| Ropucha + 2 | 
 |
(19.3.2017 11:04:08)
"co když tě zajímá, jak někoho vnímají ostatní?"
Zajímat tě může ledacos, ale to neznamená, že máš právo ty informace získat, už vůbec ne způsobem, který je k někomu neohleduplný.
|
| Mirek_ | 
|
(19.3.2017 11:17:22)
Anett, pokud jsem tě pochopil v jiné diskusi, tak právo mám, neboť mé právo je dáno mým pohledem na věc.
Ohled můžeš brát na sebe i na druhé a řešení málokdy bude dokonalé. Pokud třeba jezdíš autem, nebereš úplně ohled na plíce chodců.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.3.2017 11:22:22)
Mirku, když myslíš ...
Mě tahle tvá pseudovědecká hra až tolik nebaví, přijde mí spíš únavná, než že by něco přinášela, takže se s dovolením nezúčastním.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 11:36:10)
Anett,
to je v pohodě, máš svobodnou vůli a právo se neúčastnit.
Já mám dojem, že ty hodně posuzuješ věci jakýmsi vnitřním kompasem a podle něj je označuješ (nálepkuješ) jako slušné, ohleduplné atd., kdežto já se to hodnocení prospěšné/neprospěšné snažím zjistit rozumem, což je únavnější.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 14:10:22)
Buchli,
já si nevzpomínám, že by mi desítky lidí jasně napsaly, proč se jim diskuse o nepřítomném nelíbí. Pro tebe je možná dostačující slyšet (a opakovat) autoritativní tvrzení typu "je to neslušné", "je to přes čáru", mě ale zajímá, jaká potřeba dotyčného je mařena tím, že se o něm diskutuje na webu.
Když si projdeš tohle téma, zjistíš, že jasně se vyjádřit není tak běžné.
|
| aky | 
|
(19.3.2017 14:19:29)
... že jasně se vyjádřit není tak běžné.
Co je na ""vadi mi to"" nejasneho? Ci fanatik Tvojho razenia potrebuje prepocet intenzity vadenia v suvislosti s presnou vyskou nastavenia svojich moralnych kriterii?
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 14:26:54)
Aky, kdybys zkopírovala větší část mého příspěvku, myslím takto:
"mě ale zajímá, jaká potřeba dotyčného je mařena tím, že se o něm diskutuje na webu.
Když si projdeš tohle téma, zjistíš, že jasně se vyjádřit není tak běžné."
nejspíš by ti došlo, co je mi nejasného na "vadi mi to".
|
| aky |
|
(19.3.2017 14:41:33)
..., jaká potřeba dotyčného je mařena tím,
Potreba dotycneho necitit sa neprijemne. A dovody citenia Ti nikto nemusi povinne hlasit.
|
|
| aky |
|
(19.3.2017 15:16:15)
...nejspíš by ti došlo, co je mi nejasného na "vadi mi to".
Ja netuzim po tom, aby mi to doslo.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 15:34:14)
Aky, a po čem toužíš na rodina.cz?
Nechceš porozumět druhým a třeba je nějak podpořit?
(Teď budu napnutý, jestli mi odpovíš tak, abych se o tobě něco dozvěděl, nebo jako obvykle...)
|
| aky |
|
(19.3.2017 15:39:53)
...Nechceš porozumět druhým a třeba je nějak podpořit?
Ako napriklad Tebe aby som Ta podporila v tom, co povazujem za podlost? Nie, nechcem.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 15:55:49)
Aky, takže odpověď jako obvykle.
Zdá se mi, že máš nějaký blok v sobě, který ti brání komunikovat jako ostatní. Rád bych tě nějak podpořil. Sice tu do mně a jiných šiješ, ale netoužím ti to oplácet. Spíš by mně zajímalo, jakým způsobem uvažuješ, že to vyústí v tvůj způsob diskuse. Asi se to nedozvím.
Že bych se zeptal druhých v dalšm tématu? To byl jen vtípek . Na druhou stranu ty mi to neřekneš a jiní lidé mají třeba svoje teorie.
Takže kdyby mi někdo chtěl napsat, jak on(a) Aky vnímá, může na mail pod nickem, abychom ji tady proti jejímu přání neprobírali. I když by to bylo probírání ve snaze pochopit ji a chovat se k ní tak, aby i ona byla spokojenější.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 18:16:58)
Buchli,
když si budu myslet, že jsem jedinec se zájmem o praktickou psychologii, bude to tak pro tebe lepší?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.3.2017 18:39:01)
"...jak se Honza učil latinsky..."
Buchli 
Musím říct, že Mirkovu aktivitu zde v posledních dnech vnímám podobně.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 19:31:09)
Anett,
mohla bys to upřesnit?
Jako že nerozumím tomu, co říkám? Že u slov, která používám, nerozumím významu? U kterých?
Fakt mě tvůj názor zajímá.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.3.2017 20:49:27)
Mirku, trochu se obávám, že si z mé odpovědi zase vytvoříš nějaký vlastní originální materiál, ale budiž: dělá to na mě dojem, že se tady poněkud umanutě pokoušíš aplikovat nějaké vyčtené poučky a hojně to podporuješ vlastní fantazií. Pokud si dobře pamatuji, už jsem to dříve trochu nezdvořile nazvala "pseudovědeckou hrou", ale ty se stavíš tak, že máš rád otevřenost, tak snad ji oceníš 
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 21:01:33)
Anett,
já si tě vážím a snažím se tvá sdělení pochopit a něco z nich vytěžit.
Tentokrát ale nevidím nic, čeho bych se mohl chytit.
Kdybys ses mě třeba ty zeptala, co máš dělat jinak, navrhl bych víc subjektivizovat projev pomocí "já", IMHO apod. - což je konkrétní akce, kterou bys mohla provést.
Z toho co mi teď píšeš žádnou konkrétní akci, kterou bych mohl provést, nevidím.
Ale i tak díky za snahu a trpělivost.
|
| Kudla2 | 
|
(19.3.2017 21:08:25)
Mirku,
ale pochop, že sem nikdo nechodí za tím účelem, aby mohl "zlepšit své chování" na základě toho, co mu řeknou druzí.
Všichni jsme přesvědčeni, že to, co děláme, děláme víceméně dobře. Jinak bychom asi těžko mohli normálně existovat.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 22:06:58)
Kudlo,
pochop, že nemáš informace o důvodech, proč sem chodí každý z diskutujících.
A specielně já sem - mimo jiné - chodím proto, abych se dozvěděl něco, co pak budu moct zabudovat do svého fungování. Ať už tu informaci dostanu jako příjemce, nebo si přečtu komunikaci jiných.
Což není v rozporu s tím, že si myslím, že to, co dělám, dělám víceméně dobře. Nebo nejlíp jak v danou chvíli dokážu.
(A hodně čerpám z tvých diskusí.)
|
| Kudla2 |
|
(19.3.2017 22:10:14)
Mirku,
jasně že nemám, jen to předpokládám ze zkušeností vlastních i zprostředkovaných.
V podstatě je funkčních modelů existence víc a domnívám se, že je častější chtít si spíš ověřit, že ten můj je správný, než se dovědět nějakou obecnou "pravdu".
A děkuji za poklonu.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.3.2017 21:13:19)
Mirku, vidíš, a já mám pocit, že si na to "IMHO" a "myslím" a "podle mě" dávám zrovna dost pozor a používám to v porovnání s ostatními nadprůměrně Pravdu má kUDLA, KDYŽ píše, že všichni máme sklony si myslet, že jednáme dobře
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 22:11:16)
Anett,
chyba může být v mém příjmu, že si tam tu subjektivizaci nedosazuji.
Dal jsem to "IMHO" jako příklad, jak asi konkrétní zpětná vazba by pomohla mě.
"Pseudovědecké řečnění", či jak to bylo, mi návod nedává.
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(19.3.2017 17:36:52)
...Zdá se mi, že máš nějaký blok v sobě, který ti brání komunikovat jako ostatní. Rád bych tě nějak podpořil.
No ja myslim, ze zostanem pri sposobe komunikacie, kde slusny znamena slusny a prospesny znamena prospesny a nebudem zamienat vyznamy slov. Ale vdaka za ponuku, vazim si to.
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka | 
|
(19.3.2017 14:27:45)
aky, Mirek se myslím snaží dopátrat toho, proč to vadí. V podstatě se snaží zorientovat v tom vašem vasmíru, aby v něm mohl nějak fungovat. Protože tohle my si v našem vesmíru sami nevyřešime, potřebujeme pomoc někoho od vás.
|
| aky |
|
(19.3.2017 15:00:52)
... V podstatě se snaží zorientovat v tom vašem vasmíru, aby v něm mohl nějak fungovat.
Vam zjavne nie je dane sa zorientovat, tak budete musiet respektovat informaciu ""vadi mi to"" a zariadit sa podla toho. Alebo budete musiet zostat vo svojom vesmire.
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 15:55:51)
"Vam zjavne nie je dane sa zorientovat, tak budete musiet respektovat informaciu ""vadi mi to"" a zariadit sa podla toho. Alebo budete musiet zostat vo svojom vesmire"
aky, my se interakci s vaším vesmírem nevyhneme, i kdybysme na krásně chtěli. Náš malý vesmírek je nějak rozdrobený v tom vašem. Informaci "vadí mi to" samozřejmě respektovat můžeme, ale bez hlubší znalosti pozadí je pro nás aplikovatelná jen na danou konkrétní situaci, nanejvýš několik málo obdobných, přičemž nám uniká jádro a nelze si to pak zařadit do širokého kontextu a vyvarovat se přešlapů, kterého jsem se dopustila já. Jinak řečeno, špatně se nám někdy poznává, že jsme už opustili váš vesmír a nacházíme se v tom našem. Je to alespoň trochu srozumitelné?
Já se díky té diskusi dopracovala k tom, že mám nějakou představu o tom jádru, věřím že mi to pomůže.
|
| Kudla2 |
|
(19.3.2017 16:02:31)
Bouřko,
proč to dělíš na "my" a "vy"?
Mně nepřipadá, že bys měla nějak odlišně "jiný svět".
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 16:07:32)
Kudlo, pro názornost. Jinak můj vesmír zas až tak odlišný samozřejmě není, ale faktem je, že některé věci mi prostě unikají. I v reálném světě.
|
| Kudla2 |
|
(19.3.2017 16:19:19)
Bouřko,
ale tam je otázka (kterou si taky občas kladu), jestli je problém ve vysílači, nebo v přijímači.
Teď nemyslím konkrétně tuto diskusi, tam je mi vcelku jasné, co oponentům vadí, ale obecně pokud se někdo tváří na nějakou repliku velmi dotčeně, neřekne proč, ale naznačuje "jsem uraženej, a sám/a bys měl/a dobře vědět proč", tak to nemusí být tak, že by se jeho protějšek doopravdy provinil, ale klidně to může být tak, že dotyčný "uražený" je manipulátor, který se jasně nevyjádřil zcela úmyslně.
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 16:44:07)
Kudlo, to máš naprostou pravdu. Ale obecně o sobě vím, že někdy vysílám na divných vlnách
|
| Grainne | 
|
(19.3.2017 17:24:08)
Bourko, ja na divnych vlnach prijimam i vysilam, spoustu normalniho lidskeho cineni vubec nechapu, o to vic se musim snazit porozumet kazdemu jednotlivci, proc co dela.
Ja totiz skoro nikdy nevim, jestli je chyba na me, ci cizi strane, takze bych se asi hadala s kazdym, koho potkam.
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 17:52:24)
Grainne, tak já se velmi snažím o porozumnění. Ale tady jsem skoro získala dojem, že mnohým pomalu bude nepříjemné i to, že o nich někdo přemítá byť jen ve své hlavě. Ne že bych se tím chtěla omezovat, jen už to zůstane hlavně v té hlavě.
|
| aky |
|
(19.3.2017 18:04:14)
...že o nich někdo přemítá byť jen ve své hlavě.
Premietaj si o niekom aj v zadku, ale nezakladaj o nom diskusie. Kolkymi sposobmi Ti to tu maju diskutujuci napisat aby to v Tvojom mozgovom vesmire dorazilo na miesto urcenia?
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 19:08:28)
aky, do mé hlavy už to dorazilo, akorát do tvé hlavy nedorazilo, že už to tam je. Ale chápu, máš tu tady toho moc nebo jsem to neřekla dost důrazně, asi tam něco chybělo. Aha, už vím  !
|
| aky |
|
(19.3.2017 20:25:40)
... do mé hlavy už to dorazilo,
Tak srdecne blahozelam a hlavne si to tam udrz.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 23:34:13)
Bourko, to premitani v hlave zustat musi, vysledek premitani by, teoreticky, pri dobre konstelaci, mel smerovat k porozumeni tomu zvlastnimu cloveku, o kterem premitas.
Vetsina "zvlastnich lidi" take nereaguje na kazdeho stejnym zpusobem, takze casto nepomuze ani "navod" nekoho, kdo ho zna, natoz vseobecne navody typu "k jedinci AAA musi smerovat chovani BBB".
Z cehoz plyne, ze ani znalost diagnozy ti nepomuze.
|
| Bouřka |
|
(20.3.2017 9:20:26)
Grainne, tomuhle rozumím. Vlastně jsem chtěla vědět, jestli ostatní taky takhle přemítají. Celá ta nešťastná záležitost byla uvedením do situace.
|
|
| Mirek_ |
|
(13.4.2017 22:21:28)
Já myslím, že znalost diagnózy pomůže.
Třeba né 100%ně, ale dost. Člověk dostane diagnózu, protože jeho chování splňuje řekněme značnou část charakteristik dané diagnózy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(19.3.2017 17:39:54)
... Informaci "vadí mi to" samozřejmě respektovat můžeme, ale bez hlubší znalosti pozadí je pro nás aplikovatelná jen na danou konkrétní situaci
No tak ju aplikuj na konkretnu situaciu, nateraz bude uplne stacit, ked si budes zakladat temy iba o sebe ( pripadne clenoch ""vasho vesmiru""). Ked bude nabuduce iny problem, opat Ta upozornim.
|
| Bouřka |
|
(19.3.2017 17:46:04)
aky, děkuju za nabídku, problém je, že tě nemůžu mít všude s sebou, takže bych to ráda zvládla sama Krom toho, když už budeš mít na co upozorňovat, tak už se chyba asi stala, čemuž bych ráda předešla.
|
| aky |
|
(19.3.2017 17:59:48)
... že tě nemůžu mít všude s sebou,
Nezakladaj diskusie o inych osobach. To je jedine, co sa tu po Tebe chce.
|
| aky |
|
(19.3.2017 18:13:19)
... nějaká aky a pár dalších anonymních nicků? a už je z toho obecná pravda. vtipné
Ty ju pokojne upozorni, ze o Tebe diskusiu zalozit moze a obecnu pravdu upresni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.3.2017 15:31:08)
Aky,
jenomže tady "vadí mi to" neřekl Kili, ale spousta jiných osob.
Nakolik je vlastně člověk povinen vyhovět tomu, když mu jiný řekne "vadí mi to"?
U sexu je to jasné, u pár jiných věcí (šikana, ubližování) víceméně taky, ale jinak?
|
| aky |
|
(19.3.2017 15:38:19)
...jenomže tady "vadí mi to" neřekl Kili, ale spousta jiných osob.
Asi sa Bourka zabudla pred zalozenim diskusie opytat.
...U sexu je to jasné, u pár jiných věcí (šikana, ubližování) víceméně taky, ale jinak?
Jinak sa musi sa musi clovek riadit svojim vlastnym moralnym kompasom alebo sa opytat a dohodnut.
|
| Kudla2 |
|
(19.3.2017 15:45:13)
Tak ale ten "morální kompas" evidentně neukazuje každýmu stejně, a i přístupnost dohodě je u každého jiná.
Kdybych Ti řekla, že se mi nelíbí Tvůj způsob diskutování, budeš ochotna se se mnou dohodnout, že ho nějak změníš?
|
| aky |
|
(19.3.2017 15:55:14)
...Kdybych Ti řekla, že se mi nelíbí Tvůj způsob diskutování, budeš ochotna se se mnou dohodnout, že ho nějak změníš?
Nebavime sa veciach peknych ale o veciach za hranou etiky.
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(19.3.2017 11:46:17)
.... kdežto já se to hodnocení prospěšné/neprospěšné snažím zjistit rozumem, což je únavnější.
Aby si si vedel racionalne zdovodnit kdejake svinstvo, ktore urobis, jeho prospechom pre Teba?
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)