| Karkulína | 
 |
(16.3.2017 22:15:21)
A vůbec, jaká je u nás věková hranice pro IVF? Já myslela, že tak 45 let... Pokud ne, mělo by se to nějak upravit, protože jak vidno, někteří lidi nemají soudnost. Rodit na hranici padesátky a později  Mně je 40 a nešla bych do toho už ani teď. Nebudem ani mladší, ani zdravější a energičtější. Jak k tomu ty děti přijdou?
|
| Monty | 
|
(16.3.2017 22:17:40)
Karkulíno,
jak k tomu ty děti přijdou? A to myslíš přesně jak?
Mne vychovala babička, při mém narození jí bylo 48 let. Na co přesně podle tebe "neměla energii"? Jo, nejezdila se mnou lyžovat, to je fakt. Jenže to nejezdila ani s vlastními dětmi, které měla kolem dvacítky. 
|
| Karkulína |
|
(16.3.2017 22:33:42)
Monty, myslím to tak, jak jsem to napsala. Opravdu mi nepřipadá normální, aby děti na 1. stupni ZŠ měly rodiče šedesátníky. Pokud je z nějakého důvodu, jako tebe, vychovává třeba babička, tak je to asi důsledek něčeho, kvůli čemu se o ně nestará matka (nemoc, úmrtí, neschopnost či nezájem matky) a je to jen chvályhodné a před takovou babičkou smekám. Pokud se ale někdo dobrovolně rozhodně mít děti dejme tomu kolem té padesátky, tak mi to prostě přijde sobecké vůči těm dětem. A nejde o to, jestli s nimi budou lyžovat nebo ne 
|
| ...j.a.s... |
|
(16.3.2017 22:41:57)
Karkulíno, když jsem psala ten předešlý komentář, tak jsem měla na mysli, že je mi líto těch rodičů, co mají někde zamražená komplet vlastní embrya, ale už jsou na IVF a dítě téměř u věkového limitu.
Ale přehlédla jsem, že vlastně nešlo o jejich bio materiál... takhle je to jen ta stejná kombinace. Pokud stejná je????
Myslela jsem, že každé darované vajíčko je oplodněno jiným dárcem. Ale asi je logické, aby se udělal set, když jde o jeden pár...
Jenže pokud je to darované vajíčko a spermie, tak je to vůbec majetkem těch "rodičů"? To je spíš majetek té kliniky, která to použije zase pro jiný neplodný pár, ne?
Má neplodný pár právo na oplodnění více vajíček stejné dárkyně - stejným dárcem a pak si je držet jen pro sebe? Jakože na sourozence?
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(16.3.2017 22:20:17)
Některý děti mají rodiče starý, některý děti mají rodiče hloupý, některý rodiče, co o ně nestojí.. děti nemají na výběr.
|
| Monty |
|
(16.3.2017 22:24:25)
Alraune,
asi tak.
Já měla oba rodiče mladý (byť na tu dobu asi starý - 24 a 26 let), ale otec se na mne vybodl úplně a matka mne dala na výchovu k babičce s dědou. Na svoje "mladý rodiče" nemám prakticky žádný vzpomínky, ti "staří" náhradní mne milovali, rozmazlovali a byla jsem s nimi šťastná.
Ty kecy o tom, jak jsou staří rodiče zralí leda tak na skoky do rakví, protože nebudou s dětmi lyžovat nebo jezdit na kolech mne pokaždý docela vytočej.
Což nic nemění na tom, že dítě v 64 je fakt úlet, ale na tom se asi většina lidí bez problémů shodne.
|
|
|
| Monty |
|
(16.3.2017 22:35:38)
Buchli,
podle mne tyhle názory souvisí s trendem, že dítě je někdo, kolem koho se neustále skáče, zabavuje se, vymýšlí se mu program a někam se neustále převáží. Jenže to není nutnost, ale rozhodnutí.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(16.3.2017 22:39:42)
"že dítě je někdo, kolem koho se neustále skáče, zabavuje se, vymýšlí se mu program a někam se neustále převáží"
Monty, není to už nějaká obsese toto? 
|
| Monty |
|
(16.3.2017 22:42:39)
Anett,
nikoli, to je konstatování faktu.
Resp. jediné přijatelné vysvětlení toho, co by ten padesátiletý neměl zvládat nebo spíš neměl na to tolik energie jako třicetiletý.
|
| Monty |
|
(16.3.2017 22:46:09)
Mmch., naše babička zvládla s dítětem všechno včetně vložení na kroužky, výlety, lyžování i ježdění na kole. Když se syn narodil, bylo jí 66 let. Teď jí bude 80, má pravnoučata (občas s nimi vypomáhá) a uznává, že by to už asi v takové míře nezvládala a je ráda, že to zvládat nemusí.
|
| ...j.a.s... |
|
(16.3.2017 22:49:42)
Monty, ale taky to byla babička a ne maminka, co by to dítě měla na hrbu furt - v těch 66.
|
| Monty |
|
(16.3.2017 23:16:27)
Jas,
bavíme se tu o dítěti v padesáti, ne?
V tom případě máš v 66 doma už dítě zcela samoobslužné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2017 23:27:10)
Nevím, jestli jde primárně o samoobslužnost.
Každý si můžeme snadno představit, že bychom byli pubertálními dětmi svých současných rodičů šedesátníků - sedmdesátníků a můžeme si zvážit, jaké výhody nebo nevýhody vidíme.
Umím si představit, že někomu to z různých důvodů bude připadat jako fajn varianta, ale nevěřím, že většině.
|
| Jahala. | 
|
(16.3.2017 23:33:57)
Já bych teda nechtěla být ani sestra toho puberťáka. Vlastně jsem ráda, ze ani nejsem matka pubertaka. Ja teda i když jsem byla s ex poprosili mého bratra, aby si vzal v pripade prusvihu dceru on. Vím, ze mojí rodiče by si ji vzali, ale chtěli jsme aby byla u někoho kdo ji má rád a je stejná generace jako jsme my.
|
|
| Monty |
|
(16.3.2017 23:35:48)
Anett,
moje matka je furt stejná. Kdyby mi dneska bylo 16 (neb je jí 66), neměla bych s ní žádný jiný problémy než ty, který jsem s ní měla, když jí bylo 40.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2017 23:37:28)
Ano, Monty, přesně od tebe jsem čekala přesně tuto odpověď
A přesně proto tam mám tu poslední větu 
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2017 23:51:48)
Monty, na Novinkách je k tvému oblíbenému tématu zrovna příhodný článek:
"Osm kilometrů zasněženým lesem a v mrazech minus 34 stupňů Celsia pochodovala čtyřletá sibiřská holčička Saglana Salčaková, aby přivedla pomoc pro sebe a slepého dědečka.
Čtyřleté Saglaně to k nejbližšímu sídlu trvalo šest hodin.
FOTO: Profimedia.cz
Dnes 20:27 - Moskva
Na cestu vyrazila poté, co její babička zemřela na infarkt a matka s otčímem hnali soby ve vzdáleném regionu Tuvinské republiky, součásti Ruské federace."
|
|
|
|
| libik | 
|
(16.3.2017 23:38:41)
Anett, není to statisticky významné, ale na sobě a mé matce vidím, že 40 plus je ideální rodičovský věk. Moje máti v tu dobu byla babičkou a vykazovala nadměrnou babičkovskou přebujelost. Doslova mi anektovala domácnost a byla schopná mi 3x denně volat a vyzvědět, kolikrát se bobánci při její nepřítomnosti s odpuštěním uprdli. Já ne, že bych na ně vyloženě liknala, ale zajímaly mě i jiné věci. Když jsem se stala pozdější matkou já, užila jsem si to a bábrle řešila ty první opice a lásky starších. Já teď 50 plus s úsměvem jedu poslední pubertu a moje máma řeší, kdy se starší děti vdají, ožení, jestli ten Franta je dost dobrej a kde budou bydlet, zatímco já jsem spíš jejich kamarádka.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2017 23:45:19)
Libiku, ono je to vždycky především individuální, každá rodinná situace je specifická.
Ale jestliže kolem padesátky většině žen končí plodnost, vyvozuji si, že i příroda tento věk považuje za hraniční pro početí.
|
| libik |
|
(16.3.2017 23:51:49)
Jistě Anett, ale pokud někdo porodí později, píšou o tom noviny celé Evropy, takže lavina to není.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.3.2017 23:57:48)
Libiku, to je pravda (zatím), ale k zamyšlení to holt inspiruje.
|
|
|
| Grainne | 
|
(17.3.2017 0:03:28)
Anett, nekde jsem cetla....spise uvahu, nez studii, na zaklade pozorovani kosatek, ze pro preziti kosatek - z toho odvozeno, ze i lidi, je vyhodnejsi, kdyz starsi samice pomahaji tem mladsim s vychovou a vyzivou potomstva.
Vetsina samic zadne klimakterium neproziva, je to jiste specifikum, cili neni duvod se domnivat, ze by zena i ve vyssim veku nemohla byt tehotna a rodit.
Zrejme jsou nektere obstarozni lidske samice vyrazne nastavene na peci o deti a pokud nemaji vnoucata, vrhaji se do materstvi.
Nakonec i v CR, nekdo sem daval kdysi i odkaz, se zvysil pocet zen, rodicich po padesatce, zrejme neslo pri takovem skoku vzdy o prirozene poceti.
|
| Jahala. |
|
(17.3.2017 8:20:39)
Eeko, pomalu bych si myslela, ze bych si řekla asi se mi něco snaží sdělit, zš ty děti fakt nemáme mít i když by to bylo děsně těžké.
|
| Jahala. |
|
(17.3.2017 9:14:20)
To je celkem jedno kdo. Třeba matka příroda.
|
| Jahala. |
|
(17.3.2017 9:24:30)
To jako fakt. Hele ja mám dceruve 25 na třetí pokus početí vždy prirozene. Z různých důvodů to předtím nedošlo až ke zdárného konce a to poměrně uz v cilove rovince. Celé to bylo velmi fyzicky a psychicky náročné. Říkala jsem si ze tu ztrátu víckrát nedám.
|
| Jahala. |
|
(17.3.2017 10:01:38)
Jo máš jiný přístup. Jen ze smíření není špatně. Když jsem po přechodu a partner/ka ze zdravotních důvodů nemůže. Je to smutné a smířit se není špatné . Někdo ne Ok. Uměle v šedesáti je pro mě velmi špatně a ne kvůli tomu, ze se dítěti budou smát.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(17.3.2017 9:14:57)
Soustu nevěřících lidí je schopno pochopit, že prostě nemůžou mít všechno. Tvým neteřím přeji štěstí u maminek-tatínků.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(17.3.2017 9:15:04)
Eeko, to neni zadne kdovijake "stari", to je perspektiva 25 - 30 let zivota, u zen dokonce perspektiva schopnosti aktivity a nasazeni.
Dalsi podstatna informace je, ze jsou zabezpecene, to ta min vyznamna a ta vic vyznamna je podpurna sit potencialne pecujicich lidi okolo.
Navic je tu mladsi z matek, predpokladam, ze bude stejne plnohodnotnym rodicem, jako ta, ktera deti porodila.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(17.3.2017 9:34:36)
Tak to je opravdu zajímavý příběh.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
To je co? To se dá můj mozek do cizí hlavy? A budu to pak já nebo ta druhá osoba? 
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)