku a svoje deti, pripadne, ze splodi potomka, ktory potom bude dedit. Dalej je to otazka telesnych tekutin, ktore u vacsiny ludi nevzbudzuju prijemne pocity a predstava, ze milovany oslintaval inu zenu ( pripadne jej casti). Otazka pohlavnych chorob Ti je urcite znama. Co tam mas dalej, aby sme teda kompletne porovnali neveru a ponozky na gauci a ich vplyv na ohrozenie manzelstva? Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:44:09) ...ěř nebo ne, ne všechny ženy jsou takové, že hledají partnera s evoluční výhodou (peníze) a ne ve všech může nějaká výměna tělesných tekutin vzbuzovat odpor. Vidim, ze si opat raz pochopila, co som napisala. Ale dobre, vsetko je inak. Predstava ako si manzel vymiena telesne tekutiny s inou zenou je uzasna a pokial by si zena mala vybrat medzi dvoma uplne rovnakym chlapmi, z ktorych jeden ma jachtu a druhy dlhy dlhy vo vyske jachty, tak si zena hodi korunou. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:08:46) ... často se ožení proto, že ti s jachtama je nechtějí Asi tak. Mame zakonom danu monogamiu, zhruba rovnaky pocet muzov a zien a potrebu rozmnozovat sa. Ked bude oficialna moznost byt 2 manzelkou mladeho milionara, bude situacia ina. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:55:19) mandeinko, pokud nemáš zájem o partnerský vztah, tak je logické že ti nevěra nevadí. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:56:43) Mandelinko, můj muž moc nemusí kočky. Nevadí mu ale dobrovolně by si je domů nenastěhoval. Má doma dvě, toleruje je, krmí, občas podrbe za uchem. Kdyby zítra zmizely, brečet nebude. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:03:36) já to tedy nemám určitě tak, že bych hledala muže, který má peníze a toho pak dobývala, tak taky jsou období v životě, kdy ty peníze nemám a pak jich zase mám hodně, ale od tohodle jsem tedy lásku neodvíjela, nikdy ani jako mladá, ani teď, kdybych si měla vybrat mezi Dalíkem a chudým profesorem na universitě, tak beru profesora a myslím, že moje děti si všimly, když byl tatínek nevěrný, jelikož jsem na něj ječela každý den, dost těžko si mohly nevšimnout Odpovědět

aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:55:33) ... jinak by se ti s dluhama nikdy neoženili, že. Ale ja pisem o tom, ze Ti zaklope na dvere nevlastny syn, o ktorom si netusila, ze existuje a ako buduci dedic spolocneho majetku si vypyta mensiu zalohu na studium. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:04:37) ...tak mse můžu s dotyčným tatínkem rozvést Aha. Tak ja som vstupovala do manzelstva s uplne inou filozofiou ako ""nevera v pohode a ked z nej bude dieta, tak sa rozvediem"". Vies, Mandelinko, ja nie som skromna a romanticka ako Ty. Ja chcem jachtu. A vyratala som si, ze ked budeme dvaja s manzelom financovat jednu domacnost, budeme mat jachtu skor, ako ked po rozvode budeme financovat domacnosti dve. Takze ziadna nevera, ziaden rozvod a jachta o 10 rokov skor. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:13:34) ...tak já jsem radši když mám jachtu sama. To znie hrdo a vznesene. Kolko si uz nasetrila? Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:21:55) ... Předpokládám, že ty bys na tom byla hůř Ked vykopnes gamblera, ktory hadze Tvoje peniaze do automatov, tiez na tom budes lepsie, ako pani. ktora vykopne z domu milionara, ktory jej a detom kupoval, co im videl na ociach, aj ked ta pani zarobi 5x tolko ako Ty. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 15:32:50) ...logicky, protože by ti už nekupoval, co by ti na očích viděl Ano. Este stale to ale nevylucuje, ze s mojim vlastnym prijmom na tom budem aj bez milionara ovela lepsie ako Ty. V kazdom pripade vdaka za upozornenie na vyhody svatby s partnerom bez snahy zabezpecit si prijem, aby som po rozvode na tom bola financne lepsie. Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:22:14) ... tak tady jsme se nebavily o tom, která kolik vyděláváme že? Nie a ani sa o tom bavit nebudeme. Iba som Ta upozornila na moznost, ze zena, ktora si rozvodom financne pohorsi, nemusi byt v porovnani s Tebou, ktora si si vdaka genialnemu vyberu partnera polepsila, neschopna zlatokopka. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:00:10) aky,samochvála smrdí Myslím, že tím bylo myšleno čistě to, že když se rozejdeš s někým, na koho jsi doplácela, tak jsi na tom líp než předtím (protože už nedoplácíš a tudíž Ti zbývá víc), na rozdíl od někoho, s kým to bylo fifty-fifty nebo on dotoval Tebe (protože prostě ten jeho příjem ubude). Nic víc bych v tom nehledala, všichni víme, že vyděláváš balík a máš se skvěle Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:25:48) ...samochvála smrdí Nevsimla som si, ze by som tu pisala fakty a porovnavala danove priznania. Pisem o moznostiach. Nabuduce pouzijem Miluna Iksova a Blazena Ypsilonova, nech sa zbytocne netrapis dedukciami. Odpovědět

Adda6a  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 0:05:48) "ja nie som skromna a romanticka ako Ty. Ja chcem jachtu. A vyratala som si, ze ked budeme dvaja s manzelom financovat jednu domacnost, budeme mat jachtu skor, ako ked po rozvode budeme financovat domacnosti dve. Takze ziadna nevera, ziaden rozvod a jachta o 10 rokov skor. " Sakra aky, uz po druhe tenhle tyden (a to je jenom utery) ti musim napsat, ze te proste miluju :) a ne, nejsesm na zensky Odpovědět  aky  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 14:12:04) ... ti musim napsat, ze te proste miluju :) Dakujem. Aj ja Ta mam medzi ""Top 3 Must-Read"". Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:24:07) Tu rodinu přeci ničí už ten samotný nesoulad. Když bude někdo skřípat zubama a tolerovat partnerův paralelní vztah, žádná harmonie se doma konat nebude. To napětí tam prostě bude, přetvářka a bolest toho, kdo to ponese hůř. A to odnesou především ty děti. Není to žádné instantní převratné řešení. Hlavně se tu míchají dohromady dvě věci. První je nevěra samotná. Akceptování faktu, že se děje, že se může dít nám, že nám dokonce může taková nevěra nějak dočasně poskytovat něco, co nám zoufale schází. S tím, myslím, tady nikdo nemá problém. Nečetla jsem, že by tu někdo nevěru popíral, ani že by se tu někdo extra staral o to, kdo s kým spí. Pak je tu druhá věc - to je teorie Danulu, že to může manželství prospět, že tohle je ta velká láska. Nevlastnit, tolerovat, přitom však respektovat a milovat. A to je pro mě něco, čemu nevěřim. Už jen proto, jak se tady Danulu dlouhodobě obhajuje, což ztrácí ten punc jistoty. Já to vnímám tak, že Danulu manžel svou nevěrou ranil a ona si prostě jen teď sama sobě namlouvá, že o nic nejde. Nepřipadá mi ani, že by jí milenec dělal šťastnější, prostě mi to připadá, jak to napsal Libik. Jen z nouze ctnost.... Jenda je jiná liga. Té to věřím, že co dělá, její manželství nenarušuje. Tam to ale manžel neví. A hlavně - Jenda nemá tu potřebu se tu neustále obhajovat. Ona prostě spokojená je. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:32:44) Lassie To musí být fakt velká láska, když mi partner nestojí za to, abych mu byla věrná. Ale možná jsem staromódní, a dneska už se při sňatku neslibuje věrnost, ale budu ti souložit s jinými, když mi nedáš to nejlepší a při tom všem se budeme milovat až za hrob. Jako když bych byla sama, tak si dovedu představit, že bych se snad s někým vyspala bez lásky. Ale v manželství... Nedovedu si představit, že budu chtít spát se svým mužem a přitom budu vědět, že on spí i s jinýma a že se zrovna vrátil z "procházky". Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:26:44) Danulu, to jen mladí lidé si myslí, že sex je ve zralém věku nedůležitý, on je totiž čím dál tím důležitější s přibývajícími roky. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:31:22) Comer, ale tady přece nikdo netvrdí, že v dlouholetých vztazích automaticky není sex. To si na svou obhajobu myslí leda Danulu. Pokud o sebe partneři pečují a mají se rádi, tak není důvod, aby jim sex vyhasnul. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:28:51) Danulu, už jsem to tady psala dopoledne. Nevěřím na partnerský harmonický vztah plný lásky tam, kde partneři souloží s jinýma. Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 14:25:01) Lassie, mám z toho úplně stejný dojem, včetně toho obhajování a stylu "dělá to každej druhej, no a co" Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:18:54) Danulu, ty už nevíš, jak bys tu nevěru verifikovala... Promiň, ale i když si chlap s ženskou během těhotenství nebo poporodní deprese neužije, tak to neopravňuje k nevěře. A chlap, co podvede těhotnou ženskou nebo v období šestinedělí je ho..do na druhou. To normální člověk nedělá, zvlášť když dotyčná nosila i jeho dítě. I když pokud sebe a partnera vidíš jako sexuální zvířátko, pak je to normální. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:22:09) jas, nicméně se dějídocela často, jak jsem se jeden čas pohybovala mezi čerstvě kojícíma, tak to prostě bylo, hnusně hnusný, jakoby muži měli pocit, že jsou odstrčeny na druhou kolej nebo jedna alternativní doktorka to definovala, že mají trauma z toho že oni rodit nemůžou a buď udělají tohle nebo se dají na nějaký děsně hazardní sport, aby jako měli ten adrenalin Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:25:47) Commer, já bych spíš řekla, že je to vrchol sobectví toho chlapa a vadného charakteru. Nevěřím, že chlap, který svou ženu miluje a miluje čerstvě narozené dítě si kompenzuje absenci sexu s bokovkou. Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:19:06) tyhle poporodní nevěry jsou tak časté, nechápu co se těm chlapům v hlavě děje, doma čerstvé mimino a manželka na hadry, že nestíhá a oni nemají nic lepšího na práci...znám kolegyni, který si manžel vodil milenku domů a zatímco ona kojila, tak z vedlejšího pokoje poslouchala... Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:23:20) Commer a to se ta kolegyně nezcvokla? Nedovedu si představit, že by mi tohle muž udělal a já s ním to dítě chtěla vychovávat. A věřím, že normální chlap indispozice ženy pochopí. Zneužít zranitelnosti samotné ženy k souloži jinde, to ten vztah musí hodně narušit. Nic pěkného. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:25:32) Jas pokud vím, tak se rzovedli, ale ani jeden z nich si nikoho jinýho nenašel a on ji celoživotně velmi nadstand. podporoval. kdyby to neudělal, tak to byl určitě jeden ze stabilních párů. Ale stalo se ona mu to nikdy neodpustila, blbost řeklo by se, ale bohužel blbost to nebyla. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 16:54:39) Chudák manžel, manželka má poporodní depresi a co on a jeho potřeby???? Představuji si ženu, která trpí poporodní depresí a ještě přijde manželovi na nevěru A nejen, že jí to nepřitížilo, naopak, žena se ukázala jako charakter a manžela zcela chápala.... Ještě tu o Karkulce. Pochop, Danulu, že tě tu nikdo nechce smažit. Mně jen vadí, že nám lžeš, jal jste super pár se skvělým manželstvím a nevěry na tom nic nemění. Nebo lžeš i sobě? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:04:00) Lassie, Danulu se tady zvláštně odkopává sama. Vztah, kde chlap podvede ženskou v tom nejcitlivějším období, propagovat jako lásku až za hrob, které jen prospívá ona nevěrová otevřenost. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:36:37) Danulu a to byl tvůj muž charakter předtím nebo až potom? Jj, za týden budeš tvrdit, že vaše charakternost se navýšila o sto procent otevřeným vztahem. Tolik zábavy při úterním odpoledni jsem nečekala. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:18:19) "fakt uz tady koncim, zacina mi tady byt nwvolno z moralistek" Danulu, ale co mám dělat, když mně je nevolno z toho Tvýho modelu? Taky mi to přijde jak z jinýho vesmíru, nechápu, jak ti lidi můžou vedle sebe s tímhle existovat, a taky nevěřím, že by se i přesto milovali a bylo u nich všechno v naprostý pohodě. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 17:09:49) Nemám problém přijmout fakt, že někdo to má jinak. Psala jsem, že Jendě to třeba věřím. Nečteš pořádně, co píšu. Vadí mi, že nepíšeš pravdu. Odpovědět

Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:14:29) A nepochybně je. O to je to sprostší. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:17:07) Co znamená "smazala"? Rozchod? Na ten nemusí dojít, ale ten vztah už jiný bude. A to je škoda. Člověk by si měl prostě dávat pozor, aby se partner něco takového nedozvěděl. A už vůbec ne těhotná žena nebo čerstvá maminka. To je ten chlap fakt vůl. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:51:23) No minimálně by to byla otázka ke zvážení (charakter atd.) Pokud bych zjistila že manžel tahle porušil to na čem oba dlouhodobě stavíme, určitě by to můj vztah k němu poznamenalo. Ale byl by to on kdo ho pozanamenal. Když se v dospělosti dozvíš že tvůj otec před tvým narozením vykrádal benzinky a někoho při tom zabil, tak to taky nevymaže to, že byl fajn táta, ale ten vztah to prostě poznamená. A ne, nechci dávat rovnítko mezi vraždu a nevěru Jenom chci říct že člověk nemůže libovolně "hřešit" a pak chtít aby se to vymazalo a jedeme dál, nci se nestalo. MAx e může modlit aby se to nikdy neprovalilo. Ale to se přihodí fakt málokdy. Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:48:47) Mandelinko a co by měla dělat, nic? Nebo scénu nebo co udělá správná moderní žena, když se dozví, že jí byl manžel před 10 lety nevěrnej? Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:09:35) A mohla bych věřit tomu, že je od té doby byl svatej? Dlouholetý fungující partnerský vtah, stojí krom jiných věcí na důvěře. Ta partnerská je (musí být) vlastně úplně naivní a slepá, protože důkazy o věrnosti jaksi z principu nejsou. Věřím že máme stejný cíl, věřím že táhneme z ajeden provaz, věřím na jeho loajalitu k rodině, že by mě (nás) nepodrazil, neohrozil, neopustil... A fungovat to může jen dokud můžu věřit. S tím rizikem, že to stojí na našich osobnostníh a charakterových kvalitách a že nemám vůbec žádnou moc nad tím co ten druhý udělá. V podstatě šílenej podnik, ale když to funguje (můj oblíbený knižní citát) - to člověk závidí sám sobě. Ale když to jeden poruší a tím podělá, tak je to prostě v kélu. Ti fakt dobří tím dokážou projít a postavit to znovu, kvalitněji o to co prožili, jiní to spolu tak nějak vydrží, pokud mají dobrou oporu v rutině stojí jim to za to. Některým to holt zlomí vaz. Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:27:39) Kdyby jen budoucnost i vzpomínky se změní. Odpovědět  Zufi.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:35:09) Taky doufám. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:43:10) Tak já si zas neumím představit se hroutit z informace, že mi partner zahnul před 20 lety. ( ne, nemyslím případ, který jsem tu nedávno uváděla, že kamarádův táta mámu podváděl 17 let a pak to prasklo... I tak to teda ustáli). To snad člověk, kterej by se hroutil z jednorázový nevěry před 15 nebo 20 lety musí být člověk bez nadhledu nebo nevím. Odpovědět  sovice  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:52:00) Zhroutit ne, ale mnohé vzpomínky ti IMHO zhořknou, když si třeba uvědomíš, že tehdy, jak jsi byla těhotná a bylo ti furt zle a sama jsi ještě před porodem drhla celý byt po malování, protože manžel pořád pracoval, abyste měli na hypotéku, tak tehdy on teda nepracoval, ale relaxoval s kolegyní... A mnoho tvé vstřícnosti a chápavosti ti zhořkne v ústech... Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:55:29) To jsme trochu odbočili, ne? Komu se tady stalo, že se dozvěděl o jednorázové nevěře po 20 letech? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:00:42) Menzel sedí proti Křesadlové a říká ji "to byl pravěk silur, devon," o své nevěře před dvaceti lety s její kamarádkou - film Medvídek, nádherná scéna Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:04:24) No tak existence nemanželského dítěte je jiná liga. Ale proč se to tu zvrtlo na debatu o provalení jednorázové nevěry po 20 letech a hroucení se z toho(?). Ten Menzel - tam by mi bylo líto, že šlo o blízkou kamarádku. Cítila bych se podvedená, i po těch letech. Ale jsem horká hlava, potřebovala bych jen čas to vstřebat. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:06:59) Ovšem machr je Hugh Grant. Ten má dítě s manželkou, další, skoro stejně staré, s milenkou. Pak další s manželkou a ještě jedno s tou samou milenkou. Nějak se nedokáže rozhodnout, chlapec. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:12:25) Lassie, ano ona se pak ptá: "jak mi to ona mohla udělat?". A on v další scéně:"chlap se musí rozhodnout kam patří" a ona na to: "mezi který nohy, jo?" Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:13:34) Jo, jo - máš to najetý Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:17:31) Paralelní vztah několik let? Jo, to bych smazala. To by se mi v hlavě tak zatmělo, že by moje hlava přišla o všechna data. Dlouhodobá lež a podvádění, trávení času s milenkou a šizení vlastních dětí o ten čas. I kdybych stokrát byla schopná hodit to za hlavu, stejně bych to v sobě měla. A asi by to enbylo hezký soužití. Šel by nakonec sám a rád. Odpovědět  sovice  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:19:43) Smazat minulost není třeba, ač optikou "a celou tu dobu mi zahejbal" dostane trochu jiný odstín. Zrušit budoucnost dle mého jo. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:20:32) Mandelinko, a jak bys naložila s informací, kdyby Ti chlap 20 let tvrdil, že je ředitelem velkého podniku a ty velký prachy, co nosí domů, jsou jeho plat, a pak bys zjistila, že ve skutečnosti je výrobcem dětské pornografie a ty peníze pocházej z toho? Opravdu by sis řekla "přece nemůžu smazat všecko to hezký, co jsem s ním prožila, když jsem to nevěděla"? Nebo by Ti to přeci jen trochu zhořklo? Odpovědět

Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:56:43) Já to šuplíku chápala tak, že už je to promlčené. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:57:11) Ne, že to bylo dávno. Nevěděla o tom. Odpovědět

sovice  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:04:08) Mně ne. Ale o jednom provaleném případu vím. Ta nevěra se odehrála v době, kdy mělo dítě zdravotní potíže, matka s ním trávila čas v nemocnici. Prý to bylo krátkodobé (nikoliv jednorázové). Provalilo se to v okamžiku úmrtí partnerova rodiče, kdy se nějak řešil rovnou přepis domu na vnoučata, poněvadž tam bylo nečekané další vnouče. Rozvedli se, o něco později. Rozhodně nejen kvůli té nevěře, ale i kvůli té nevěře. Totiž ona pak si žena jaksi nebyla jistá ani dalšími okamžiky... a tohle byl prostě jeden z hřebíčků do rakvičky. Jak by to dopadlo bez téhle informace, to se pochopitelně nikdo nedozví, možná taky krachem manželství, možná ne. Odpovědět

leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:41:36) Řekla bych, že v 20-tiletém vztahu lidé málokdy prožívají permanentně šťastné období. Občas něco drhne a jeden partner ustoupí, přetrpí nějaké obtíže, omezí se ve prospěch druhého, překoná nepříjemné období. Většinou je to proto, že si myslí to stojí za to, protože má partnera, kterému důvěřuje a doufá, že jsou na stejné lodi. Po zjištění, že ten druhý si život zpříjemňuje jinde už ty drobné nebo větší oběti už takový smysl nedávají a docela to naštve. Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:39:16) Mandelinko, tak to je někomu kdo o 20 letý vztah ani nestojí, těžko vysvětlovat Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:13:33) Adelaide Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 18:59:27) Tak to je snad jasný, že takový věci se dětem neříkaj, ani velkejm. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:10:17) no tak dětem je to dobrý říct, aby pak to nebyla ta maminka, která to krásné bezproblémové manželství rozbila, Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:21:19) no ale co jim řekneš: maminko proč brečíš? jsi nemocná nebo co se stalo? Maminko proč tatínek nepřišel z práce domů? Maminko, proč jsi zase na tatínka ošklivá? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:38:21) a nebo prostě říci pravdu úměrně jejich věku, že se tatínek zamiloval do jiné paní a bude s ní víc než s náma, a že nevíš kdy to přejde nebo zda to vůbec přejde, ale že se nemusí bát, že pro ně se nic nezmění Odpovědět  sovice  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:41:16) No, ta poslední část je ovšem lež. Pro děti se toho změní hodně. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:45:35) tak nezmění se ty základní věci, které je aktuálně zajímají, budou mít stejný domov, bodou chodit do stejné školy, budou mít stejného tatínka /i když zamilovaného/ a stejnou maminku, stejné bratrance a prázdniny budou trávit u tety jako vždycky, to byly věci co se ptaly Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:46:53) Změní se úplně všechno. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:42:29) To je děsný, jak ze špatnýho filmu, to bych neřekla nikdy. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:42:45) myslím, že je dobré, aby děti věděly do života, že i takové věci se stávají a až to jednou potká je, tak to není důvod jít na půdu a ...dokud to není zdraví, tak je to vždycky o ničem Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:46:19) Nedělal bych to být Tebou. Zásahy dětí bych při podobné situaci se snažil minimalizovat. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:51:49) tak u nás to proběhlo před pár lety a jsem ráda, že jsem byla tehdy k dětem upřímná Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:58:56) A co myslíš, že děti? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:03:53) myslím, že děti nesnáší nejistotu a i to lhaní, pokud zjistí, že aspoň jeden rodič jim vždycky všechno řekne popravdě, tak to dokáží ocenit Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:11:33) "myslím, že je dobré, aby děti věděly do života, že i takové věci se stávají a až to jednou potká je, tak to není důvod jít na půdu a ..." já bych dost nerada, aby mé děti uvažovaly v tomto směru v kategorii AŽ (jako že je jistý, že je to dřív nebo pozdějc potká). Jinak mně nikdo žádný takový "dobrý rady" do života nedával a jsem tomu velmi ráda. A ano, podvést partnera (nevěrou i jinak) považuju skoro za důvod jít na půdu a... říkám SKORO a považuju to za megaprůser a ne, jak tady někteří naznačují, že se nic neděje a jede se dál kočárem bílým kolem černých skal Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:23:01) za mega průser považuju např. jezdit 3x týdně na onkologii, ohledně chlapů razím myšlenku - na světě je cca 4 miliardy chlapů, takže když tě zklame jeden, tak máš ještě poměrně dost šancí, že tě další nezklame... Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:25:40) Jo, jsou horší věci. To je pravda. Třeba teď ten rozhodčí - Pavel Lainka. Škoda ho.... Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:33:05) Jo tak to je hotový šílenství Odpovědět  Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:34:16) Neuvěřitelná smůla. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 20:26:53) Zefýr, ale těch pokusů! Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:03:26) Mandelinko, já myslím, že i ta onkologie je věc, která se dá ustát (pokud neumřeš), je to vis maior, a pokud Tě ten partner podpoří a přežiješ to, tak to ustojíte spolu, kdežto když Tě podtrhne nejbližší člověk, tak co Ti zbude? Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:17:46) mandelinko, myslím že tak jako ty to bude mít dost málo lidí. Partner je totiž ten, koho si vybíráš - rodinu máš "přidělenou". Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:31:16) "S rodinou se takřka nedá rozloučit, tvůj bratr bude tvoje rodina a krev i když se nebudete vídat." mandelinko, a k čemu to je jako dobré? Neviděla jsem přes 20 let vlastního otce. Nemám k němu žádný vztah. Bratra jsem viděla poprvé a naposledy, když mu bylo pět, dneska je mu tuším třicet. Proč by pro mne měla být důležitá jejich KREV, když jsou to pro mne cizí lidi? Resp. proč by pro mne měl být jakýkoli příbuzný jen z pozice "příbuzenství" a "znání" po celej život přednější než člověk, který se mnou ten život dobrovolně sdílí - což je daleko víc než MUSET. Partner s tebou je, protože CHCE. Ovšem pokud to tak necítíš, asi fakt nemá smysl to znova otevírat. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:36:19) mandelinko, nevím, co je pro tebe patologická rodina. Fakt si myslím, že partnera "až za rodinu" staví naprosté minimum lidí, ať mají v rodině vztahy harmonické jak chtějí. Opak mi přijde patologický. Jediné, s čím souhlasím je, že člověk, který má "svou" rodinu vysoko nad partnerstvím není pro partnerství vhodný. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:40:40) mandelinko, ono už jen přemýšlet nad tím, koho mám na prvním místě mi přijde patologický. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:42:17) "ono už jen přemýšlet nad tím, koho mám na prvním místě mi přijde patologický" Jo, to mně taky. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:52:00) Myslím, že jsi nikdy nepoznala toho "pravýho" Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:03:37) Ale mandelinko, to vůbec není o potřebě. To je jen o chtěni. Potřebu tak, jak ji popisuješ, maji jen labilní zoufalci. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:07:47) mandelinko, nečteš, co píšu. POTŘEBU - tak, jak ji popisuješ - má jen labilní zoufalec. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:18:05) Danulu, ty taky neumíš číst. Psala jsem, že labilní je člověk, který si "sdílení" představuje tak, jak ho popsala mandelinka. Tzn. neustálá přisátost jednoho k druhému, usínání v náručí atd. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:10:35) Můj manžel je pro mě tedy důležitý hodně, ale klidně bych brala vlastní pokoj. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:17:10) "Můj manžel je pro mě tedy důležitý hodně, ale klidně bych brala vlastní pokoj." Tak! Své manželství považuji za nadprůměrné, co se týče duševní spřízněnosti, ovšem kdybychom měli oddělené apartmány jako kdysi šlechta na zámcích, vrněla bych blahem V neustálé fyzické nalepenosti jeden na druhém to opravdu není. Obzvlášť ve středním věku. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 7:25:12) no tak to já mám jinak, usnu jedině v manželově náročí a usínala jsem tak dokonce i v době, kdy on jel v noci za jinou třeba jeden z důvodů, proč se zde ještě vyskytuje, jinak já jsem si spočítala, že na tu jachtu budu mít o 10 let dřív než kdybychom byli spolu, Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:12:38) "No já naopak kolem sebe právě vidím ženy co chtějí mít ty chlapy pěkně doma a večer usínat spolu, pokud možno v náručí, atd. Minimálně co čtu tady, to "sdílení" ženy vyžadují..." mandelinko, podle mého názoru nevíš, o čem partnerské sdílení je. Ty možná sdílíš se svojí rodinou a s partnerem to neumíš. Ale opravdu to není o tom mít "chlapy pěkně doma" a večer usínat spolu. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:16:33) mandelinko, to právě až tak ne. Proto ti píšu, že nevíš, o čem to je. A ze stejného důvodu ti tu Inka napsala, že jsi nepoznala "toho pravého", byť je to otřepané klišé. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:22:55) mandelinko, ne, to fakt ne. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:29:10) mandelinko, to se nedá popsat. Ne tak, aby to pochopil někdo, kdo to nezažil. Prostě to není stejný, jako jít na kafe s kamarádkou a prožít pěkný odpoledne. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:32:15) Šuplíku, samozřejmě, každý máme nějakou slepou skvrnu. Odpovědět  leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:36:02) Ale zase je z téhle diskuze zřejmé, že pro Mandelinku nebude partnerova nevěra nikdy tak bolestivá jako pro některé z nás, tudíž její náhled na věc není moc relevantní pro člověka mého typu. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:34:25) mandelinko, jenže já neměla na mysli nějaký euforický pocity nebo závratný okamžiky štěstí... to se dá vyvolat samovolně, to můžeš zažít s kamarádkou/kamarádem, dokonce i s někým úplně cizím. To partnerský sdílení je jinde. Ale snažit se to popisovat fakt nemá smysl. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:41:58) Protože to nejde popsat, mandelinko. Sdílení nepopíšeš nikdy úplně přesně. Ani lásku ke svým dětem. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:48:46) mandelinko, nedá se to popsat. To je vědomí toho druhého v tobě. A vůbec ne touha po jeho neustálý fyzický přítomnosti nebo nějakej nekonečnej orgáč. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:58:36) Nepopíšu. Je nesmyslné něco takového žádat. Stejně jako v té pohádce Sůl nad zlato. Jsou nesdělitelné věci. A nepřenosné. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:37:51) "Ale já ty stavy mám i sama a i s jinýma lidma, stává se mi to dost často v přírodě... Prostě to nemám navázaný na jednoho člověka." Tudíž opravdu nevíš, co to je životní pratnerství. Což nemyslím jako kritiku, ale jako konstatování. Věřím, že někdo to prostě nemá ve svém vnitřním programu. Ale za normu to nepovažuji. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:45:42) Mandelinko, sdílení je, že nejsi sama, v žádném slova smyslu. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:46:33) Mandelinko, neumím to popsat. Představ si vztah, který je víc, než vztah k rodičům a sourozencům. O nějakých pocitech vyrovnanosti a blaha v přírodě nemluvíc. Druhá půlka tvojí duše, pateticky řečeno. Těžko asi vysvětlovat někomu, kdo je nastaven úplně jinak a úplně jinak přistupuje k mužům. Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:23:55) No ale nakonec je snad něco špatnýho na tom mít chlapa doma a usínat spolu? Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:28:33) " je snad něco špatnýho na tom mít chlapa doma a usínat spolu?" Ve dvaceti je to vrcholný požitek, ve čtyřiceti je na tom špatně už úplně všechno Stařena zneurotizovaná nočním řevem kojenců, z něhož se již nikdy zcela nevzpamatovala a neumí už tvrdě spát, se vedle milovaného muže přes všechnu horoucí lásku nevyspí tak dobře, jako o samotě Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:34:54) Šuplíku, mě přítomnost muže na jednu stranu také uklidňuje a je mi milá, ale co se týče spánku jako takového, prostě se nevyspím, stačí šustnutí a jsem vzhůru, xkrát za noc Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:13:18) Mandelinko, technicky "spát v náručí" se dá jedině v seriálu o té růžové zahradě, zkusilas to někdy? Nejde.. Ale přesto je skvělé mít parťáka, na legraci, na starosti a i na to milování, když je chuť a ne když je někdo předem domluvenej, že to bude. Ale zase chápu, že osudu neporučíš a musíš si stát za svým, takže ti tvé štěstí věřím a přeju. Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:23:59) no tak ne,že bych před 20 lety stylizovaně neusnula v náručí, jenže bylo to spaní na prd Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:36:36) zefýr, jj, mám to taky tak. Dítě jsem z postele začala strategicky odsouvat až jako předškoláka. A když je manžel na služebce, spí se mnou doteď, a to je větší než já a má haxnu vel. 43. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:43:10) Tak sdílení ložnice s dospívajícím synem si nedovedu představit, on jistě také ne Vypudila jsem ho definitivně, když mu byly necelé dva roky, jeho kopání už bylo nesensitelné, dokázal mě téměř vykopat z postele na zem. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:10:23) Mandelinko, já nemyslela, žes nepotkala toho pravýho, protože s ním nechceš bydlet, to naopak chápu. Ale je mi divný, že nadřazuješ původní rodinu nad současnou. Můj názor je, že kdyby to byl „ten pravý“ bude pro Tebe víc než sestra i bratr i maminka a tatínek bez ohledu na to jak bydlíte. Jak tu proběhla diskuse o důvodu k rozvodu, pro mě by byl důvod k rozvodu, kdyby pro manžela byla původní rodina víc než já. Nejspíš bych si takovýho ani nevzala. Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:14:57) ale to je zbytečné a dost malicherné tohle soutěžení smutných až tragikomickcýh příběhu chlap-matka-manželka je spousta nevim jak bych srovnávala vztak k otci a k parnerovi, to jsou úplně jíné kategorie Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:21:09) "Můj názor je, že kdyby to byl „ten pravý“ bude pro Tebe víc než sestra i bratr i maminka a tatínek bez ohledu na to jak bydlíte." Inko, přesně! Odpovědět  Jahala.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:41:05) Monty, bohužel v tomhle Mandelince rozumím. Život prověřil vztahy a nikdy jsem v žádném partnerovi neměla větší podporu v dobrém i zlem než u rodičů a bratra. A mají jednu výhodu nemohou mi být nevěřím. Mé postavení u nich má přesně danou sílu a změnit to může jen ten němec co krade lidem věci a vzpomínky. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:42:24) Jahalo, já chápu, že to tak vyplyne, když má někdo smůlu na partnera/partnery. To je normální. Nenormální je s tím počítat PŘEDEM. Odpovědět  Jahala.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:43:41) Monty tak to pak souhlas. Odpovědět  Jahala.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:54:45) Monty, třeba je Mandelinka první co se poučila z cizích chyb ;-) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 18:09:50) "pro mě by byl důvod k rozvodu, kdyby pro manžela byla původní rodina víc než já. Nejspíš bych si takovýho ani nevzala." Také tak. Když si představím, že by můj muž stavěl přede mne své rodiče a sourozence - to by vůbec nemohlo z mé strany fungovat, to bych neakceptovala. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:55:01) Musí to být těžké pro toho chlapa. Já sice nevim, kolikátá jsem v pořadí u manžela , ale kdyby bylo zjevné, že až někde za maminkou a bratrem, asi by to moc nefungovalo. Jak to vypadá v praxi? Partner si chce udělat pěkný večer, koupí lístky do kina nebo zamluví stůl v restauraci a je odmítnut s tím, že brácha chce jít na koncert? Nebo klasické spory ohledně výchovy dětí - snacha x tchyně. Tam se taky vždycky nedoporučuje stát při mamince proti manželce.... Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:08:37) Tohle poznáš, mandelinko. Poznáš. Ty tvoje denní telefonáty sourozencům, časté navštěvování...to je na úkor společně tráveného času a ten partner to logicky vidí. Nehledě na to, že to říkáš tak často, že určitě nejsme jediní, komu jsi se s tím svěřila. Fakt, že partner pro tebe není extra důležitý, prostě nijak neschováš. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:15:04) Mandelinko, tohle tady píšeš roky. Nemusím s tebou žít. Roky tu píšeš, že chlap je jen chlap, nepotřebuješ ho, nejsi párový typ....takhle se tu dlouhodobě prezentuješ. A pokud jsi tady celou dobu psala pravdu o tom, jak to cítíš, tak to ten chlap musel vycítit. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:19:24) mandelinko, jestli to tvůj manžel "měl jinak", což je možné, tak to rozhodně neplatí pro všechny chlapy. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:25:17) Chlapy to nemají jinak. I sourozenci poznají, když neměříš všem stejně. Fakt se mi to nezdá, že by tohle chlap neprokouknul. Nebo žena. To je fuk. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:12:36) "původní rodina nikdy nezmizí a vždycky bude. Ten chlap odejít může." No to sice ano, ale původní rodina těžko může suplovat partnerství. Maminka mi sice kdysi dávno utírala zadeček a se sourozenci jsme se tahali o hračky, ale to celkem nemá nic společného s tím, kdo já jsem a jak žiju jako dospělý člověk. Rodina mi možná poskytne záchytnou síť, když půjde v životě do tuhého, ale na prvním místě je partner, to je moje nejspřízněnější duše, otec našich dětí. Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:41:38) Monty, přesně. "Krev" nemusí znamenat vůbec nic. A také si myslím, že PROGRAMOVĚ stavět rodinu nad partnera je patologické - což vůbec neznamená, že by je člověk neměl mít rád, dokonce hodně rád, a je logické i to, že pokud je patologický ten vztah s partnerem, tak člověk tu rodinu upřednostní. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:54:41) "PROGRAMOVĚ stavět rodinu nad partnera je patologické" Také myslím. Je pěkné, mít s rodinou dobré vztahy, ale úkolem rodiny je připravit mláďata na budoucí samostatný život a do toho života je vypustit. Zůstat nezdravě připoutaný k původní rodině a nezaložit rodinu vlastní (kompletní, stabilní rodinu) je patologie. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:49:20) "S rodinou se takřka nedá rozloučit, tvůj bratr bude tvoje rodina a krev i když se nebudete vídat. Matka vždycky bude matka. Navíc je znáš celej život. Partnera ne prostě" Moje rodina je sice "moje krev", ale duševní spřízněnost se nedá srovnat se vztahem k partnerovi. Rodina jsou dejme tomu moje kořeny, máme společnou historii, ale člověk číslo 1 v mém současném životě je partner, on mě zná nejlépe ze všech lidí na světě, on má moji největší důvěru. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:58:50) Mandelinko, budiž ti přáno, ale pro mě je to nepřirozený a nezdravý model. Odpovědět

Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:29:26) Mandelinko, už mě s tím adorováním sestry, bratra, otce znervózňuješ, se.eš. Najdi si partnera, přestaň se toho bát. Odpovědět  Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:46:34) Však jsi na nejlepší cestě, člověk má mít sám sebe v pohodě, potom dovede být i s někým. Nevíš, kdy to přijde... Když jsem bydlela solo, v přízemí byla kamarádka s mužem. Kdykoli jsem šla kolem jejich bytu, slyšela jsem ho mluvit. Mluvil prakticky furt. Pochvalovala jsem si, jek je dobře, že "toto" nemám doma, že mám božský klid. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:58:45) mandelinko, ale jo, s tímhle nastavením je jedině dobře, že jsi sama - on by to fakt málokterý chlap, který by to myslel vážně ustál. A proč někoho trápit, když navíc ani není funkčně důležitej. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:01:26) Jo, Monty, to je pravda. V tom by žádnej chlap žít nechtěl. "Mám tě ráda jako sůl." Odpovědět

Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:02:10) Bod číslo 3 je správně. Odpovědět

Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:15:38) Mandelinko, a Vánoce jak? Aspoň na toho Štěpána, přimlouvám se. Moje oblíbená neteř mi ve svých 11 vážnym hlasem řekla: Teto, chlapi jsou naprd. Bacha, jaký vzor mají - budou mít - berušky. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:51:04) zefýr Sama bych na to nepřišla, ale vřele souhlasím Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:57:25) Zefýr, řekla bych, že je horší když chlap umře než když má babu Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 23:10:00) Aha, něco jako starostlivá maminka k hubenému dítěti "jez nebo tě zabiju" Jenže právě, pokud si děláš tento humor (a já ho beru, je to můj styl), tak ti nevěřím, že se rozhoduješ pro sdílení s vidinou, že ten druhý umře. Na to lidi prostě nemyslí. Ale jinak jsi to napsala hezky. Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:43:38) Ale to nevíš, za 30 let, co jsem dospělá, se velmi posunuly vztahové stereotypy, ženská už nevaří a nečeká, chlap už neživí, mnoho lidí se rozchází z jiných důvodů než je alkohol, nevěry a hulvátství a zůstávají přáteli. Mandelinka o chlapech mluví hezky, možná připraví do života vyrovnanější jedince než tradiční rodiče, kde ovšem jeden spí u fotbalu, druhý vášní na Rodině a jeden jako druhý jsou schopni říct o protějšku "ten mě zas sere" Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:47:10) libiku, mno, hezky - jak se to vezme. Kdybych někdy napsala o chlapovi, že pro mne nikdy nebude tak důležitej jako moje rodina, tak by ho to hodně bolelo a bral by to jako zradu, možná i horší, než kdybych mu zahnula. Nebo minimálně stejnou. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:53:00) Monty, ale tys novomanželka, za 20 let se k takovým věcem vyjadřovat nebudeš. A navíc toho chlapa máš. Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:53:55) libiku, jestli je novomanželství být s někým pět let, tak kdy to asi tak končí? Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:55:00) věřím, že ve vašem případě nikdy, jste na to krasný a správný typy Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:55:47) Já jsem zasloužilá staromanželka a vidím to stejně, jako Monty. Odpovědět  libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 23:06:39) Já tedy nedoklikám začátku,jelikož tu žádám o kotlíkovou dotaci a je to strašný, nicméně nerozumím tomu, proč vymlouváte Mandelince její způsob života a tedy vlastně ani tomu, proč ho Mandelinka vymlouvá vám Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 23:12:05) Já osobně jsem daleka někomu něco vymlouvat, jen souhlasím s tím, že zůstávat trvale připoután k původní rodině a stavět to pouto nad vlastní partnerství a vlastní rodinu je patologické. Ale samozřejmě je nesmysl, aby se někdo šrouboval do způsobu života, k němuž není disponován. Férovější je přiznat na rovinu sobě i druhým, že to mám jinak. Odpovědět  Senedra  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 6:26:18) Mandelinko, sorry, ale z tvého projevu mi to přijde, že se snažíš přesvědčit hlavně sama sebe. Ne ty okolo. Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:15:32) myslíš netolerance nevěry? pohybuješ se v kruzích, kde je obecně přijimáná tolerována? ja si toho v okolí tedy zatím nevšimla Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:22:11) jenže tady to jsou spíše vesměs teoretické debaty, oni ty nejvíc radikální, co ted tvrdí, že nevěra nikdy a nikdy by ji neodpustili a t d, reagovali úplně jinak, když by došlo na věc to si jsem jistá, ono být radikál teoreticky jde dobře v praxi to jde hůř (děti, závazky, majetek, společn minulost, láska) Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:24:05) a ještě líp lze teoretizovat o tom, jak by se určitě zachoval někdo, koho vůbec neznám a kdo sám netuší, jak by se zachoval Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:26:56) ano přesně, proto se nad těma radikálníma řečma pousměji Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:15:49) Danulu, ale ona tolerance není vždycky kladná vlastnost. A tady u toho si myslím, že by byla dost kontraproduktivní. Třeba netolerovat krádeže, lhaní, nepoctivost klidně budu, a bude mi úplně fuk, jestli mě dotyční budou obviňovat z netolerance (spíš z toho budu mít legraci). Navíc tady nejde o netoleranci typu, že by někdo dotyčné upaloval nebo tak něco, ale nevybere si je za kamarády, protože jejich hodnotový žebříček je v úplně jiném vesmíru. Ostatně pokud žiješ tak, jak jsi přesvědčená, že je to správný, tak Ti nějaká tolerance může být u spodní části zad, a bez schválení nás prudérních se docela dobře obejdeš, ne? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:22:42) Danulu, nevěra není zločin ve smyslu zákona, nikdo Tě za to nezavře. Z hlediska partnerství to pokládám za mnohem horší než třeba krádež. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:27:55) Řekla bych, že zde žádná extra netolerance není. Že si někdo, kdo provozuje nevěru, spíše škodí, je jen názor. To tvé okolí bych chtěla vidět, kde každý s každým, přitom doma spokojený. Představuju si to jako obraz od Bosche Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:29:45) no těžko se tomu věří a už vůbec bych to neprezentovala jako věc normální je jasné, že každý žije v nějaké společnosti, ale dost pochybuji, že jsou tam lidé tak odlišně založeni než tady Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:36:14) Kefalíne, co podle tebe znamená slovo paranoidní? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:49:14) Danulu, já myslím, že si rozumíme poměrně dobře. Ty nevěru chápeš a nesoudíš, protože v tom sama jedeš (tudíž to i schvaluješ - jo, já vím, když je to s vědomím toho druhého, tak to není nevěra, lež by byla v tomto pojetí horší) No a jiní lidi ji zas nechápou a ani nechtěj a souděj to, a to zcela vědomě a úmyslně. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:51:14) Danulu, ty tu ale nevěru dlouhodobě obhajuješ. Jak to potřebuješ, jak ze dá odběhnout o polední pauze a jak to dělá každej druhej. Dokonce mám ten dojem, že jsi tu milence i několikrát doporučovala, jako super řešení pro povadlý manželský život. .. Nějak se v tom plácáš. Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:09:27) ja osobně si myslim, že spokojený člověk dalšího partnera nepotřebuje Danulu spokojená není, bohužel se to nepovedlo tak má milence jo milenec řešení být může, obvykle ale pak není zas spokojený oficiální protějšek nevěra přináší problémy Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:13:00) no ještě k tomu přidej obecné mínění, že doma chudáček nemá sex Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:18:32) Obhajuješ a doporučuješ druhým. To to mám fakt hledat? Ty tu normálně lžeš.... Odpovědět

leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:56:53) "mne zarazi ze se porad s Mandelinkou musime opakovat nebot urciti lidi tady nechcou pochopit psane slovo. Chapat a nesoudit neveru je podle me rozdil oproti schvalovani nevery." Danulu, já bych řekla, že se jen potvrdilo jednoduché "podle sebe soudím tebe". Kdo nebere vztah až tak fatálně, tak vidí nevěru jako mnohem menší problém. Tohle není ani tak o obecné morálce jako o osobním nastavení. U ostatních můžu být tolerantní až na půdu, ale u sebe si musím přiznat, že nevěru vnímám jako velký problém a i kdyby ji náš vztah ustál, nebude to snadné a je riziko, že jeden z partnerů ji nezvládne. Podle tebe a Mandelinky to bude nepochopitelné, já tomu budu rozumět. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:11:59) Leli: - "Kdo nebere vztah až tak fatálně, tak vidí nevěru jako mnohem menší problém. Tohle není ani tak o obecné morálce jako o osobním nastavení." to tedy pardon, já nevěru beru jako velký problém, ale ne že bych se šla věšet, ale v ŽÁDNÉM případě bych ji nikomu nedoporučila, ani mlčky netolerovala Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:19:56) leli, myslím, že je to složitější. Sama jsem byla v obou situacích a proto si myslím, že je docela velký rozdíl v tom, jestli se bavíme o nevěře ve smyslu jednorázového úletu, což je věc, která se může stát a není před tím imunní téměř nikdo, nebo o paralelním vztahu. To, že ten paralelní vztah "není dobře" obvykle vědí i ti, co se ho dopouštějí. Je asi fakt málo lidí, co by "od přírody" byli polygamní v tom smyslu, že by jim bez jakýchkoli pochybností nebo výčitek přišlo správný mít několik partnerů, aspoň tedy v naší společnosti - někde to normální je a ti lidé, co v tom vyrůstají, zřejmě žádné pochybnosti nemají. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:46:33) Taky ji chápu, jen tvrdim, že tvá teorie o tom, jak může v manželství jen bodnout, hlavně když je tam tak velká láska, podle mě dost pokulhává. Ne, že by nebyly vyjímky. Ale Švýcaři, myslim ti ve tvém okolí, se s tim nemažou Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:05:25) já to nalepím za Danulu, já jsem oproti Mandelince měla tu nevýhodu, že moji rodiče už v té době nežili. A hlavně oni spolu byli 50 let manželé a pro mě to byl jediný vzor, ale koneckonců pro mého manžela taky, jeho rodiče byli spolu až do smrti táty, jeho mami přestože je tady nějakých 15 let sama, tak žádného jiného chlapa nikdy nechtěla a neměla. Prostě oby z rodiny, kde se nic takového nepěstovalo. Ale prostě chci aby mé děti věděli, že se to děje a že to není konec života, konec života je o něčem jiném. A když jsem psala že danulu žije v jiném prostředí, tak jsem nemyslela, že rozvod je drahá věc, pro ženu je rozvod rozhodně výhodná věc finančně, ale spíš o tom, že zde žijí dohromady lidé různě postižení a hodně nemocní, denně vídám ve škole s mými dětmi skutečné životní tragédie, tím, že se zde děti neseparují do nějakých jiných škol, tak to mám denně na očích. Taky se zde nejede tolik v prenatální diagnostice, takže se rodí děti různé. Do toho jsou tu i ti imigranti a to si člověk pak přehodnotí, co je v životě podstatné a co ne. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:13:18) Commer, ale ta postižení, nemoci apod. jsou věci, které "přijdou shora" a člověk to nemůže ovlivnit. A pokud jsou si ti lidi skutečnými partnery, tak se i velký průsery dají poměrně se ctí ustát. Ale omlouvat to, že si s někým vlastně ani tak partnerem nejsem, tím, že existujou nemoci a postižení, to mi přijde jak z jiný planety - co takoví lidi dělaj, když si nejsou partnery A K TOMU maj tu smůlu, že je něco takovýho postihne? Když je to postihne a partnerství je OK, tak se to dá. ALe když je to postihne A JEŠTĚ partnerství stojí za houby, tak to už je regulérně na mašli. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:18:00) Kudlo, to je ale z pohádky, kolik znáš v Čechách lidí, kteří mají postižené dítě a chlap to ustál? A já zase tady neznám žádný pár, kde by se chlap k tomu nepostavil normálně a nepomáhal, kde se dá, aby na to žena nebyla sama, skoro mám pocit, že tady se zhorutí žena a chlap ji podrží a dají to. V Čechách se ta ženská ani zhroutit nemůže, protože by to postižené dítě zůstalo zcela samo. Ale to nechci říci že směrem na západ jsou houfy jen tolerantních mužů, ale určitě rozhodující roli v tom hraje stát, zásadní a jeho podpora. Podle toho se pak chovají ti lidé. Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:18:59) takovejch rodin znám tedy v čr dost Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:20:43) Commer, jak "jako z pohádky"? Lidí s postiženýma dětma moc neznám, takže to říct nemůžu, ale znám docela dost lidí, kdy třeba vážně onemocněl ten partner a ten druhej ho podržel. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:25:45) Můj muž se nezhroutil a postavil se k situaci čelem. Všechno se naučil. Když jsme byli se synem v nemocnici, jezdil za námi nejméně ob den po práci a to se k tomu ještě s tchyní staral o dcery. Kamarádi, co mají syna s podobnou dg a domácí péčí, to mají stejně. V Motole jsem potkala mnoho rodičů, kteří tím procházejí společně, i těch, kteří zůstali zcela bez pomoci. Ještě k těm útěkům.... Ono to nebývá vždy tak, že rodič vezme nohy na ramena hned, ale ta situace a nonstop stres se na tom soužití nějak projeví. Prostě z toho lidem regulerně hrabe. Mně tedy hrabalo velmi. A to je na ten vztah dost velká zátěž. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:56:54) Danulu, tak jistě že by bylo větší plus, kdyby člověk v daný situaci podržel než kdyby nepodržel, bez ohledu na nevěru. Ale to je v rovině otec-dítě, a kdo nefunguje tam, tak to musí být už opravdu velký hov.do. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:12:03) Danulu, ty si odporuješ v tom, co píšeš. Kdyby manžel odbíhal za svýma potřebama, tak asi s námi nebude, ne? On neměl ani chvilku sám pro sebe. Samozřejmě nějakou rychlovku by stihnul, kdyby chtěl. Technicky se dá stihnout lecos. Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:18:36) Když já si myslím, že "nesoulad v sexu" u lidí, kteří zpočátku v tomto směru byli kompatibilní (protože jinak by spolu asi nežili), není JEN o sexu, ale je to zpravidla mnohem hlubší a ten sex je jen špička ledovce. Pokud mám někoho ráda a on mě a byla doba, kdy tohle bylo v pořádku (tj. není to tak, že bychom se v tom rozcházeli od začátku), tak si dost dobře neumím představit, že ti dva nebudou hledat a nenajdou nějaký oboustranně přijatelný kompromis. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:41:48) Danulu, ale ti lidi žijou SPOLU a ovlivňujou se navzájem, není Ti přece 20 a pak skokem 40, takže i ty případný jiný chutě přicházej postupně a ne naráz. Znovu opakuji, že si myslím, že "sexuální nesoulad v jinak po všech stránkách zcela funkčním partnerství" patří do říše bájí mnohem spíš než tatínek starající se o postižené dítě. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:45:49) Kudlo, už jsme se na to téma bavily, opravdu se v sexu lidi nevyvíjejí stejně a opravdu nemusí být to, co je vzruší, totožné a mohou spolu žít desítky let. Nevím zda je to dáno geneticky nebo něčím co prostě neovlivníš. Jednoho chlapa vzruší pětky prsa a druhý chce plochou, jak to chceš společným soužitím ovlivnit, když se mu prostě u pětek neposta.. Jak ho chceš naučit, aby to měl jinak? Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:50:49) Commer, tak ale ten, co ho vzruší plochý ženy si asi cíleně nevybere partnerku, co by mohla kojit vodníky z mostu a naopak, ne? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:53:57) Monty, to bylo jen připodobnění, že prostě to co se ti líbí v sexu neovlivníš, nemů§žeš si říci Pepovi se líbí tahle poloha, tak já mu vyhovím, když tobě ta poloha ale vůbec nic neříká a upřímně se u ní nudíš. Na tohle neexistuje domluva, jak poručíš svýmu tělu v tomhle? Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:56:02) Commer, ale já ti rozumím, jen nechápu smysl udržování partnerství, kde to v sexu od začátku nějak nefunguje. Když mi někdo v posteli nesedí, tak si ho snad neberu, ne? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:58:51) Monty, ale v těch 20 to nemusíš poznat, že to nefunguje. On je něžnej, jemnej, sex je hezkej. Ale pak ti někdo ukáže, že to může být vášeň, bouře, něco úplně jinýho, prostě droga. Vzdáš se toho? Odpovědět  Monty  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:00:05) Commer, ale když nezahneš, tak to nemáš šanci poznat. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:05:51) Danulu, jak "nebyla jeho první"? Bavíme se spíš o tom, že on nebyl její poslední Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:13:29) DAanulu, není to ono = neuspokuje mě to = takového chlapa si ani nevezmu. Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:15:45) no vidiš a některý se berou i tak priorty mají jinde, než ve vášnivém sexu a pak se ty priority posunou a změní (zkus si být dlouhodobě sex. neuspokojená)) a někdy kapka přeteče (asi no) Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:22:42) Danulu, já ti věřím že jste v pohodě dohodli. Že dokážete fungivat jako rodina i přesto že si své potřeby řešíte jinde. Jenom do toho furt nepleť ten perfektně fungující vztah. Perfektně fungující vzájemně ohleduplné spolubydlení. Já byhc takový model rodiny svým dětem předvádět nechtěla. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:28:35) "nesnasim lhani" X "děti o ničem samozřejmě neví" Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:29:50) no jo ale může být když jim neřekneš hnedka všechno taky neznamená že lžeš jen tajíš Odpovědět  jak  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:37:45) Danulu, dovedu pochopit, ze tak zijete. Ale nejak nevim, proc z toho delas prednost. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 16:15:44) Danulu, co to kecáš? Musim psát opravdu stokrát a jednu a tu samou věc dokola? Naposledy - nevěru neřeším, je to každého věc. Každý má své důvody, každý se s ní může setkat, nevěrný může být kdokolu, tedy i já. Co mi vadí je, že se nás tu snažíš přesvědčit, jak to může jít skvěle dohromady s manželstvím. V tohle říkám to, co Libik. Je to jen z nouze ctnost. Odpovědět  leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:28:59) Danulu, ale ani váš model bych nikomu nepřála. Mám pocit, že většina chlapů touží uspokojit partnerku a jsem zjevně hodně nezkušená, protože mě překvapuje, že ženu schopnou prožít orgasmus má problém vlastní manžel uspokojit. Řeknu ti, že to ten tvůj chlap nemá snadné... Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:24:04) Danulu, to mně nějak neštymuje. Když ve 20 měla už víc zkušeností a má s čím porovnávat, tak jak to, že jí ten "něžnej" vyhovoval, když jí muselo bejt už od začátku jasný, že tohle není její parketa? Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:27:59) tak třeba zamilovaná, naivní, že se to přeci jen ještě změní nebo naopak realista (lepší neco v posteli než nic, ideál nehledám) je skvělej, hezkej, hodnej, chytrej... ale sex.. no tak to překousnu to je různý, já si umim predstavit ledacos Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:02:33) Monty, ano, pokud žena nepozná to pořádné vrušení, tak je nadále vzornou pokornou ženuškou. Proto je ženská nevěra tak šíleně nebezpečná, ničí všechno. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:04:20) Vzornou pokornou? To je jak ze Stepfordu, ne? Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:01:04) Commer, a jak to, že dáš tomu druhýmu vůbec příležitost Ti něco takovýho ukazovat (předpokládám, že jsi v tom příkladu od 20 kontinuálně s tím prvním)? Odpovědět

boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:08:17) prostě si chceš konečně užít, s manželem to nejde tak máš milence ty co si užívají doma, milence nepotřebují,... i když některé jsou zase nevěrné z jiného důvodu (chtějí znovu pocit zamilovanosti, pozornosti..) pro některé to důležité není Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:13:29) jo to jiskření chybí a je to určitě droga Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:14:08) nojo, nejsi první ani poslední s "kurví" povahou (jen některým stačí ten flirt) nejdůležitější je, že ¨manžel je s tím rovnán a ty nemáš mornální kocoviny ostatním je po tom prd Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:16:56) Proč by měla mít morální kocovinu? Ona dělá to, co dělal i on(?). Manžel nemůže ani pípnout. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:19:51) Boží, to je na mě? Nevím o čem mluvíš... Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:17:07) Ale to pak není mesoulad v sexuální oblasti, ale to že ty si prostě chceš užívat a střídat chlapy. V tomhle žádný soulad není možný, jen ti to manžel buďto toleruje nebo ne. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:21:17) jsem si nevšimla, že by to Danulu střídala Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:23:47) JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem? Odpovědět  stará Marie  Re: JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem?   (14.9.2016 10:35:43) Nevím jak komu, mně (zatím) 37 let. Odpovědět  adelaide k.  Re: JAk dlouho ti v\drží jiskření s jedním milencem?   (14.9.2016 10:37:34) Marie, ty se nepočítáš Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 18:24:51) " ale i kdyby manzel vyhovovsl v tomhle smeru neverim ze bych byla porad verna, na to mam ty chlapy hodne rada, jsem s nimi rada a to jiskreni je opravdu nekdy jako droga" V tom bude jádro věci. Někdo se prostě umí ovládat a partner mu za to stojí, aby se ovládal, zatímco jiný se ovládat neumí nebo ani nechce. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 22:03:58) Mandelinko, no a já si umím představit, že někdo tomu podlehne i za cenu rozbití manželství a rodiny a jiný ne. Někomu to za to stojí, někomu ne. To je právě věc té chuti/nechuti, schopnosti/neschopnosti se ovládat. Odpovědět  leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 22:21:40) Mandelinko, už to vidím . "Milé děti, odcházím od vašeho otce, protože jsem konečně poznala úžasný sex, kupodivu je to větší vášeň než po více než dvacetiletém vztahu. No a vašemu otci náš přešťastný vztah nestojí za to, aby ho udržel. No nic, už musím..." Mmch. ten tvůj přítel je zadaný nebo ne? Ze zajímavosti, ale odpovídat nemusíš. Odpovědět  leli  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 22:39:49) Ale já jsem myslela toho současného přítele. Vrtá mi to hlavou v souvislosti s tím co tu píšeš, a nic mi po tom není, uznávám . Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 22:34:22) Mandelinko, ano, tak to je a ne každý si to umí tak na přímo přiznat, jako ty, leckdo má potřebu svá rozhodnutí všelijak zaobalovat. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 22:40:47) Mandelinko, aha, tak to jsem tě asi špatně pochopila, jak popisuješ svou zkušenost. Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:07:41) Cormer, jakože rozhodování "chlap kterého miluju, který mi po všech strákách vyhovuje, máme hezký vztah a rodinu, přičemž sex považuju za uspokojivý" X "frnda v plamenech"?? No to bude těžké Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:12:00) Adelaid, laskavě to nesměřuj na mě, já jsem svému manželovi věrná 11 let a sexuálně mě uspokojuje naprosto. Ale umím se vžít do situace, že někdo uspokojení hledá, když ho nemá doma. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:14:35) Cormer a na koho to mám směřovat když odpovídám tobě? Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:56:47) Jakože někdo přijde po 15 letech an to, že se mu nelíbí manželčiny prsa jo? Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:53:36) Commer, tak snad si takovej chlap primárně nebude brát ženskou s pětkama, když ho to vůbec nevzrušuje? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:54:58) Kudlo, třeba jí ty 5 narostou po dětech. Nebo má naopak z 5 0. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:56:59) řeknu to jinak: muž, který ti udělá orgasmus je jiná osoba než ten, kterého máš ze srdce ráda, s kým budeš chtít být? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:02:42) Commer, tak to pak musíš mít Ty nějakej problém, nebo ten dotyčný musí být opravdu extrémní kopyto. Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:08:11) Kudlo, stačí drobnost, někdo má rád, když se u sexu mluví, druhýmu to přijde směšný. Jak to vyřešíš? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:27:25) "Kudlo, stačí drobnost, někdo má rád, když se u sexu mluví, druhýmu to přijde směšný. Jak to vyřešíš?" Za pochodu? (jak konkrétně samozřejmě záleží na těch dvou, ale třeba fakt to tomu druhýmu přijde směšný tak strašně moc, že by to nemoh udělat, když vidí, že to tomu prvnímu dělá moc dobře?) Jako beze srandy, tohle by měl bejt důvod, aby si člověk hledal milence? Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:58:57) Commer, ale jdi. Na partnerovi Tě přece nevzrušuje jen jedna věc, to by se pak dalo říct, že když ženská třeba přijde o prsa po rakovině, tak už toho chlapa nebude vzrušovat? To mi přijde teda nějaký divný, pokud by jim to opravdu ve všem ostatním tak vzorně klapalo, jak popisujete. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:03:19) Danulu, proč by to nešlo? Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 10:02:59) A taky se jí možná udělají strie, rozšíří boky, sem tam vráska a neštěstí je hotové Příkad zajímavej ale myslím že v reálu k situaci "chlapa vrušujou VÝHRADNĚ obří oprsa/plošiny a po těhotenství jak na potvoru extrémní změna" moc často nedochází. A na ten běžný vývoj, který se dá samozřejmě v každém vtahu a u každého člověka očekávat, by dospělý člověk mohl být připraven. A s milovaným partnerem i schopný řešit. Odpovědět

adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:50:39) DAnulu, to mě fakt zajímá. Jaký překvapivý vývoj přijde po 20 letech manželství v sexu, který (jinak bez problémů funkční) manželství neustojí bez extrenistů. Odpovědět

Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:19:09) Danulu, tady je rozvod pro chlapa konečná stanice, finančně... Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:20:32) hm tak se pak na to ale opravdu dá pohlížet, že radši tolerují nevěru parnterky no iedální soužití Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:21:21) a nebo taky tak, že se té nevěry ani nedopouštějí nebo to včas zabrzdí Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:23:24) no to ale platí pro chlapi ne? Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:32:00) boží, ano to platí pro chlapy, však je taky problém sehnat chlapa na nezávazný sex a koneckonců i ženu, proto jezdí Němci do Čech, tady se v období rozvodu musí jeden rok držet tzv. stav - žijeme odděleně /každý ve svém bytě/, ale jsme manželé, pokud si v této době jeden z nich někoho najde, tak to může být přitěžující v době rozvodového řízení i třeba majetkově nebo v péči o děti, to se ale těžko celé vysvětluje Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:35:30) se divim proč se lidi berou a u vás teda tuplem Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:40:10) proč se berou, protože z toho plynou dost významné finanční výhody, naprosto jiná daňová třída, automatické zdravotní pojištění manželky a další Odpovědět  boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:42:04) hm zajímavé, hodně konzervativní pojetí velké výhody a potom velké ztáty, jo to dává smysl nic neni zadarmo Odpovědět  Drop  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 9:48:22) nemyslím, že by až tak šlo německému státu o lásku jeho obyvatel, ale spíš o tu stabilitu, ono pokud to má doma chlap v pořádku a žena je si víceméně jistá, že nezůstane nezaopatřená, tak prostě ten chlap v tý práci může podat lepší výkon, ty neustálé výměny partnerů nejsou prostě pro stát výhodné, za prvné to zatěžuje soudy, za druhé sociálky, vyrůstají z toho děti, které už pak model klasické rodiny ani nedokážou vstřebat. Oni to mají dobře vymyšlený. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:47:23) Zefýr, Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:09:47) Mandelinko, já myslím, že Ti částečně rozumím. Chápu, že žít s někým je sice super, ale znamená to i určitá omezení, která se mohou stát dost velkým břemenem, když přínos z toho, co "za to" (blbě řečeno, ale nic lepšího mě nenapadá) člověk dostává zpátky, je menší než opruz z těch omezení. Chápu i to, že jsou lidi, kteří jsou schopni žít sami, nemusí za každou cenu mít někoho vedle sebe a razí heslo "raději sám, než ve špatné společnosti". Tohle se lidem, kteří jsou založením "pároví" a jsou schopni žít i s někým, s kým to trvale skřípe na víc frontách, jen aby nebyli sami, asi velmi těžko chápe - že lze žít sám a být autenticky spokojený, aniž by si to člověk nalhával (já jsem to přesně takto měla na začátku VŠ). Ale to s tím "panem Pravým" taky není úplně od věci. Někdo nemá to štěstí, aby někoho takovýho potkal za celej svůj život (a v takovým případě bych byla radši sama, než se nechat omezovat "panem Nepravým", byť by to byl jinak super chlap). Ale pokud se to povede, tak je to zase docela jinej level (představ si třeba, že by - hypoteticky - s tím dotyčným bylo možný takový souznění, jako máš se zbytkem rodiny dohromady - to by přece muselo být něco, co by se Ti zamlouvalo). Ale naprosto chápu, že nechceš jít do žádnýho kompromisu, protože by Tě o víc připravil, než by Ti dal - kdybys byla člověk s vysokou potřebou párový společnosti, tak by už sama ta společnost byla silný závaží na straně vah "co by mi to dalo", ale pokud máš ráda svobodu a nezávislost, tak ta společnost až zas taková hodnota není, aby to stálo za to, co bys do toho musela investovat Ty. Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:19:13) To je normální, že člověk rozkvete, když se zbaví příživníka. Logicky ti musí být lépe bez něj. To by se oddechla každá Takhle to mám nakonec i já, že radši sama, než s někým, s kým mi to tak úplně neladí. Nakonec i proto jsem od prvního manžela odešla krátce po svatbě. A bylo mi dobře velmi Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:29:46) To je i pro mě málo, že "by se to i dalo". To je o ničem. To jsem tím pádem taky založením nepárová. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:31:32) Lassie, tak nějak. "By se to dalo" je kategorie asi jako "nekouří, nechlastá, vejplatu donese, za ženskýma neběhá, tak cobysprosimtěeštěchtěla" Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:32:29) Ten mandelinky ani vejplatu nenosil.... Odpovědět  Ruth  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:36:40) Kudlo, ještě "je dobrej táta". Odpovědět  Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:38:54) Jojo, dobrej táta Odpovědět

boží žena  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:25:00) tak já zas chci abych určité věci sdílela jen s jedním partnerem a on se mnou a žádnou jinou tři už jsou dav ale věřim, existuje takových lidí dost, co jim věrnost nic neřiká jem musí najít podobně smýšlejícího a být to upřímné, né znouzecnost Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:29:27) Tak to já si nedokážu představit ani ve snu. "Vlastnit" - co je to za nesmysl? Žádného člověka přece nelze "vlastnit". Skoro si myslím, že je to často používáno jako "znouzectnost", když dotyčná není jediná - jako že je to vlastně od ní ušlechtilý a tolerantní, že nechce partnera "vlastnit" a dává mu volnost, (na rozdíl od těch úzkoprsejch paniček, který ho chtěj staromódně jen pro sebe). Tak v tomhle jsem a chci zůstat úzkoprsá a staromódní panička. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:45:50) Danulu, chápu správně, že Ti připadá jako vězení vztah, v němž souložíš pouze se svým partnerem a on s Tebou? Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (14.9.2016 8:21:15) Danulu, no a pak je klika, když se tohle všechno spojí v jedný osobě. Jistě že takovejch potenciálních lidí asi běhá po světě víc, a taky "pan Pravý" evokuje blbý americký filmy, což není úplně to, co bych chtěla, ale já jsem si vlastně uměla představit žít jen s tím jedním, jinak bych to měla asi hozený podobně jako Mandelinka, jenom tady u toho jednoho převážilo to, co mi to soužití přináší, nad tím, co do něho musím investovat. Odpovědět

Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:14:29) Danulu, "jen" jistě ne, ale jeho obrovskej kus. A není to o tom, že bych byla nesamostatná, žila jsem několik let spokojeně sama, nejsem z těch lidí, kteří musí mít partnera za každou cenu, protože si sami se sebou nevědí rady. Ale můj muž je můj nejbližší člověk , kdyby se na tom něco pošpatnilo, tak by se mi sesypalo poměrně hodně věcí. Odpovědět  Kudla2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 22:25:18) Danulu, já si myslím, že subjektivně je horší problém duše než prostej problém těla. Znám lidi, co prodělali rakovinu i depresi a tvrděj, že deprese je jednoznačně horší. Odpovědět

Lassiesevrací  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 21:58:25) Změní se pro děti dost. Viz. mé téma o nevlastních dětech. Odpovědět

Z+2  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 19:26:02) Já myslím, že ani tehdy to není potřeba. Jako v rodiný válce jsou asi všechny zbraně dobrý, ale pokud to není úplně nutné, tak bych se tomu vyhnul. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:24:43) Mandelinko, ze zkušenosti nevěřím na fungující rodinu, kde otec nic nedělá nebo kde se jeden nebo druhý podvádí. To, že některé ženy drží rodinu stůj co stůj ještě neznamená, že ta rodina funguje a že to děti vnímají pozitivně. Myslíš, že děti necítí, když se rodiče podvádí? Že nevycítí, že se nějakým způsobem podvádí. Jasně, moje zkušenost jsem je o tom, že jsem nepotkala protějšky, které by se podváděli jako na běžícím páse a přesto se k sobě chovali pěkně a harmonicky se cukrovali. Jaký model je pro děti ve vztahu, že si rodiče chodí na zálety? Je to ten fungující nebo ne? Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:51:46) Mandelinko, píšeš, že ti nevyhovuje partnerství, ale taky už nejsi v manželství. Ty máš domácnost s dětmi a pak někoho jako bokovku. To je pořád rozdíl, než když děti žijí uprostřed rodiny dvou lidí, kde se jeden nebo podvádějí a myslím, že ten nesoulad v rodičích cítí také. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:59:49) Mandelinko, ale co znamená nejsou bity? Že se jim nezměnil finanční standard a další zvyky? Pořád ale nevíš, jak to cítí ty děti, pokud vycítí, že se rodiče podvádějí. Já prostě nevěřím tomu, že pokud je partner schopen druhého ranit tak, že mu v partnerství zahýbá, že se k němu chová láskyplně a pozorně s téže láskyplností. Ale je fakt, že spousta stoprocentně nefungujících rodin, tak pak je asi jedno, zda je v tom nevěra nebo něco jiného. Odpovědět  adelaide k.  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:52:37) jas, právě, pokud to vytváří napětí mezi rodiči, děti o tom ví bezpečně. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:09:08) Nesoulad mohou cítit i u věrných. Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 12:55:24) A k těm záletům, tak teď to děti netuší, ale až budou starší, tak to budou tušit... nebo to rozkryjí, pokud nebudeš mít partnera v době práce nebo v době hodiny jógy Ale to je něco jiného, to bych do diskuze netahala, protože nenarušuješ svoji rodinu, ve které dětem deklaruješ, že nyní jste rodina ty a děti a tatínek o víkendech. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:04:22) Mandelinko Odpovědět

...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:03:04) Zefýr a pociťovala jsi něco jinak ty sama ještě před tím, než ti bylo těch dvanáct? A ve tvých dětských očích, chovali se k sobě rodiče láskyplně, i když měli někoho dalšího? Jestli nechceš odpovídat, neodpovídej, jen mě to zajímá. Možná by to stálo za samotnou diskuzi. Já tvrdím, že ty děti to ovlivňuje. Odpovědět  ...j.a.s...  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (13.9.2016 13:18:40) Zefýr, dítě přirozeně nemůže rozumět vztahům, ani sexu, ale to neznamená, že to ve své rodině necítí nebo nevycítí nesoulad. Přesně jak píšeš: "přesně vybavím, včetně toho, co měla mamka na sobě, když přijela z rande domů..." Takže až tak marginální to pro tebe nebylo, byť jsi tomu třeba nerozuměla. Nevěra často není něco, co kolem dětí profrčí bez povšimnutí. Odpovědět

libik  Re: Nevěra jako veřejné tajemství  (12.9.2016 21:04:11) Pokud je to veřejné tajemství, tak jeho žena zřejmě tvoří část veřejnosti. Odpovědět