| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Bolesti břicha, nevolnosti - může to být žlučník?

 Celkem 75 názorů.
 JiBi* 


Téma: Bolesti břicha, nevolnosti - může to být žlučník? 

(13.1.2017 21:55:43)
O Silvestru jsem přes den jedla celkem střídmě a až večer jsem snědla asi 4-5 chlebíčků. Žáden alkohol. Po půlnoci mě začalo bolet břicho spíše v oblasti žaludku, uprostřed pod prsy, žádná kolika, ale takový jako tlak, který mi nedovolil spát. Pak to během dalšího dne postupně nějak přešlo a až asi za 3 dny se mi udělalo lehce nevolno poté, co jsem sněsla dva pendrekové bombóny. Nejdříve se spustil silný průjem a poté se přidalo ještě zvracení, ale až takové, že jsem musela volat manžela, aby mě držel, protože jsem měla pocit, že už už omdlím. Žádnou bolest jsem nikde necítila, jsem jsem byla "smrtelně" schvácená. Ještě asi 3 dny jsem cítila, že tam ten žaludek mám, pak mě to přešlo. Spatně mi už nebylo, jen cítím, že to zažívání není v pohodě. Samozřejmě jsem šla k lékaři, na sonu byl zjištěn velký kámen (nevím jak velký) ve žlučníku. Endoskopii žaludku mám v pořádku, taky slinivka by měla být v pořádku, mám zvýšené jaterní testy. Chirurg mi doporučil odstranění žlučníku.
Já ale váhám, z vícero důvodu. Níkdy mě vyloženě žlučník nebolel, žádný žlučníkový záchvat jsem neměla, takže si kladu otázku, jestli ta nevolnost byla nějaká netypická žlučníková, nebo jde o něco jiného. Pravda je, že mezi svátky jsem snědla dva dny po sobě asi větší množství pálivých křidýlek v KFC a teď si vzpomínám, že když jsem snědla asi před 2 měsíci hoooodně pálivé thajské jídlo, že jsem pak měla taky nějaký lehčí problém, ale bez střevních potíží.
Momentálně se necítím tak, že bych měla potřebu jít na odstranění žlučníku. Na druhé straně mám objednanou letenku na březen na hodně dlouhý let a 12tidenní pobyt v zahraničí.
Termíny operací jsou ve všech nemocnicích, do kterých jsem volala, až právě na tu dobu, kdy bych měla odjíždět.
Na jedné straně mám obavu, že kdybych měla v zahraničí nějaký problém, byl by to asi průšvih, na druhou stranu necítím potřebu jít na operaci a hlavně to ani nejde. Vůbec nevím, co dělat ~:(. Může to vůbec být žlučník?
Odpovědět
 Mr. Miçkey 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:09:12)
Mel jsem stejny priznaky jako ty, akorat v trochu drsnejsim stylu (skoncil jsem v nemocnici se silenou bolesti, nemohl jsem ani chodit). Vsechny mozny vysetreni ok, na ultrazvuku par mensich zlucikovejch kamenu. Doporucili mi odstraneni zlucniku, ale ze to nijak nespecha. Vzhledem k tomu, ze jsem mel pred maturitou a doma tri decka se mi nechtelo riskovat, kdy me necekane zklati podobnej zachvat a budu muset kreativne z hodiny na hodinu zarizovat hlidani atd., zas takovej dobrodruh nejsem, jsem si domluvil termin na operaci. Od ty doby klid.
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:24:04)
Bolest jsem právě žádnou neměla a ještě mám trochu obavy z tohoto:
" Odstranění žlučníku se dává do souvislosti se zvýšeným (až dvojnásobným) rizikem rakoviny střeva. Vysoké, dlouhodobé koncentrace některých žlučových kyselin ve střevu, kam je žluč neustále uvolňována (nemůže se ukládat ve žlučníku), mohou vyvolat zhoubný růst buněk ve sliznici střeva." Toto jsem právě už slyšela a četla ze dvou nezávislých pramenů.
Jasné, že kdyby to bylo nutné, tak na operaci jdu, jen nejsem si jistá, že to nutné je. Jsem četla, že mnoho lidí žije s kameny a přijde se na náhodně až při pitvě. Takže trochu váhám.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:26:52)
Jibi zkusila bych se poptat jestli nelze odstranit kamen bez toho abys prisla o zlucnik to by bylo idealni reseni

nejak to rozdrti a pak to vyjde z tela ven .. a zlucnik ti zustane
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:33:30)
Už jsem se na to ptala - prý se odstraňuje jen celý žlučník, nelze vyjmout jen kameny ~:(. K operaci se v "naší" nemocnici dá objednávat jen v pondělí a úterý, takže tam budu volat a zeptám se na možnost akutnějšího termínu, protože jinak by to podle objednacích lhůt vyšlo právě nejdříve až na dobu, kdy mám odjíždět ~:( .
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:39:48)
hm,ted jsem koukala,ze rozbiti uzv se uz neprovadi

no nevim, ja tedy tenkrat mela silene bolesti asi mesic, ptz nikoho nenapadlo ze by to byl zlucnik,takze jsem pak byla rada,ze se mi konecne ulevi. Nicmene, zpetne bych si to velmi rozmyslela. Proste to neni slepak,ktery ti pak nechybi
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:44:18)
Tak to je drsný, mě naopak přijde, že žlučník se prověřuje jako první...... jako já taky nakonec byla ráda, že můžu jít na operaci, protože poslední náběh na koliku jsem měla po rohlíku s dietní drůběží šunkou a 30% sýrem a dle histologie už ve žlučníku začínal zánět. Ale jak říkáš, na rozdíl od slepáku žlučník prostě chybí, někdo je po operaci úplně v klidu, já bohužel ne, třeba česnek nezvládám dodnes, stejně ta cokoliv smaženého :( A ty dvě skoro koliky mě prostě vyděsily a začínám pochybovat, jestli byl fakt žlučník jediný důvod......
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:49:18)
Presne tak, tucne stejne moc nemuzu, bud mam prujem,to v lepsim pripade, nebo zvracim..
Mne bylo tenkrat 18,hledali na me vsechno mozny. Zlucnik vyloucili,ze jsem na nej moc mlada. Mesic jsem prolezela v nemocnici na kapackach,s hadickama pres nos vedenyma do zaludku(kvuli zvraceni) a v krecich. Od te doby mam hodne posunutou hranici bolesti,dokonce tak,ze jsem porod poznala jen podle praskle vody.
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:50:29)
Alčo, a dělali ti ještě nějaká jiná vyšetření před operací, např. endoskopii žaludku?
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:52:32)
nejsem sice Alca,ale dovolim si odpovedet .. endoskopie se zrejme dela standartne,ptz mi ji delali uz tenkrat,pred temi 20 lety
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:56:35)
Nedělali, jakmile měli výsledek ze sona tak už nic neřešili s tím, že je to žlučník - faktem je, že mé koliky byly víceméně ukázkové..... Byla jsem i na gastru a zase - sono, je to žlučník - ven s ním....
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:10:38)
jj,ono vsechno ma svuj vyznam;-)

co zub?:-)
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:11:28)
Jo, tomu věřím, ale slepák mi vzali v 11 a rozhodně to nemělo takový dopad jako ten žlučník..... prostě když to vezmu subjektivně, tak mi život mnohem víc ovlivnil ten chybějící žlučník - třeba je vtipné, že od té doby cítím hlad nebo přejezení i v zádech - prostě jako takový tlak, dřív jsem to neměla....... Ale třeba můj děda měl klasickou operaci žlučníku a je v pohodě, normálně si v klidu dá i řízek, bůček, cokoliv. Někdy si říkám, jestli celý zakopaný pes není v tom, že nepiju pivo, to je prý po vyndání žlučníku dobrý.....
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:14:10)
me ta bolest od zlucniku vystrelovala do zad, jakoby vpravo vzadu pod lopatku

ty jo,kdyz si to tak vezmu jak jsem marodila ani ne ve 20,tak jsem dneska v temer 40 holka ciperka bez nemoci:-))
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:27:22)
Mě koliky vystřelovaly do zad, většinou mě nejdřív chytla záda, pak se přidaly křeče napravo. A ty záda byly echt, nemohla jsem spát (většinou mě to chytlo nad ránem), přišlo mi jak kdybych měla na sobě utahující se korzet. Ale právě teď od operace prostě při přejezení/velkém hladu cítím tupou bolest v zádech, to sjem nidky neměla....
Jako doufám,ž e se třeba za pár let taky dám do kupy :) teď mi přijde, jako kdyby byl celý systém vyveden z rovnováhy a ještě nenašel novou....
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:37:25)
žlučníkové kameny se UTZ enerozbíjejí, ale některé se prý dají rozpustit. Každopádně doktoři tvrdí, že jakmile se jednou udělaly, tak to značí, že žlučník není ok a i kdyby se vyloučily jinak, tak se stejně časem udělají znovu.....
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:28:53)
tohle vypada zajimave

http://helenasychrova.blog.cz/1306/odstraneni-zlucnikovych-kamenu-prirozenym-zpusobem
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:39:14)
Dolly, díky...manžel mi už taky něco podobného "sehnal", akorát že v jeho případě stálo pod článkem, že se taky může stát, že se kámen sekne ve žlučovodu, a tak že za tyto rady nenesou autoři článku zodpovědnost ~:-D , no a vzhledem k tomu, že já prý mám kámen velký, tak bych si to asi nelajzla, i když bylo by to ideální, kdyby to takto šlo :-)
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:40:52)
hm,presne ten clanek jsem ted taky nasla:-( je to fakt riziko..

ja mela kamen jen jeden,ale velikosti bonparu, doktori mi ho hezky zabalili..
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:47:01)
To je milé, je mi 30, děda měl rakovinu tlustého střeva - to ěm fakt uklidnilo,ž e vyplavování žluči do střeva tu pravděpodobnost rakoviny zvyšuje :(
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:55:24)
Tak zase je dobře, Alčo, že o tom riziku s rakovinou teď víš a můžeš si to víc hlídat, nechat si častěji udělat testy na okultní krvácení, nevíc když i nějaká ta genetika tam možná může hrát roli, snad tomu riziku odpomůže i strava - hodně vlákniny...?
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:00:54)
No každopádně to proberu s praktikem, protože mě to docela děsí, měl to děda, ale chytili to včas a to měl žlučník, táta je zatím skoro v 60 ok (taky i se žlučníkem, i se slepákem), tak uvidíme. Já jsem navíc teď v Německu, doktora tu ještě nemám, takže taky sranda....
U mě je vtipný, že se mi docela snížily možnosti například zeleniny - papriky jsem blbě snášela už dřív, ale teď nemůžu ani okurku, kedlubnu, ředkvičky - všechno cítím v žaludku ještě x hodin :( Stejně tak epčivo zvládám nejlépe to bílé, což je blbě :(
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:02:12)
Alco,zkus Eiweisbrot z Aldi,ten travim dobre. Taky ziju v Nemecku
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:06:39)
Díky. Je balený? Kdyžtak zkusím, Aldi máme za rohem :)
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:08:46)
Ano,je
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:08:40)
Jojo, na papriku jsem citlivá taky, zvláť na tu tlustou zelenou. Ale asi jsem si rozhasila žaludek před časem tím fakt hodně pálivým thajským jídlem a teď už na to pikantnější jídlo
budu asi citlivá ~f~ . Já jsem ten pendrek bonbón snědla den předem jeden a to se mi udělalo jen tak lehce nedobře, jsem tomu nepřikládala takový význam, druhý den jsem si vzala dva a už to jelo ~8~. Možná až dostanu odvahu tak si zase vezmu a uvidím, co to udělá ~t~ ~t~.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:20:03)
jo
mela jsem presne takove priznaky,zlucnik mam uz 20 let odoperovany
nicmene,pokud je to jen trochu mozne,doporucuje se kamen nechat rozbit (tusim,ze uzv) ptz kdyz nemas zlucnik, mas jiny problemy (stale protekajici zluc nedokaze vstrebavat tuky jak by mela ..)
Odpovědět
 Pole levandulové 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 20:13:38)
Dooly, pokud to nekde udelaji, ze kameny rozbiji, tak ony se udelaji znovu, protoze ta zluc ma tendenci se shlukovat do tech kamenu.
Mela jsem kameny, prislo se na ne vicemene nahodou, operaci jsem odmitla do doby, nez budu mit prvni zachvat. Takze jsem s nima zila cca 5 let od objeveni /a buhvi, jak dlouho pred tim tam byly/, pak jsem mela prvni zachvat a to mi stacilo k tomu, ze jsem to dal nepokousela. Ono totiz neni uplne mala moznost, ze opakovanymi zachvaty se zlucnik poskodi zanetlivymi zmenami do doby, kdy se z toho muze vyvinout rakovina zlucniku, ktera neni dobre lecitelna. Pripadne kamen ucpe vyvod ze slinivky, ktera se tak sama svymi enzymy bude travit, coz je zivot ohrozujici. Takze kdyz jsem si spocetla pro a proti, vyslo mi, ze je lepsi si hlidat pripadnou rakovinu tlusteho streva, ktera je i lepe lecitelna a zlucnik obetovat.
Operace byla samozrejme az v dobe, kdy se zanet uklidnil, tj tri mesice po zachvatu a probehla naprosto v klidu laparoskopicky, druhy den po operaci jsem sla domu a za tri dny jsem uz normalne fungovala.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(15.1.2017 15:46:34)
"jak by se kámen ze žlučníku dostal do slinivky?"

jsou malformace vývodů (Wirsungova i Santoriniho) slinivky a žlučníku, které to umožňují. V ohledu na těsnost průběhu při Vaterské papille však může dojít a také dochází k obstrukci vývodů i za normálního anatomického uspořádání.
Odpovědět
 Monika 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:21:28)
Ty se ptáš, jestli to může být žlučník, kdy tam máš kámen? V tom případě je asi jasné, že to žlučník být může, ne, i když něco jiného třeba taky. Moc nechápu tvoje výroky "momentálně se necítím tak, že bych měla potřebu jít na odstranění žlučníku" a "necítím potřebu jít na operaci a hlavně to ani nejde". To jako že si věříš, že kdyby to bylo nutné, tak bys tu potřebu cítila? Mně to přijde trochu jako dětské "nechci, ne a ne a ne ...", protože máš ty letenky a těšíš se na cestu. Na tvém místě bych hledala asi způsob, jak si s tím žlučníkem nechat něco udělat co nejdřív(netuším, jestli stačí něco udělat s tím kamenem nebo musí ven celý žluční), tipla bych, že nějak půjde, abys mohla odletět s vyřešeným problémem. No, a nebo to nech osudu, třeba budeš muset na nějaký zákrok nakonec akutně (a dle okolností stihneš nebo nestihneš odletět) nebo teda riskuji, že se stane něco v té daleké cizině (po pozření nějakého místního jídla?) ... Jinak lékař nejsem a žlučníkové potíže jsem zatím neměla, tak v tomto smyslu bohužel neporadím, ale reakce na kořeněné mastné a mi přijde jako typická žlučníková ~:(
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:47:57)
hele ono když nemáš trvalé akutní problémy, tak prostě řešíš, jestli do toho jít. On ten žlučník v těle pak prostě chybí. Já taky váhala, protože jsem měla jednu kolikovou příhodu a na to, že jde o žlučník přišli až za 4 měsíce klidu...... Tak jsem si říkala, že to byla prostě náhoda. Až když mi začalo být blbě i po dietních věcech a strach z koliky mě paralyzoval, tak jsem se odhodlala na operaci jít....
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:50:27)
Alco,taky se ti nadmerne usazuje tuk v oblasti bricha?
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:52:32)
To se usazuje i mě se žlučníkem ~t~. Jako fakt.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:54:40)
heled ale to je zase zvlastni,ptz u me se ten kamen/ zlucnik projevil nadmernym zhubnutim to bylo obdobi kdy jsem mohla jist porad i v noci a co chci a presto jsem zhubla asi 10 kg behem pul roku,ptz ten zlucnik preave nadmerne produkoval zluc kt je spoluzodpovedna za vstrebavani tuku ..
no bohuzel, jak mi zlucnik vyndali, mam pandero
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:55:23)
Jo. bohužel - mám to asi dané geneticky, ale za poslední dva roky mi přijde, že to jde rychleji :( přitom vzhledem k těm problémům jím málo tučného (jen teda víc bílé pečivo, no), jedinou mou neřestí zůstává čokoláda :(
Odpovědět
 ..maya.. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:30:59)
Nj žlučníková kolika...pores ten kamen a bude to ok
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:40:07)
Nevim ale kolika je charakteristická svíravými křečemi, jak se žlučovod snaží ze sebe stahy vypudit kámen..... Tohle mi jako kolika fakt nepřijde, kor ve spojitosti s průjmem (zvracení bývá charakteristické).
Tohle mi přijde jako střevní chřipka/podráždění trávicího aparátu. Ten pocit tlaku na Silvestra mohl být od žlučníku, ale zbytek mi moc typický nepřijde....
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:34:48)
Jako typický žlučníkový záchvat to nevypadá, kolika 100% ne, spíše možná lehké podráždění. každopádně to mohl být i podrážděný žaludek (případně jeho lehký zánět) či hodně nepříjemná střevní chřipka (teď prý hodně řádí....).
Co se týče odstranění žlučníku, oni to navrhují vždy a taky mi přijde, že když v žlučníku ěnco najdou, automaticky to svádí na něj, protože to je nejjednodušší k řešení..... Rozhodovala ybch se dle toho, jak je kámen velký (jak moc hrozí kolika - větší kámen žlučovod už neucpe) a kolik jich je. Pokud máš větší kámen, tak ten Ti koliku nezpůsobí....
Jinak já po zjištění kamenů taky opeaci hned neplánovala, byla jsem rok bez potíží, bsolvovala jsem 3 týdny v USA a druhou kolika dostala týden po návratu. pak už se to horšilo, takže za další rok jsem už byla bez žlučníku. Ale já měla hodně malých kamenů, které prostě měly tendenci do toho žlučovodu padat....
Každopádně pokud se rozhodneš letět a chceš být víc v klidu, doporučuji dietnější režim - omezit výrazná koření (pálivé a hlavně česnek!), omezit tučná jídla, alkohol...... Případně si kup Pankreolan forte, pomáhá natrávit stravu už v žaludku, takže při určitých potížích přeplněnosti to pomáhá odlehčit žlučníku....

Jinak jak jsem psala, mám žlučník venku - už skoro dva roky a bohužel můj stav není naprosto ok, některé potraviny stejně jíst nemůžu a i bez žlučníku už jsem měla letos dvě ataky podobné kolice (vždy to svedli na podráždění žaludku antibiotiky). Takže bohužel ani operace nemusí být všespásná :(
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:44:46)
Alčo, díky za radu. Mám prý jeden velký, prý tam není rok ani dva a zatím jsem žádné kolikovité bolesti neměla. Právě, že jsem pročítala ty starší diskuze a lidé píšou, že mají problémy i po odstranění, asi jsem narazila i na reakci od tebe ~;). Tak snad to bude "jen" podráždění tím pálivým jídlem...
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:53:52)
Chápu, ono je to vážně těžké rozhodování. Každopádně nevím, jestli tam máš někde průměr, ale myslím že nad 1 cm se kámen do žlučovodu nedostane (ten má nějakých 6 mm myslím...). Já když procházela informace kvůli operaci našla i informace od lékařů, že právě jeden velký kámen je lepší varianta než píseček/bahýnko/větší množství menších, protože ten se do žlučovodu nemůže dostat. Já měla dle UTZ větší množství kamínků z nichž největší měl 6 mm.... proto jsem měla 3x koliku a asi 3x náběh na ní.
Každopádně bych to ještě zkusila zkonzultovat s někým jiným než s chirurgem (ideálně třeba s praktikem) - oni chirurgové moc rádi řežou :) A poptala bych i jak moc je to akutní a zmínila tu dovolenou. Ono po operaci taky nějakou dobu trvá se dostat do formy, já třeba mohla jíst jen po malých porcích (jinak mě děsně tlačilo v zádech) a byla jsem díky menšímu příjmu jídla výrazně slabší asi 4 týdny (z toho 2 jsem byla v nemocnici - 4 dny - a doma na dovolené) plus se 6 týdnů po operaci nesmí zvedat nic těžšího než 2 kg a člověk by se měl šetřit..... A to mluvím o laparo verzi. Kažodpádně pokud pojedeš, doporučuji tu šetřivější stravu - pro jistotu....
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 22:59:03)
Alčo, velikost mi ten "člověk", co dělat sono, nesdělil a ani ji nenapsal do zprávy - snad to ani neměřil - nevím, jestli to jde tak jako třeba cysta na malogii?? a mě nějak v té chvíli netrklo se zeptat.
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:06:13)
To je zvláštní, mě vždycky na sonu napsali, jak cca velké ty konkrementy (tj. kameny) jsou, naposled když sjem byla na sonu už bez žlučníku mi napsali i kolik cca v průměru mají ty žlučové cesty (proto vím,ž e po tom rozšíření, které je po operaci normální, mají kolem 6.5 mm.....).
hele zkusila ybch fakt konzultaci buď s praktikem nebo na gastru. každopádně i dkyby Tě vzali na operaci hned, tak si cestu v půlce března nedovedu představit....
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:08:17)
Jinak mě teda přijde šílené, že Ti to prostě pořádně ani nevysvětlí. mě to chirurg i gastroenteroložka vysvětlovali docela dost, proto jsem se nakonec rozhodla jít pod kudlu.... Řekla jsi mu, o té dovolené, že by třeba řekl,ž e to není tak akutní....
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:15:41)
O dovolené jsem mlčela. Původně jsem na operaci chtěla hned jít co nejrychleji, tak jsem si říkala, že musím té sestře, u které se objednává, říct, že mám velké bolesti, že potřebuji "předběhnout" mimo pořadí. Ale teď už o tom nejsem přesvědčená, že na tu operaci vůbec chci jít, když mě oblast žlučníku opravdu nebolí a nebolela ani trochu. Žaludek ano, ale žádná kolika to opravdu nebyla, jen takový spíše tlak.
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:30:38)
Přesně, jak sjem psala - 6 týdnů klidovější režim (bez větší fyzické námahy) a nezvedat nic těžšího než 2 kg, jinak hrozí riziko kýly. A po samotné operaci to bývá na 1-2 týdny doma....
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:29:05)
Tak pokud jsi tam šla s tím,ž e máš velké bolesti pak chápu okamžité poslání pod nůž :)
každopádně mě vždy když šlo o žlučník bolelo i vpravo, i pocity tlaku jsem měla tam, naopak žaludek mě tlačí/bolí i dnes, kdy je žlučník dávno v tahu..... Třeba při těch kolikách už bez žlučníku to bylo vždycky kolem žaludku.
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:02:15)
Alčo, ne, nešla jsem za chirurgem s tím, že mám velké bolesti...naopak, když mi promačkával břicho, tak mě nikde nic nebolelo. Šla jsem za praktickou že mi bylo strašně blbě, ta mě poslala na sono a s kamenem mě poslala za chirurgem, ale to už mi bylo celkem OK. To, že mám bolesti jsem si říkala, že budu muset říct te objednávací sestře, abych šla na operaci hned, abych byla do začátku března v kondici ~:-D. Zřejmě u mě v tomto případě teda o žlučník nejde i když mám kámen, jak čtu vaše zážitky a prožitky.
Díky
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:26:41)
Aha, jasně, to chápu. Ono teda i lidé s větším kamenem můžou mít problémy, ale nehrozí tam kolika a komplikace spojené s uvíznutím kamene....
Jinak vážně, i kdybys šla na opku teď, nedovedu si představit, jak bys byla začátkem března ready na cestu....
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:56:05)
Zřejmě u mě v tomto případě teda o žlučník nejde i když mám kámen.....

Žlučníkové kameny/ kámen může být někdy doprovázen neurčitými příznaky jako je nechutenství, plynatost a občasná nevolnost. Tento stav nicméně většinou netrvá věčně, protože se mohou objevit komplikace.
Určitě to nemusí být vždy kolika, to je pravda.
Nicméně velký kámen tlačí na stěnu žluníku, ta může atrofovat - zeslabit... další komplikací může být zánět žlučníku.....a další.
Rozhodně bych nedoporučila "samoléčbu" pitím různých roztoků solí a oleje.
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 2:31:00)
Na rovinu, kdyby to zakladatelce doktor pořádně vysvětlil, nejspíše by neměla potřebu řešit to tady. Pokud jí jen řekli máte ve žlučníku kámen, musíte na operaci, tak je to dle mého blbě. Taky by stálo za to zkonzultovat, jak moc hrozí zhoršení stavu/jak moc je situace akutní. prostě měly by jí jasně předestřít o co jde, jaké jsou možnosti řešení, jaká jsou rizika a ona pak má právo se rozhodnout.
Já osobně bych žádnou samoléčbu vyhánění kamínků nedoporučovala. Taky ve výsledku jsem asi ráda, že jsem na oepraci šla, protože bez ní by to bylo horší. Blbý je, že od doktorů se už člověk nedozví, že operací se prostě nemusí vše vrátit do normálu, že můžou určité problémy přetrvávat apod. A bohužel mi přijde, že to přetrvávání problémů/objevení nových už nikdo neřeší a jediná možnost, jak zjistit, že v tom člověk není sám, je leckdy na internetu.....
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 8:34:53)
Alčou,
" na rovinu...." taky mám dojem, že se zakladatelce dostalo minimum informací
a vysvětlení.
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:05:30)
Jinak teda ještě dodám,ž e já se k operaci rozhodla i kvůli případnému těhotenství - v něms e dost často žlučníkové problémy objeví/zhorší a četla sjem fůru případů, kdy ženy po šestinedělí skončily na operaci.... tak i proto jsem do toho šla. protože představa koliky v těhotenství, dky s Tebou skoro nemůžou nic dělat, byla děsivá.
Odpovědět
 JiBi* 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:01:53)
Ale na druhou stranu mám taky ještě ve zprávě, že mám mírně rozšířené žlučové cesty, netuším, jaký to má na co dopad, a stěny jemné, tak nevím, jestli, je to dobře nebo zlé.
Odpovědět
 Dooly. 


Re: Je to žlučník? 

(13.1.2017 23:04:35)
Rozsirene zlucove cesty budou podle me asi dobre
ja mela zuzene a musela jsem pul roku brat hormony na rozsireni/dozrani(v te dobe uz jsem nemela zlucnik)...pomohlo to,mohla jsem si pak dat i neloupane jablko - ale pribrala jsem po nich 15kg.Ale jo,ty jsem zase zhubla behem pul roku po vysazeni hormonu a problemy od te doby uz nemam , tuk tuk..
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:49:11)
JiBi, nevím, jaký druh kamínku máš...ale jeden druh (cholesterolové?) lze zlikvidovat "přírodní" cestou, například přípravkem Rabanon z černé ředkve, nebo prostě vlastní výrobou této šťávy - je to teda na delší kúru, pokud člověk identifikuje ten daný kámen. Konkrétně s touto možností mám zkušenost (dobrou), existují i jiné, které bych já třeba osobně nezkoušela :-), znám ještě postup na menší kamínky, ale třeba pro mě je to příliš drastické.

Nemusí to vyjít...samozřejmě.

Tady třeba při letmém hledání: http://www.ceskaordinace.cz/zlucnikove-kameny-ckr-1063-7717.html, ale dá se toho najít víc...ten, kdo chce.

Ale v akutním stavu se to nedá...leda po zklidnění.

P.S. - žlučník mě taky nebolel vpravo, ale při kolice opravdu tlak nahoře u žaludku...a jakoby obtáhlé bolesti dozadu kolem trupu.
Je dobré "procvičovat" i přináležící obratel...každý obratel má "svůj" orgán/y, které může inervovat a opačně.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:58:17)
Těžko určit složení kamene, když je ve žlučníku.
Už zase rady, četla na netu.
Četla jsi taky komplikace takové samoléčby???
Je to marný, marný, marný.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 1:00:23)
Viteo, ano, do citrónu a oleje bych též nešla, proto jsem jej nezmínila.
Ne, nečetla na netu, vyzkoušela osobně :-).
Nechala bych svéprávným lidem svobodnou vůli ~;).

Operační a pooperační komplikace odnětí žlučníku neexistují?


Odpovědět
 Vaitea 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 1:14:39)
Pam-pelo jistěže existují, o tom není sporu.
Ale zakladatelka píše, že se jedná o jeden kámen , velký ( zřejmě odlitkový), který je ještě ve žlučníku.
Takže nelze určit složení a rozhodně není vhodný k rozpouštění, a už vůbec ne pitím šťávy z ředkve.
Zodpovědní "bylinkáři" ( ty uvozovky proto, že nechci aby bylo chápáno bylinkáři pejorativně) pití šťávy z ředkve doporučují jako prevenci, ne však k samoléčbě lithiázy.
Také bych nedoporučovala nikdy nikomu bez znalosti jeho fční zdatnosti ledvin.
Já , vím každý se může rozhodnout jak chce.
Ale i rada má přicházet tam, kde mám dostatek informací o konkrétní situaci.

Vzhledem k velikosti kamene, mně tedy zkušenost napovídá jako nejpravděpodobnější komplikaci vyvinutí zánětu žlučníku.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 19:42:27)
"Nechala bych svéprávným lidem svobodnou vůli"

ano ? a proč jim tedy podstrkujete ty své bláboly ?
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 2:23:17)
Tak já nevím, mě říkal dokonce doktor, že na dostatečně dobrém sonu je šance kameny rozeznat - jedny rostou spíše fasetově, druhé jsou více oblé..... A jeden druh jde opravdu rozpustit, existují na to léky, ale gastroenteroložka mi vysvětlovala, že mají docela nepříjemné příznaky a opět se kameny mohou znovu vytvářet. I proto jsem se rozhodla pro operaci.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 8:33:24)
Jde rozpustit "lithotrypse" - jak píšeš není to bez NÚ, které třeba pečlivě sledovat
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 19:40:40)
"Je to marný, marný, marný."

baže. a to úplně.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 0:58:32)
..jsem te´d hledala recenze na ten Rabanon a třebas:
Bio Rabanon je opravdový zázrak. V posledních měsících loňského roku mi byl zjištěn 5 cm kamínek ve žlučníku. Několikrát jsem se ocitla v nemocnici s kolikou, až naposled mi poslali i chirurga domluvit operaci. Odmítla jsem, protože již před 40ti lety jsem měla žlučník plný kamenů a časem se mi vše rozpustilo a žlučník byl čistý. Samozřejmě to nebylo samosebou, ale pila jsem čaj z 5ti bylin. Nyní od 1. ledna, kdy užívám Rabanon, jsem neměla jediný záchvat, cítím se velmi dobře, jím vše jako zdravý člověk a brzo si nechám udělat sono, abych věděla, jak na tom jsem. Je to opravdový zázrak. Ještě musím podotknout, že i jaterní testy jsou jen malilinko vyšší a dřív byly desetinásobně zvýšené. Už brzy budu objednávat další várku.

A i další s tím, že kámen zmizel (viditelné i na SONU).
https://www.prozdravi.cz/recenze/rabanon-bio.html

Mně zabral taky, už před pár lety, ale chce to čas...je v takových skleněných ampulích a teda hnusně smradlavej :-), ale zřejmě opravdu funkční i pro jiné lidi.

Tak - hodně zdraví.
Odpovědět
 Mapat 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 15:53:43)
Mne také žlučník bolel uprostřed pod prsy, a ani to nebyla bolest, spíš takový tlak, jako bych měla tíhu na hrudníku. Nebylo mi nikdy zle po žádném jídle, mohla jsem jíst cokoliv. Na sonu byl zjištěn kámen, hned mne psali na operaci, ani se mne extra neptali, jestli chci nebo ne. Vím, že jsem se ptala, jestli se bez žlučníku dá bez problému fungovat, a prý v pohodě, jeho funkci převezmou játra. Nepadla ani zmínka o možných rizicích. Musím říct, že pár let po operaci bych možná radši riskla i tu olejovou kúru, předtím než bych se bez přemýšlení hnala do operace. Mám téměř denně zažívací potíže, trpím na průjmy. Za šest let se mi nepodařilo najít souvislost s potravinou nebo kombinací potravin, která by to způsobovala, takže nevím, čemu se vyhnout nebo co omezit, aby mě to tak netrápilo. Kdybych mohla vrátit čas, radši bych měla tu tíhu na prsou než tyhle problémy~a~. Uznávám, že žlučníkový kámen může být i životu nebezpečný, když ucpe cesty, přesto moci se rozhodnout znovu, tak nejdu tak bezhlavě do operace, když jsem neměla bolestivé koliky, ale nejdřív bych asi vyzkoušela vše možné i nemožné z alternativní medicíny.
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 16:44:50)
To je právě to :( Doktoři se tváří, jak se bez žlučníků dá super žít, ale nikdo to člověku nezaručí :( Podle mého by měli říct rizika setrvalého stavu (pokud pacient netrpí na koliky, kdy je oeprace přeci jen vysvobozením anebo nemá akutní zánět) a jak se to může zkomplikovat a riziko operace......
Jinak ono to není tak, že by játra převzala funkci žlučníku - vždy jsou to játra, co produkují žluč, která je třeba pro natrávení tuků. Játra produkují žluč setrvale a dokud má člověk žlučník, tak slouží jako "sklad" žluči, nevyplavuje se do střev když není třeba a naopak když přijde tuková bomba, tak se žlučník vypustí a žluči na trávení je dost.... prostě žluč se do střev dávkuje podle množství tuku v potravě. Když žlučník není, tak se žluč nemá dke shromažďovat a vyplavuje se do střev setrvale. Tudíž i ve chvíli, kdy není co trávit. Naopak když by jí bylo třeba víc, není jak ji přidat, protože játra krátkodobě produkci zvýšit neumí. proto je člověku bez žlučníku spíše hůře po tučnějších věcech - nemá dostatek žluči na strávení. A naopak když nemá na trávení tuk, tak žluč nemá co zpracovávat což může vést k průjmům........ Já třeba teď měla střevní chřipku - zvracela sjem a pak byla na dietě. Průjmy přišly s x-denním zpožděním jako reakce na dietní stav, protože jsem byla úplně bez tuků a žluč neměla co trávit (většinou pak ta stolice bývá oranžovo-žlutá...).
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 17:45:49)
" A naopak když nemá na trávení tuk, tak žluč nemá co zpracovávat což může vést k průjmům........ Já třeba teď měla střevní chřipku - zvracela sjem a pak byla na dietě. Průjmy přišly s x-denním zpožděním jako reakce na dietní stav, protože jsem byla úplně bez tuků a žluč neměla co trávit (většinou pak ta stolice bývá oranžovo-žlutá...)."

úsměvný výklad patofysiologie žluči zavdává otázku : když děcko nemá tučnou stravu, s jeho žlučí se děje co ?
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 18:12:38)
Tak teda napište jak to funguje? Já jsem laik, laicky jsem si to nastudovala, když doktoři nemají čas/vůli to vysvětlit - ale ráda se dozvím, jak to teda funguje...... Každopádně průjmy po vyjmutí žlučníku bývají co jsem tak zjišťovala dost časté (já měla těsně po operaci taky pravidelné ranní průjmy) a bývá to dáváno do souvislosti právě se žlučí co nemá co trávit.....
Jinak jako laik bych předpokládala, že dtěský organismus ve vývinu funguje trochu jinak než dospělý s ukončeným vývojem. Plus to dítě má asi žlučník, ne ;) Plus tuk je i v mléce.... Nevím, jestli bývají děti dlouhodobě na beztučné dietě....
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 19:38:20)
- "Tak teda napište jak to funguje?"

otázce moc nerozumím, ale kdybych měl popsat patofysiologii řluči, tak byxch se nedopsal.

- "laicky jsem si to nastudovala "

a to asi je úhlený kámen potíží


- "ráda se dozvím, jak to teda funguje...... "

to by Vám ale zavralo roky studia


- "Jinak jako laik bych předpokládala, že dtěský organismus ve vývinu funguje trochu jinak než dospělý s ukončeným vývojem."

v patofysiologii žluči dětí a dospělých se moc rozdílů nenajde

- "Plus to dítě má asi žlučník, ne ;) "

no právě, takže když nemá příjem tuků (např. při dietě při průjmovém onemocnění) tak kam se poděje žluš, která, jak jste tvrdila, se vylučuje jen při požití tučné stravy

- " Plus tuk je i v mléce...."

no, jak v kterém, pravda, ale při onom průjmu je dieta samozřejmě bezméléčná, to tas kvůli laktose

- "Nevím, jestli bývají děti dlouhodobě na beztučné dietě...."

proč by měly mít onu beztučnou dietu dlouhodobě, víte za jak dlouho se naplní žlučník ?
Odpovědět
 Alca 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 20:09:56)
Tak nezlobte se na mě, ale pokud člověk žlučník má a má krátké průjmové onemocnění a jako výsledek dietu, pak se logicky žluč střádá ve žlučníku. naopak u člověka, který žlučník nemá, se vylučuje přímo do střeva. To je snad rozdíl, ne? Jasně, že se ten žlučník časem naplní (za jak dlouho opravdu nevím), ale je rozdíl, pokud se celou dobu vylučuje žluč do střeva pokud až po nějaké době - to množství žluči, dráždící střevo bude samozřejmě různé, v případě absence žlučníku větší - rozdíl bude objem toho žlučníku (lépe řečeno jeho volný objem, který byl nenaplněný ještě před problémy a dietou).......
Jinak nevím, proč byste se nemohl pokusit to vysvětlit tak, aby to laik pochopil, mnoho lékařů s tím nemá problém ~a~
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(14.1.2017 20:19:01)
- " Jinak nevím, proč byste se nemohl pokusit to vysvětlit tak, aby to laik pochopil, mnoho lékařů s tím nemá problém "

tak se ptejte jich. Prvně nejlépe toho ošetřujícího.
Odpovědět
 Source 


Re: Je to žlučník? 

(15.1.2017 10:11:15)
Přesně kvůli takovému stylu odpovědi se já u lékaře bojím zeptat. Chápu, že nelze vždy popis procesu v těle zjednodušit tak, aby to laik pochopil, a zároveň nedošlo ke zkreslení informace. Chápu, že z hlediska odborníka pokládá laik hloupé otázky a z odpovědi si vybere něco, čemu nerozumí a chce to konkretizovat, což může vypadat, jakože názor lékaře zpochybňuje, hledá na něm chyby. Chápu i to, že lékař nemá čas každému vše vysvětlovat, a pacient musí důvěřovat. Ale reagovat na pacientův projev strachu z postupu a touhy mít kontrolu nebo alespoň vliv na celý proces zesměšňováním, otázkami, jejichž účelem je pacientovi ukázat, že vlastně nerozumí ani základním věcem, tak jak chce rozumět celku, to mi přijde pod úroveň lékaře i v internetové diskuzi. Mám zkušenost, že zeptat se některého lékaře (neplatí samozřejmě plošně, mám i velmi kladné zkušenosti), jestli něco jde i jinak nebo jestli je postup nutný, je jak sebrat mu diplom a roztrhat ho, plivnout mu do tváře nebo ještě něco horšího.
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(15.1.2017 10:54:52)
- " reagovat na pacientův projev strachu z postupu a touhy mít kontrolu nebo alespoň vliv na celý proces zesměšňováním, otázkami, jejichž účelem je pacientovi ukázat, že vlastně nerozumí ani základním věcem, tak jak chce rozumět celku, to mi přijde pod úroveň lékaře i v internetové diskuzi."

To Vám tak jistě může přijít. Akorát to nemá s touto diskusí nic společného- jednak tu nejde zdravotní péči a jednak účelem položené otázky bylo něco úplně jiného.


- "Mám zkušenost, že zeptat se některého lékaře (neplatí samozřejmě plošně, mám i velmi kladné zkušenosti), jestli něco jde i jinak nebo jestli je postup nutný, je jak sebrat mu diplom a roztrhat ho, plivnout mu do tváře nebo ještě něco horšího."

Každý má nějaké zkušenosti, nic na tom zvláštního.
Odpovědět
 Pam-pela 


Re: Je to žlučník? 

(15.1.2017 13:54:57)
Source, naštěstí přibývá lékařů, kteří berou pacienta jako svéprávného člověka, který je za svoje zdraví odpovědný - a proto i případné dotazy akeptují, či dokonce vítají. Vědí totiž, že téměř ze 70% nemoci hraje roli psychika a že se ten čas vysvětlení vložený do pacienta vyplatí ve výsledku.
Je důležité, aby byl pacient přesvědčený, že způsob jeho léčby je správný, pro něj vhodný a povede ideálně k úzdravě. Musí důvěřovat...sobě, lékaři, lékařskému zařízení.

Co se bude dít a příslušné možnosti opravy chceme vědět i třeba jen když dáváme auto do opravny, a to je jen auto. Máme možnost se zeptat a vybrat si jiný servis, jiné řešení problému, různé varianty.
Auto můžem hodit do šrotu a přijdem jen o peníze, tělo můžem leda odložit definitivně.

Mladší lékaři jsou dnes povětšinou schopni vzít pacienta jako (do určité míry rovnocenného) klienta, starší doktoři jsou zvyklí rozhodovat za pacienty, je to přístup mého dětství a mládí, kdy pacient do své léčby nijak moc zasahovat nemohl...prostě lékař se rozhodl a léčil podle toho, jak ON uznal za vhodné. Pokud by se pacient nějak bránil, bral to lékař často jako neposlušnost (a ta se i "trestala").
Pro tyhle lékaře musí být moc těžké se takovéhoto přístupu určité moci nad druhými vzdát.

Těmto lékařům se obloukem vyhýbám....
Odpovědět
 .kili. 


Re: Je to žlučník? 

(16.1.2017 19:37:45)
- "naštěstí přibývá lékařů, kteří berou pacienta jako svéprávného člověka "

řekl bych, že se snad jen výjimečně objevil někdo, kdo by pacienta jako svéprávného (pokud mnebyl zbaven svéprávnosti) nebral

- "téměř ze 70% nemoci hraje roli psychika"

skutečně to někdo až takrto změřil ?

- "Máme možnost se zeptat a vybrat si jiný servis, jiné řešení problému, různé varianty"

to máte ve zdravotních službách taktéž, dokonce garantované právními normami


- "prostě lékař se rozhodl a léčil podle toho, jak ON uznal za vhodné"

se souhlasem pacienta. Znáte nějaký případ násilné léžby? Představe ho.

- " bral to lékař často jako neposlušnost (a ta se i "trestala")"

neříkejte, a jaké to byly tresty a kdo a kde je vykonal ?

- "Pro tyhle lékaře musí být moc těžké se takovéhoto přístupu určité moci nad druhými vzdát."

nikdo netouží po moci nad druhým. Vaše obvinění jsou hloupá už proto, že je průhledná jejich záměrná vágnost, nemáte žádný důkaz jen výmysly a abyste se nevystavila žalobám, mlžíze neurčitostmi.

- "Těmto lékařům se obloukem vyhýbám...."

snad to přečkají ve zdraví
Odpovědět
 Jutta+L08/08+K04/10 


Re: Je to žlučník? 

(15.1.2017 13:44:33)
Kdybych zjistila problémy se žlučníkem, šla bych nejdříve do této "léčby". Znám člověka, který to absolvoval, já jsem to tedy ještě nezkoušela.

http://helenasychrova.blog.cz/1306/odstraneni-zlucnikovych-kamenu-prirozenym-zpusobem
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.