| withep | 
 |
(2.4.2017 14:41:48)
Předpokládám, že si pleteš osobního asistenta s asistentem pedagoga.
Místo asistenta pedagoga zřizuje ředitel ZŠ nebo MŠ na základě žádosti PPP nebo SPC a souhlasu kraje. Takže rodiče vám zřejmě jen sdělili, co jim bylo řečeno v PPP nebo SPC - že dítě má AP doporučeného. Je-li to tak, z PPP nebo SPC vám přijde lejstro, kde je napsáno, jaká podpůrná opatření má dítě mít, a jedním z nich bude ten asistent. Ředitel vyvěsí inzerát, zadá požadavek na ÚP, osloví blízké školící středisko atd. Až najde vhodného kandidáta a dohodne se s ním na nástupu, osloví Krajský úřad, a jakmile úřad zřízení místa odsouhlasí, může se sepsat pracovní smlouva a asistent nastoupí. Brnkačka 
|
| K_at |
|
(2.4.2017 14:46:32)
Whitep, osobniho muze delat taky pedagog, ale zkrati se mu uvazek ve trude a navic bude zamestnany jako osobni asistent. Alespon toto kolem me uz slo. Asistenta pedagoga nechceme. Rodice budou usilovat o asistenta pro dite.
|
| withep |
|
(2.4.2017 14:50:36)
Osobní asistent je něco úplně jiného, není to pedagogický, ale sociální pracovník, nezařizuje ani nefinancuje ho škola. Bývá spíš u dětí s tělesným nebo smyslovým postižením, platí ho rodiče např. z PnP. Asistenta pedagoga nemáte co chtít nebo nechtít, pokud vám ho PPP/SPC doporučí, je vaší povinností ho dítěti poskytnout nebo se o to alespoň prokazatelně snažit.
|
| K_at |
|
(2.4.2017 14:57:32)
Whitep, nedurdi se. Pokud mi prijde info o tom, ze mame mit pro dite asistenta, fakt se nebudeme branit. Nebylo by cemu. Jak rikam, rodic na nas prskne neco mezi dvermi a protoze jsme nikdy podobnou situaci neresily, hledame ted, co dal. My vime, ze dite pomoc potrebuje. K vysetreni jsme rodice dokopaly my s kolegyni.
|
| withep |
|
(2.4.2017 15:38:37)
Já se nedurdím . Ale vždycky mě znovu překvapí, jak jsou školy nepřipravené (což samozřejmě není ani tak jejich, jako systémová chyba). Je dobře, že jste si všimli, že má dítě potíže, a že rodiče spolupracují ve snaze mu pomoct. Každopádně pokud to nejsou psychické potíže typu úzkosti, deprese apod., ale je zřejmá potřeba speciálně pedagogické péče, je dobré poslat rodiče rovnou do PPP/SPC. Rodiče se v tom mohou orientovat ještě hůře než vy, zřejmě vyhledali klinického psychologa místo školského, a tak budou muset jít ještě k němu. I když je pravda, pokud se jedná o dysfázii, ta se dá někdy zaměnit s autismem, a pak je vyšetření u klinického psychologa či psychiatra na místě.
|
| K_at |
|
(2.4.2017 15:48:18)
Promin  vim to, ze nejsme pripravene. Bohuzel jsou MS, kde v tomto smeru je erudovane vedeni a ma s timto zkusenost i personal. U nas zatim dlouhe roky nic. Max prave odchody do logo ms. Vetsinou je to tak, ze rodice "tlacime" do navstevy ppp. A nez se neco zacne dit, dite uz jde do ZS.
|
| K_at |
|
(2.4.2017 15:49:32)
V tomto pripade autismus ani omylem. Ani jine psych obtize.
|
|
|
| Kafe | 
|
(2.4.2017 16:02:55)
withep - tak nepřipravené bývá těch institucí vícero, nejen mš a zš, ale i pediatři, apod..
|
|
| Vítr z hor | 
|
(2.4.2017 17:32:54)
Mne zas prekvapuje, ze rodice uz evidentne u nejakych odborniku byli, a presto prijdou do skoly s takovou nesmyslnou hlaskou. To bych cekala spis od prumernych divaku televiznich novin, kteri jsou uz davno masirovani sladkymi sliby, ze "maji narok" a "skola musi".
Ze bezna ucitelka nevi, kde a jak zaridit AP, a cim se lisi od OA, mne neprekvapuje a ostatne podle mne staci, kdyz to vi/ umi zaridit reditel. Ze bez doporuceni narok na AP neni, a ze doporuceni vyda SPC/PPP, kam objednaji a zavedou dite rodice - snad vi kazdy psycholog/psychiatr, ktery ma co do cineni s detmi a mel by to dokazat rodicum srozumitelne sdelit.
|
| withep |
|
(2.4.2017 17:48:26)
No oni rodiče taky mohou mít různou mentální kapacitu a nemusí to pobrat. Já mám mentální kapacitu docela dobrou a i se o tuto oblast dost zajímám, přesto jsou věci, které stále nevím. Třeba jak se děti se SVP dělí mezi PPP a SPC, přijde mi, že v některých případech si snad mohou rodiče vybrat, přičemž moje chabé zkušenosti se 2 různými SPC v okolí nejsou dobré.
Ředitel to podle Kat právě neví a zařídit neumí, tak proto to ji jako běžnou učitelku zajímá, což oceňuju, nakonec AP bude ve třídě komunikovat a spolupracovat s ní.
|
| Vítr z hor |
|
(2.4.2017 17:55:53)
SPC jsou obecne pro "tezsi pripady" - tedy pro kombinovana postizeni + nekdy se specializuji na neco konkretniho (treba sluchove postizeni ci treba na deti z pridruzeneho detskeho domova, i kdyz kombi ani sluchove postezeni nemaji). Kazde SPC to muze mit jinak, dobre je zavolat a zeptat se. Je tam tez vetsi sance, ze se s ditetem bude i dale pracovat, ze to neskonci jen papirem.
PPP je pro ten lehci level, obvykle se nic nez papir cekat neda, ale obcas maji i specializovane programy (treba pro deti, kterym to nejde na gymplu, i kdyz jsou dostatecne inteligentni a obdarene dispozicemi). PPP je specialista na odklady 
|
| withep |
|
(2.4.2017 18:04:41)
Možná, že jak je SPC zvyklé na těžší případy, má tendenci potíže zlehčovat? Budu mít ve školce jako AP na starost dva chlapce, ten evidentně těžší případ chodí do SPC a dostal asistenta za 10 hodin týdně, ten druhý do PPP a napsali mu 20 hodin.
|
| Bouřka | 
|
(2.4.2017 18:17:22)
withep, tak to je taky zajímavý postřeh. Takže v tomhle se asi raději obrátit na PPP, píšu si. Se obávám, že za rok budu řešit tuhle situaci taky, takže jsem Kat vděčná za téma. V synově školce jsme to jen orientačně nadhodili a zmatky v tom mají asi taky. Sousední velká školka v tom má teda jasněji. Ale letošní zápis teda vzdávám.
|
| K_at |
|
(2.4.2017 19:00:22)
Bouřko, to jsem ráda. Já celý týden přemýšlím, zda tady mám ze sebe udělat kikota, kterej neví, co a jak. Ale je fakt, že ta praxe v těchto věcech je prostě potřeba. A když zatím nebylo co řešit, tak panuje nejistota. Navíc nechci ze sebe dělat idiota před rodiči a omylem je třeba v dobré víře poslat někam, kde jim ale ten správný papír nedají. Hlavně myslím, že až zjistí, jaká anabáze to bude, tak se na to za a) vykvajznou úplně nebo za b) raději počkají na logo školku. Ale faktem je, že dítěti nemilosrdně utíká čas...... a možnost nápravy tudíž taky. Brouk malej.
|
| Bouřka |
|
(2.4.2017 19:38:43)
Kat, já myslím, že se jak idiot cítit nemusíš. Zjevně se obecně tam, kde se s tím zatím nesetkali, v téhle problematice tápe, což ukazuje na to, že na potřebná místa nechodí zcela jasné instrukce a informace a chyba je v systému, a ne u učitelek, které toho i tak mají nad hlavu. Ty máš alespoň snahu se něčeho dopídit.
Jinak podobně na tom byla i třeba naše pediatra, která mě seznamovala s nějakým novým projektem na screening autistických poruch, měla odkazy na speciální centrum, ale to, že na diagnostiku se musí jinam, to z těch materiálů vůbec nebylo zřejmé, ani na koho se v kraji obrátit. Nakonec jsme se dopátraly, ale bylo zřejmé, že jasná informace o postupu, když se nějaké podezření objeví, tak ta chybí.
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.4.2017 18:44:18)
Nemyslim, ze by zlehcovali, ale netusim, jaka maji kriteria (treba i lokalni) pro prideleni. Bohuzel casto nestihaji a jejich rozhodovani je dost individualni.
Obecne pomuze, pokud rodice donesou do PPP/SPC zpravy od ruznych (diagnostikujicich) specialistu. Kdyz to prezenu, tak pokud je na papire od neurologa napsano, ze se dite zakoktava, tak to PPP/SPC berou uplne jinak, nez kdyz jim to tvrdi rodic (na zakoktavani sepsane neurologem jsem uz videla i odklad skolni dochazky - dite nekoktalo, ale neurolog to napsal, protoze mu rodice rekli, ze kokta, PPP opsala. V nasledujicim roce rodice sami rekli, ze jen chteli diteti pomoci, aby melo naskok.).
Takze treba diagnoza od psychologa (klidne susp.), koktani od neurologa, doporuceni od pediatra (doporuci takrka cokoli, co se tyce skoly, a o co si rodice reknou) - a PPP/SPC muze zpracovat stejny zjisteny stav uplne jinak u ditete s papiry a bez papiru...
|
| withep |
|
(2.4.2017 19:38:29)
Veveru, tohle byla spíš úplná bota. Kluk chodil původně do MŠ při SPC, ta byla přeplněná, mohli být rádi, že se ho ujme místní MŠ a napsat asistenta v dostatečné míře, možná jim ve srovnání s jinými dětmi připadal jako lehký případ, ale zase když věděli, jak (ne)funguje jeho rodina...
Můj syn dostal v jiném SPC dg. ADD + dyspraxii, inelekt nikdo neřešil, doporučení do školy bylo k ničemu, ani jsem ho tam nedávala. O rok později mu PPP doporučila IVP pro nadané. Jako kdyby šlo o dvě různé děti 
|
| Eržika. | 
|
(2.4.2017 21:44:08)
Také mém dvě zcela odlišné zprávy na jedno dítě...
|
| K_at |
|
(2.4.2017 23:00:10)
Erziko, je to v haji. Mam dojem, ze cim vice se vymejsli za novity a "zlepsovaky", tim vic se ztraci selskej rozum a prakticnost v urcitych postupech, systemu atd.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.4.2017 18:02:46)
Wit, ona reditelka ted nebyla. Druha vec je, ze nez "vyrukujeme" na vedeni, tak chceme mit s kolegyni i my jasneji. A navic tusim jisty odpor k asistentum a k tomu papirovani a vsemu s tim spojenemu.
|
| withep |
|
(2.4.2017 18:05:09)
Obrňte se trpělivostí
|
|
| Niiina | 
|
(2.4.2017 19:26:44)
Kat, rodiče nasměrujte na vedení, tedy na paní ředitelku. Ona musí učinit příslušné kroky na základě podkladů, které dodá SPC nebo PPP nebo rodiče. Určitě bych ředitelku informovala co nejdříve, tohle je její práce a kompetence, ne učitelek, i když to jistě myslíte dobře.
|
| K_at |
|
(2.4.2017 19:48:55)
Niina, určitě budeme směrovat na vedení. Jak říkám, teď momentálně nebylo na koho. A samy potřebujeme vědět, co a jak. Abychom potom nekoukaly mezi dveřmi jako sůvy z nudlí. Takže pro nás je to prostě impulz k tomu, být o něco informovanějšími.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.4.2017 17:53:26)
Veveru, nam je jasny, ze musi mit doporuceni. Nejasnosti jsme mely v tom, kam rodice smerovat dal a ze teda nedostali instrukce uz u one pani psycholozky. Budeme chytrejsi. Tudiz diky vsem moc a moc.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.4.2017 15:38:12)
Buchli dekuji! Oni dostali doporuceni jeste pred touto psycholozkou na logoped.MS. Ale bylo to tusim z foniatrie. Tudiz jsme pocitaly s logo ms, vime, ze jsou tam dobri. Nektere deti tam take odchazely nebo byly na dobu prechodnou. Po absenci ditete prisla pani se zpravoz dalsiho odbornika (mnoho informaci). Ale o dalsi podpore a reseni nic. Jen ustne odkaz na to, ze prece asistent. Obratim se na nasi PPP. A potom uz bude pritomne i vedeni ms. Dekuji!!!!!
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)