Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.12.2016 12:22:41) Nevyžádané ? Když napíšu svůj problém na diskuzi očekávám názory a rady. Když je nechci,píšu si do deníčku.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 12:26:18) Mezi narorem a radou a utokem je rozdil, vis? Navic vest utok pres deti je uz rovnou nemravne, uz proto, ze pro kazdou normalni matku jsou jeji deti celkem spolehlive slabym mistem, at uz to da, nebo neda najevo.
|
Monty |
|
(26.12.2016 12:29:34) Grainne, že bereš názor jako útok je ale zase tvůj problém.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 13:02:04) Monty, kdyz myslis......jen se obavam, ze to jsou vase tesinsky jablicka. Ja nic, ja prece neprestrelila, ja jsem prece ta hodna, co to myslela dobre a pekne pro jistotu se presunu na jinou diskusi, vsak on ten dojem zase vymizi.
Tak jo.
|
Monty |
|
(26.12.2016 13:06:54) Grainne, a cítíš se aspoň jako jediná spravedlivá a ušlechtilá nějak výrazně líp? Sice jsem k včerejší debatě přidala asi tři nebo čtyři komentáře, nicméně Maargitt znám přes 20 let a co si myslím o její teorii jedináčků a "jednoho tatínka za každou cenu" jsem jí ad jedna psala mockrát a ad dvě asi sama Maargitt moc dobře ví, že bych jí to řekla i osobně. V čem vidíš problém?
|
Grainne |
|
(26.12.2016 14:02:20) M8nty, problem vidim ve frontalnim utoku na obet a v tom, ze z toho mate az takove poteseni. Nicmene, mise naplnena, jak vidim, podarilo se mi strhnout pozornost na sebe, takze se tesim, coze si to zase poctu o svych vlastnich moralnich kreditech, ale jo, to odvraceni pozornosti od cilu se mi podarilo a potesilo mne to, musim priznat.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 14:10:50) Supliku, jen si ulev, klidne budu i smesna, mne to rejpani bavi. Hele, ja to chapu, lepsi, nez nakopnout vlastni kocku, ale ty v ne uplne blazenem rozpolozeni fakt neni vhodne k tomu zneuzivat.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 14:16:57) Pa, pa...... Ted se ti tedy podarilo to rozstrelit.
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(26.12.2016 13:26:47) Grainne, jen at si kopnou, treba jim to udela dobre.
Za sebe mam novorocni predsevzeti omezit svuj pobyt na rodina.cz. Zere to cas a stejne mne tu nikdo po zadech nepoplaca. Ja sama bych nejvic uvitala, kdyby nekdo napsal "ten tvuj je debil a ted si precti, co udelal ten muj debil...."....misto toho tady ctu nazory Pani Dokonalych, jak jim nevlastni dite nikdy nevyzralo hrnec jidla a ze by kluk mel jit k Vietnamcovi a dojist se chlebem nebo ze mam servirovat na SD prazdne talire. Fakt smesne.
|
77kraska |
|
(26.12.2016 13:51:20) kdyz to dite vidim tak sestkrat za rok a je mu 25 let, tak je ponekud pozde ho vychovavat....sezral hrnce ve 12ti, sezira je ve 25ti a bude je sezirat jeste asi ve 35, 45, 55....
|
|
|
|
Grainne |
|
(26.12.2016 14:08:18) Sedmi, jestli te to potesi, ta moje domaci svoloc se obcas chova jako ....no nebudu to popisovat, bez zdejsich poradkyn se obejdu...a chvili trva, nez to zpacifikuju. Nedovedu si predstavit, jak pocifikuju nekoho, kdo se tu a tam dostavi na navstevu, takze celkem chapu, co te na tom zaskocilo a nastvalo, to je v danou chvili neresitelne a da se jedine si ulevit.
Rozhodne bude ovsem lepsi jit si ulevit do lesa okopavanim stromu, protoze tady kdekdo vyuzije situace a odlozi si i sva bremena na tvoje bedra.
|
77kraska |
|
(26.12.2016 14:19:57) Grainne, diky
nektere zdejsi uzivatelky asi ziji ve sklenikovem prostredi nebo co, kde se vsichni chovaji mravne a odpovedne a ferove k druhym...pripadam si, ze ziju ve smecce vlku - doma i v praci
|
Alraune |
|
(26.12.2016 14:21:43) Kdepak :) Jen si svý neúspěchy necháváme pro sebe :D
|
|
Grainne |
|
(26.12.2016 14:52:10) Sedmi, rado se stalo.... Zrejme, jak spravne pise Alraune, nechavaji si to pro sebe a vsechno, co by bylo urceno jejich vztahum a manzelum, pak hodi na ty, ktere se priznaji, ze neziji v ruzove bubline.
Jak rekl, nerekl Plzak, zatloukat, zatloukat, zatloukat, ale na to zase ma malokdo, aby to driv, nebo pozdeji nevybublalo nikde jinde.
|
Monty |
|
(26.12.2016 15:01:58) Grainne, a co možnost, že žádný zásadní partnerský problémy NEMAJ? Ta v úvahu nepřipadá?
|
Grainne |
|
(26.12.2016 15:37:17) Monty, na to neni treba zasadni problem, na to staci uplne obycejna hadka o utreni prachu.
|
Monty |
|
(26.12.2016 15:51:06) Grainne, jsou i lidi, co se nehádaj.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 16:07:08) Monty, vsak ja ti tu idylku preju, to ma ovsem jiny zadrhel, je to neprenosne do jinych vztahu.
Bez soivislosti s tebou, nekteri okazale pohrdajici hadkou pote uzasli nad rozvodovymi papiry, takze ani to nutne nemusi byt kdovijaka vyhra za vsech okolnosti.
Nekteri se proste "bez zjevne priciny" nekam pridaji ke smecce, take nic neobvykleho.
|
Monty |
|
(26.12.2016 16:26:35) Grainne, o to ale vůbec nejde. Podstatné jsou priority. Já mám partnerství hodně vysoko v řekněme hodnotovém žebříčku, takže pokud by mělo být dlouhodobě nefunkční a neuspokojivé, nebudu ho udržovat ani "kvůli dětem", ani kvůli ničemu jinému. Důvod je prostý - mám kolem sebe i přímo ve vlastní rodině dost odstrašujících případů, a trpěly tím hlavně děti. Kdo má priority jinde, asi to nepochopí.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 17:34:49) Monty, ale to ja naprosto chapu, mam to vicemene stejne, na druhou stranu chapu, ze to tak nema kazdy. Hraje tu roli spousta ruznych okolnosti, pocinaje osobnim nastavenim, az po spoustu vnejsich okolnosti, ktere dotycny neumi, nebo nemuze ovlivnit. Kazdopadne to neni duvod, ani omluvenka pro to, vymachat v tom nekomu cumak, uz jen proto, ze i bez toho ma dotycna obvykle nalozeno dost.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 17:45:05) Supliku, prestan byt otravna s tim moralizovanim, ja tady nikoho nevychovavam k obrazu moderni, nezavisle zeny a idealu dnesni doby.
A jo, porad si myslim, ze obcasne utesne poplacani pomuze, dokonce na tom nevidim nic trestuhodneho. Kazdy snad ma dost vlastniho rozumu, aby si zil svuj vlastni zivot i kdyz si na nej tu a tam postezuje.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 18:20:02) Mne pripadaji otravne jen ty casti o moralizovani a vselikem rozebirani meho momentalniho dusevniho stavu, zbytecne to rozptyluje pozornost a zabira misto, ale celkem to potvrzuje teorii o snaze zasahnout slabe misto. Supliku, nejsem zacek, abych te nechala rejpat se mi pod kuzi, navic tohle delavaji prave ti otravni manzele, aby sve choti dostali do te podrizene pozice.
Je skvele nalozit jim jeste z druhe strany a utvrdit je v tom, ze jsou totalne neschopne a ze svet okolo je jeste zlejsi, nez ten chlap. Coz je sice pravda, ale metoda hazet neplavce do studene vody uz byla vicemene opustena.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 19:04:16) Supliku, nebud nechutna, tyhle psychologicky finty mam zmapovany od lepsich a ze to byly jinaci kousky, nez ty, na to nemas. Jestli dneska potrebujes vyhrat, jak je ctena libost, takovy vopicarnicky ja nehraju.
Mne celkem postaci, ze jsem odpoutala pozornost a jdu si cist, muzete si udelat zarez.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 19:29:06) ...a stejne mi to nedalo...
Dostanu poznamku
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.12.2016 19:33:14) "Ale ony nejspíš nejsou neschopné :) Dokonce ani v podřízeném postavení a navíc ani nechtěj nic řešit. Chtějí jen potvrzení, že to dělají dobře, to jim ovšem s čistým svědomím leckdo poskytnout nemůže. To je celý."
Asi tak nějak.
Vcelku nechápu, o co Ti, Grainne, jde.
Nemám pocit, že by tu chtěl kdokoli ubližovat, ale obávám se, že jestli se chce někdo CÍTIT ublíženej, tak není síly na světě, která by mu v tom zabránila.
Můžeš mi říct, k čemu je dobrý plácat po zádech někoho, kdo si zoufá z toho, že bude MUSET jít nakoupit v 7mi situaci, jakej je chudák a ti ostatní debilové, když ho do takové situace dostali, přičemž na situace ÚPLNĚ STEJNÝHO vzorce si stěžuje PERIODICKY už několik let a pokaždé je řeší stejně a ti lidi se k němu chovají taky pořád stejně (a proč by se taky nechovali, když jim to bez problémů prochází)? místo toho, aby mu člověk řek "hele, a co kdybys to zkusil/a udělat jednou jinak, co by se stalo"?
Pokud to uděláš, tak se Ti dostane jeremiády o tom, jak jsi zlá a hnusná a že si tímto určitě řešíš svoje vlastní problémy, který máš jistě mnohem větší než ten stěžovatel, a že jsi hyena, která chce jen ubližovat. A že se vlastně toho tolik nestalo a že dotyčné její situace vlastně skoro nevadí a ostatně nadpoloviční většina lidí jistě zažívá něco úplně stejného, akorát se chtějí dělat hezčí a zapíraj to. A za to, co nejsou schopni řešit s tím správným člověkem, si vylejou vztek na tom komentátorovi, kterej se odvážil naznačit, že by vina nemusela být tak úplně na straně toho druhého.
S takovýmhle přístupem se musí žít docela těžko, ale to koneckonců není moje věc. V reálu bych nejspíš mlčela a myslela si svoje, a o člověku, který je schopen říct "ten můj deb.l" bych si nemyslela nic lichotivýho.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 21:36:47) Kudlo, to vis, kdyz ztracim tu uroven......
Po pravde jsi jedina, komu verim, ze si tu nic moc neresi a jede si ve sve lajne.
Nic moc jsem neprovedla, obvykle se spokojim s poznamkou, ze se mi to proste nelibi, tentokrat mi to prislo, vzhledem k casu vanocnimu, obzvlaste vyzivny.
Ne kazdy je az tak zvedavy na "uprimnost", zvlast, kdyz to pocituje ublizene, ne kazdy je zvedavy na "konstruktivni kritiku", zvlast, kdyz se cilene trefuje do bolaveho mista. Jednoduse, tohle ma kazdy jinak a ne kazdy unese, jako velbloud.
|
Grainne |
|
(26.12.2016 22:23:46) Mandelinko, promin, ze jsem te vypustila Trochu mi pripominas me zdivocele mladi, kdyz jsem se zbavila jednoho vola a nez jsem se tak zapletla se zajickem.
|
|
|
Monty |
|
(26.12.2016 22:44:50) mandelinko, ne že by mne to urazilo, ale představa, že si tu řeším nějaké osobní frustrace je celkem zábavná.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.12.2016 22:01:01) Grainne,
Diky.
A teď, beze srandy, děje se něco?
Protože fakt mas pocit, ze říct někomu "ne, fakt NEMUSÍŠ dělat věci, který tě štvou, a nechat si beze slova všecko líbit" je "úmyslný trefovani do bolavyho místa, ze kteryho má dotyčnej radost jako hyena"? Ze konstatovani, ze pokud je dospělej chlap schopen sám sežrat jídlo na ŠD cely rodině, není rozhodne normální a naštvaná reakce na to je víc než na místě, ale ze stojí za to se zamyslet, jestli je opravdu tak jistý, ze by to určitě udělal znovu, ze je nutno PREVENTIVNĚ běžet do krámu a zkazit si tím celej den? A ze by bylo zcela legitimní přenést část odpovědnosti na jeho otce, potažmo na něho, a ze to opravdu není jen její povinnost?
CO jinyho, jaka jina podpora by byla na miste? Protože já to na rozdíl od Tebe vnímám jako podporu ve smyslu " jsi v právu, když se Ti to nelíbí, ale nepředjímáš trošku moc ve svůj neprospěch ?
|
Grainne |
|
(26.12.2016 22:20:45) Kudlo, proti tomu nic, ale - jednou staci - pote nestupnovat
Samozrejme jednotlive a bez toho nasledneho vystupnovani - z cehoz zrovna tebe neobvinuju- by slo o celkem smysluplny nahled z venku, to je nesporne prospesne.
Ten "celkovy dojem" je az vrazedny, ono staci, kdyz se podivas na nasledky toho, co nasleduje vuci me malickosti, ne ze bych se z toho zhroutila, ale vazne se ti to zda v norme? Kdyz se to podobne vystupnovalo proti Sedmi a Maargit a jeste i vuci detem, uz mi to nedalo. Po pravde, ze to az takhle schytam a ze ta bojova nalada je az tak moc intenzivni, mi zrejme zpocatku opravdu uniklo. Ted jsem rada, ze jsem to udelala.
|
Kudla2 |
|
(26.12.2016 22:30:19) Grainne,
Nic proti, mas samozřejmě právo na to, aby se Ti cokoli v diskusi nelíbilo, ale opravdu mám pocit, ze si tu kulisu "oběti" a"ublizovacu" vytvaris velmi intenzivně sama.
A pokud by člověk chtěl být opravdu vztahovacny, tak uvědomuješ si, ze daleko nejvíc věci, které měly být zranujici zcela cíleně, jsi sem napsala Ty sama ?
|
petluše |
|
(26.12.2016 22:31:18) Ne, to jí nedochází. V tom svatém rozhořčení.
|
|
Grainne |
|
(26.12.2016 22:33:24) Kudlo, to asi bude lepsi, kdyz se proctes cestou zpatky. Nemam co dodat.
|
Kudla2 |
|
(26.12.2016 22:34:20) Grainne, já jsem to četla už cestou sem.
|
|
|
|
|
|
|
boží žena |
|
(27.12.2016 0:21:28) No utesovat se tím můžeš
|
|
Grainne |
|
(27.12.2016 0:23:08) Maargit
Za odvahu, damy jsou nejake rozjete.
|
Ruth |
|
(27.12.2016 6:10:52) Lepší je, ať neodchází nikdo, kdo se potřebuje vypovídat. Bez kousání ale. Co kdo ví, co má kdo naloženo. Pokud neleží na JIP nebo se zítra nemusí hlásit na Gestapu, je to ještě celkem dobré. A řešitelné.
Příklad mé kamarádky: vzala si mamlasa, je to krásná a šikovná žena. Mají dvě holčičky, 9 a 8 let. Ten člověk vyvádí věci, že je nechutné to i psát. Výsledek? Ona: jsem strašně ale strašně unavená (má k náročné práci ještě brigády), to je tím, že jsem ty děti měla pozdě, teď, ve 40, už nemám energii... Žije v bludu a není síla, co by ji to vysvětlila. Jo a taky říká, že jsou všichni chlapi debilové.
|
|
|
|
petluše |
|
(27.12.2016 7:04:12) Porod jim sourozence. Však ho měly mít. Ne, vážně, na Vánoce ti to nikdo neradil. Už nemáš mimino, už se můžeš rozhodnout co chceš,co ne. Ale třeba chceš každý rok 20 krát psát, že vás neuživí, že nic nedělá.
|
jak |
|
(27.12.2016 8:21:33) Petluse, ty se mi snad zdas. Ma 3 deti, i kdyz ne mimina, neni to sranda. Jste jak hejno, chudak maargitt.Staci pokryt ocr u vsech deti a je namydlena. Ono se to z obyvaku lehce radi.
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(27.12.2016 12:23:34) A bylo to opravdu "všechno je jen moje neschopnost"?
Já si na tuto debatu už nepamatuji, ale mám pocit, že ty reakce na různé stížnosti velmi často vyplývají z toho, že zakladatel uvede jako důvod problému něco, co se ostatním jeví jako důvod zástupný (a tudíž řešení toho by byla slepá ulička a zbytečné plýtvání energií).
Ale ten člověk, který si chtěl postěžovat, to vnímá jako "je to celý jen tvoje vina", což si myslím, že jen málo pisatelů tak myslí. Spíš "vnímám, že na vzniklé situaci máš také určitý podíl" nebo "řešení, které volíš, mi nepřipadá příliš funkční". Ale přijde mi, že pisatel uvažuje v danou chvíli černobíle stylem "za všechno může ten druhej haj.zl" nebo, pokud tedy ne "za všechno můžu teda já", a cítí potřebu se bránit, velmi často útokem.
Je sporný, jestli jsme si opravdu, když jsou Vánoce, neměly radši sednout na prsty. Možná jo, kdo ví. Ale skutečně si až na řídké výjimky (které se konkrétně této vánoční diskuse neúčastnily) tady nemyslím, že by někdo chtěl ubližovat nebo se schválně trefovat do citlivého místa(nehledě o tom, že "útoky na již narozené děti" byly naprosto absurdní, protože se ničeho takového nikdo nedopustil).
Shrnuto, podtrženo - z mého pohledu byly ty přípisy většinou v duchu "zkus se na to podívat ještě i z jiného úhlu než svého", což bylo přeloženo jako "dáváte vše za vinu mně a kopete do slabin".
Co pak už s tím jiného než mlčet (protože varianta, kterou navrhovala 7mi o tom "ten tvůj je d. a koukej, co mi zas proved ten můj d." mi připadá asi tak přínosná jako "dej si panáka na žal a ještě do druhý nohy a ještě do třetí nohy a tady máš sirky a jdi si hrát do stohu")
|
|
|
|
|
|