| Monty | 
 |
(25.1.2018 10:15:41)
Greto,
to ovšem těžko budou hrát v realitě, to jde jen virtuálně. Bez kamer a bez svědků. Nebo jinak, hrát to asi můžou, ale kdo by jim to žral.
|
| Z+2 | 
|
(25.1.2018 10:16:31)
Samozřejmě, že to jde hrát kdekoliv. V realitě stejně jako ve virtuálu-
|
| Monty |
|
(25.1.2018 10:18:16)
Z+2,
v reálu to můžeš hrát, ale těžko ti to někdo bude věřit. Leda někdo úplně cizí, komu to valíš náhodně do hlavy třeba v hospodě.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 10:40:38)
Monty, spousta lidí je naivních a věří jiným lidem spoustu nesmyslů. Nic překvapivého na tom není.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 10:43:51)
Z+2,
no to jistě, ale nesmí ty lidi znát.
Když ti bude kamarád, kterýho znáš od základky a se kterým se pravidelně navštěvujete vyprávět, že má - dejme tomu - na zahradě voliéru s papoušky a ty víš, že ji tam nemá, věřit mu to nebudeš.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 10:47:20)
Monty, ale o volieře s papoušky to není a proč by někdo vyprávěl něco co ví, že někdo jiný taky ví. To je nesmysl ne.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 10:49:19)
Z+2,
tak jak to tedy myslíš?
Jediný, co se dá těžko nějak ověřit je sexuální život, takže pokud ten kamarád bude tvrdit, že má třikrát denně styk s manželkou a dvakrát denně s milenkou, buď mu to uvěříš nebo ne. Ale většina toho, co kdo říká o svým životě se u blízkých/známých lidí dá s realitou porovnat snadno.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 10:51:34)
Monty, nesmysl. Ověřit se toho moc nedá a většina věcí jen částečně. A lidi lžou o všem a často.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 10:56:47)
Z+2,
ale o jakých lidech mluvíš?
Já si fakt neumím představit, jak by někdo, kdo je prokazatelně dejme tomu zdravotní sestra na chirurgii mohl někomu blízkýmu úspěšně namlouvat, že je ředitelkou Pražský plynárenský. To může namlouvat někomu, kdo ji nezná.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 10:59:41)
Monty. A proč by mu proboha namlouvala takovou blbost. A co znamená znát? A kolik toho o ostatních lidech víš i z něčeho jiného než z toho co ti řeknou? Ty s nějakýma kamarádkama chodíš do práce?
|
| Monty |
|
(25.1.2018 11:03:08)
Z+2,
teď nevím, jestli chceš být zase jen v opozici nebo se mi fakt snažíš namluvit, že nevíš, kde pracují tvoji kamarádi nebo rodinní příslušníci. A jo, samozřejmě za některými chodím/chodila jsem občas do práce. Setkala jsem se tedy s tím - nijak často, ale setkala - že to někdo neřekne, ale tam se zas z vnějších znaků dá odvodit proč. 
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 14:14:27)
Ale Monty, ono se to v reálu prostě děje. Spousta lidí se tváří, že si na auto , dům vydělali sami, ale dali jím na to rodiče a podobných situací jsou tisíce. Od malicherných, kdy chlap doma vypráví kolik dal gólů, po významné.
A dělají to skoro všichni. Možná úplně všichni.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:22:28)
Z+2,
ale to jsme zase u toho, v jakém "vzájemném poměru" si to můžou dovolit, aby jim to někdo věřil.
Bude to snadný předstírat virtuálně nebo někomu, koho zas tak dobře neznáš, u fakt blízkých přátel nebo rodiny to pokládám za hodně nepravděpodobný. Tím myslím ty "baráky", u gólů ve fotbale to je úplně fuk.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 14:25:59)
Nevím já teda pořádně nevidím ani do financování vlastní rodiny u kamarádů už vím jen to co mi řeknou. Kde prosím tě o nich bereš ty informace ty?
|
| Kudla2 | 
|
(25.1.2018 14:28:36)
Také jsem si říkala, jak třeba jako kamarádka zjistíš, že na to auto, co si kamarádi koupili, si nevydělali, ale dali jim to rodiče, pokud Ti to oni sami neřeknou (a že nic takovýho nemaj povinnost vykládat ani nejlepším kamarádům)?
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:37:44)
"... jak třeba jako kamarádka zjistíš, že na to auto, co si kamarádi koupili, si nevydělali, ale dali jim to rodiče, pokud Ti to oni sami neřeknou (a že nic takovýho nemaj povinnost vykládat ani nejlepším kamarádům)?"
Kudlo,
předně to vůbec zjišťovat nebudu, nicméně - KAMARÁDI jsou pro mně lidi, který dobře znám a ve chvíli, kdy by tvrdili, že si na auto za x mega sami vydělali, přičemž vím, co dělají, jak žijí a že jsou jejich rodiče oproti nim v balíku, budu to pokládat za spíše nepravděpodobné a oni sami asi vědí, že by jim to těžko prošlo.
Proto pořád píšu o tom VZÁJEMNÉM POMĚRU.
Když mi řekne soused, o kterým vím jen to, jak se jmenuje, že si koupil auto za svý, nemám jediný důvod mu to nevěřit nebo pátrat po tom, jestli to je nebo není pravda.
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2018 14:42:02)
Monty,
a dokážeš pochopit, že ani když jsi s někým kamarád, tak se nemusíte nutně bavit o tom, co si ten druhej KOUPIL a KOLIK TO STÁLO a KDE NA TO VZAL, protože to ani pro jednoho, ani pro druhýho není důležitý?
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:49:53)
Kudlo,
obávám se, že to pořád nechápeš.
O tom se lidi vůbec bavit nemusí a dokonce většinou (aspoň v mém okolí) nebaví.
Podívej, já třeba svojí nejlepší kamarádku znám od školky. Znala jsem oba její rodiče, znala jsem její babičku, znám jejího strejdu, tetu, bratrance, sestřenice, znám jejího muže, její tchány, její děti. Vím, co vystudovala, co dělá, co dělá její manžel, jak žijou, kde žijou... nemám jedinej důvod se s ní bavit o tom, na co kde vzali nebo co jim kdo platil, protože MÁM PŘEDSTAVU o realitě jejího života. A u většiny přátel tyhle informace plus mínus mám, jsou to normální věci. Takže do chvíle, než by si ta kamarádka s manželem pořídili soukromej tryskáč, což by bylo divný, protože to jaksi neodpovídá jejich možnostem nebudu vůbec "řešit" cokoli, co souvisí s penězi. Navíc si myslím, že by mi sama řekla, jak to s tím tryskáčem je - prostě proto, že se bavíme o všech věcech, co se tak v životě dějou.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 14:52:20)
Monty, jinak řečeno jsi naivní jak malá holka. Což je samozřejmě rozkošný.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:54:55)
Z+2,
pak je ještě možnost, že nejsem až tak naivní, ale vybírám si za přátele lidi, co se nerealizujou tím, že by o sobě vykládali snadno vyvratitelné pohádky. Což samozřejmě také můžeš pokládat za naivitu, neboť předpokládám, že jsi přesvědčen o tom, že takové přátelství ve skutečnosti neexistuje.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 14:58:25)
Lidi nevykládají snadno vyvratitelné historky. Ale dělají se lepší. A to v různých věcech. Pokud si toho nejseš vědomá, tak to není o tom, že ti lidi kolem tebe to nedělají, ale že to neprohlídneš. A naprostá většina lidí to neprohlídne ve spoustě věcí.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:59:39)
Z+2,
příklad by nebyl? Fakt si neumím představit, v čem by se moji kamarádi dělali "lepší".
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2018 15:10:19)
Tak já chápu, že třeba pokud se někdo pohádá se šéfem/manželem, tak má tendenci vidět to ze svýho pohledu (tj. že on byl v právu), a nemusí být vždycky schopen nahlédnout, že svou pravdu mohl mít i ten druhej.
Ale má to svý meze, a pokud by někdo chodil a pořád byl za ukřivděnýho, tak by člověk nabyl pochyb o jeho věrohodnosti.
|
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 15:16:10)
Já Tvoje kamarády neznám. Psal jsem o lidech obecně.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 15:19:33)
Z+2,
stačí ten obecný příklad. Opravdu si to neumím představit.
Pokud tím nemyslíš věci jako ty góly ve fotbale, tam bych to chápala, to lidi někdy dělají, že se pochlubí něčím, co je zveličená skutečnost (takový ten archetyp "rybář, co ukazuje, jak velkou chytil rybu"), i když bych to nenazvala "dělat se lepším". 
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 15:31:18)
Monty, může to být v čemkoliv co je pro ně důležité a z nějakého důvodu těžko dosažitelné.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 15:35:47)
Z+2,
ale co si pod tím mám představit? Důležité a těžko dosažitelné? Opravdu nevím, o čem mluvíš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:33:51)
Z+2,
teď nevím, jaké informace máš přesně na mysli.
Když zůstanu u tvého příkladu s "barákem", tak u blízkých přátel a rodiny tak nějak PLUS MÍNUS víš (aspoň já tedy ano), jak na tom jsou, jednak se o tom normálně bavíte a za druhé víš, co dělají a co dělají jejich rodiče, znáš poměry v rodině. Já fakt nepředpokládám, že kamarád, co dělá někde ve výzkumáku je ve skutečnosti obchodník s bílým masem, i když by to teoreticky bylo možný, takže pokud mi řekne "prodal jsem byt po babičce a vzal si na zbytek ceny baráku hypotéku", vycházím z toho, že mi nelže. Taky co by z toho měl, kdyby mi lhal?
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2018 14:35:22)
Monty,
tak já nemám představu, kolik moji kamarádi vydělávaj, nepídím se po tom a vcelku máme zajímavější témata k hovoru než "co si koupili a kde na to vzali".
|
| Monty |
|
(25.1.2018 14:39:08)
Kudlo,
tahle debata tu už byla.
O tom se NEBAVÍŠ, to je něco, co přirozeně vyplyne.
Ano, u známých ne. U kamarádů/přátel ano. Je možné, že mají různí lidé různé představy o tom, co je nebo není kamarádství, z toho mohou vzejít nedorozumění.
|
|
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 14:44:14)
Co já vím? Spíš mluvím o těch co budou vyprávět jak se na koupi toho auta nedřeli a přitom jim ho koupila maminka.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2018 10:52:50)
"Ale většina toho, co kdo říká o svým životě se u blízkých/známých lidí dá s realitou porovnat snadno."
No, to jsem si právě myslela taky. Ale zjistila jsem, že to tak docela neplatí.
|
| Monty |
|
(25.1.2018 10:58:32)
Kudlo,
tak já se přiznám, že si neumím vybavit moc ZÁSADNÍCH věcí, ve kterých by ti někdo blízký mohl úspěšně lhát. Maličkostí jistě spoustu, to ano. To, jestli šel někdo minulou sobotu do kina nebo ne si ověřit nelze a asi ani není důvod.
|
| Z+2 |
|
(25.1.2018 11:02:41)
Monty, tak třeba manžel ti může lhát o svých dalších vztazích a to velmi úspěšně. Může mít naprosto klidně někde vytvořený paralelní život. A přijde mi to daleko zásadnější než co dělá za práci. Těch chlapů co předstírali práci před rodinou a už nepracovali a místo toho to vytloukali třeba půjčkama taky pár znám a zase je to dost zásadní.
Nakonec každá desátá žena lže svému partnerovi o tom kdo, že je otec dítěte a zase mi to přijde dost zásadní.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2018 10:48:36)
Monty,
já jsem zažila člověka, kterej to hrál docela úspěšně a ošálil i svoje hodně blízký lidi.
Ale tam to bylo opravdu vědomé lhaní a přibarvování si skutečnosti ve svůj prospěch (tak, aby byla zajímavější)
Pro lidi, kteří ho neznali v jeho přirozeným prostředí, ale jen v rámci koníčka, si dokonce vymyslel komplet rodinný zázemí (manželku, dvě děti, úspěšnou kariéru), který ani jedno (krom teda tý slušný kariéry, ale jinýho charakteru) neměl, a přišlo se na to až náhodně po jeho smrti.
A i vůči svým blízkým to byl takový "pohádkář", z útlocitu se o tom moc nemluvilo, ale časem vyplynulo, že ve spoustě věcí kecal i jim, musím říct, že to byl poměrně dost velkej šok.
|
|
|
|
......
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)