| Katka a 2 výrostci |
 |
(17.5.2018 16:56:46)
Lído, to už má i po ústních ??
|
| Lída+2 | 
|
(17.5.2018 17:10:44)
KAtko, od včera ano.
Fyziky za 2 a Matika za 1.
A pak máme ty body...čeština celkově za 84% jestli jsme to spočetli dobře, myslí si, že 2. AJ máme body ,ale prý kompletně za 1, kdyby byla chyba tak za 2.
TAkže 2x 2 a 2x 1. Což je skvěle.
Vytáhnul si Revizora. To bude určitě zajímat Monty.
Ale od něj ze třídy už mají 2 samé 1.
|
| Monty | 
|
(17.5.2018 17:19:31)
Lído,
njn, Revizor, klasika... ten je k maturitě už taky víc jak sto let.
Rakousko-Uhersko, říkám to pořád. 
|
| Jahala. | 
|
(17.5.2018 17:24:01)
On do toho Revizor vybral dobrovolně.
|
| Monty |
|
(17.5.2018 17:25:34)
Jahalo,
jasně, ale z předem daného seznamu.
|
| Jahala. |
|
(17.5.2018 17:31:50)
Třeba časem půjde maturovat v češtině i z atlasu kruhoústych...
|
| Monty |
|
(17.5.2018 17:33:01)
Jahalo,
já spíš doufám, že se jednou nebude maturovat v češtině ani z Revizora, ani z Atlasu kruhoústých. Že ta literatura prostě z češtiny vypadne úplně.
|
| Monty |
|
(17.5.2018 21:56:49)
Šuplíku,
já doufám, že konečně někomu na MŠMT dojde, jaký se píše rok. Je fakt, že asi marně. Ale naděje umírá poslední.
|
| Monty |
|
(18.5.2018 10:25:57)
Šuplíku,
no, tak ty v roce 2018 zjevně nežiješ.
|
|
| Monty |
|
(18.5.2018 21:50:45)
Šuplíku,
ad jedna s ním osamocená nejsem, což mne může vést k úvahám o tvé schopnosti porozumění psanému textu, a ad dvě, ani kdybych byla, nepřekvapovalo by mě to ani v nejmenším. Neschopnost či neochota vystoupit ze zažitého stereotypu a odpor k progresivnímu myšlení, kterému dotyčný nedokáže porozumět je poměrně běžná věc.
Literatura není nijak nadřazená ostatním uměleckým formám. Není jediný důvod, proč by měla být. Ovšem pokud se někdo domnívá, že tomu tak je a že ho četba ušlechtilé literatury činí lepším, zjevně nemá smysl mu to jakkoli vymlouvat.
|
| Žžena |
|
(18.5.2018 22:15:16)
Četba z člověka neudělá anděla... ale lepšího člověka ano... v tom smyslu, že obohacuje. Podněcuje fantazii, nabízí jiné perspektivy, nabízí náměty k zamyšlení, ukazuje nám naše kořeny (ne, lidstvo se na Zemi nezjevilo v 21.století), seznamuje s životem a reáliemi jindy a jinde... (dokonce existoval život před chytrými telefony)... podle mne má dost benefitů, a je z čeho vybírat, nemusí člověk louskat zrovna a jen Vojnu a mír nebo Zapadlé vlastence.
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 8:05:15)
Buchli,
můj muž taky nečte. Beletrii.
A odmaturoval v pohodě ještě v době, kdy byly podstatně vyšší požadavky než dnes.
Takže i ti nečtenáři maturitu zvládnou, v době internetu se tohi fakt nebojím.
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 8:39:57)
zefýr,
souhlasím. Maturita je svým způsobem i přechodový rituál, tam je překonání sama sebe podstatný prvek.
|
| Lída+2 |
|
(19.5.2018 10:04:57)
Šuplík, případně maturita z matiky to vidím.....
Ještě mě napadlo jestli ji nevadí, že není na seznamu doporučené literatury proto takové rozhořčení.....
Já teda od ní nic nečetla, u nás v knihovně to nemají.....
|
| Monty |
|
(19.5.2018 10:46:37)
Lído,
koukám, že tu s Miladou a Šuplíkem rozjíždíte "Trapnější vyhrává".
Vcelku by mě zajímalo, jak by vypadala debata, kdyby na fakt, že všeobecný přehled netvoří ani neformuje pouze literatura a není důvod ji upřednostňovat před ostatními uměleckými formami upozornil někdo v kolektivu oblíbený.
|
|
| JaninaH |
|
(19.5.2018 11:36:56)
Ne, všeobecný přehled netvoří a neformuje jen literatura, nic takového tu nikdo netvrdil.
Podle mého skromného názoru je literatura nedílnou a důležitou součástí výuky českého jazyka a čtení (nejen beletrie) významným způsobem ovlivňuje zvládnutí českého jazyka na určité úrovní. Legrační je, že ty, Monty, jsi toho důkazem. Vždyť tu léta píšeš, že v dětství a v mládí jsi přečetla kdeco, jsem přesvědčená, že bez toho by ses nedokázala tak dobře vyjadřovat. Ano, k tomu, aby ses stala spisovatelkou, jistě potřebuješ i talent. Ale to je právě ono - ti, kteří talent nemají, si čtením můžou vyjadřování, slovní zásobu, představivost významně zlepšit. To je můj názor, jsem proti vyřazení literatury z maturity, proti tomu, aby učitelé rezignovali na požadavek na studenty, aby četli. Jen ať čtou. Nebudou z nich lepší lidi, ale pomůže jim to s češtinou.
|
| Kudla2 | 
|
(19.5.2018 13:23:46)
"Podle mého skromného názoru je literatura nedílnou a důležitou součástí výuky českého jazyka a čtení (nejen beletrie) významným způsobem ovlivňuje zvládnutí českého jazyka na určité úrovní. Legrační je, že ty, Monty, jsi toho důkazem. Vždyť tu léta píšeš, že v dětství a v mládí jsi přečetla kdeco, jsem přesvědčená, že bez toho by ses nedokázala tak dobře vyjadřovat."
Ano, přesně to si myslím také.
Monty "má načteno", tudíž se umí dobře vyjadřovat.
Nevím, co ji vede k tomu snižovat důležitost toho "mít načteno", a zajímalo by mne (což samozřejmě nelze ověřit), kde by byly její vyjadřovací schopnosti, kdyby byla bývala nečetla.
|
| Z+2 | 
|
(19.5.2018 13:42:55)
Kudlo, úplně na stejné urovní. Jinak je komedie, když někdo jako ty se ohrazuje, proti podpásovkám. Vždyť ty nic jiného ani neumíš a věcně se snad ani nikdy diskutovat nesnažíš?
Literatura je zábava na nudné večery, na stejné úrovni jako sledování TV, nebo hraní her. To co se z ní dělá je nesmysl.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 13:47:59)
Zetko,
když ty by sis představoval debatu tak, že ty si můžeš dovolit úplně všecko a oponent vůbec nic, a když nemáš nic, co bys proti němu mohl použít, tak si to vymyslíš.
Jenomže ono to tak úplně nefunguje, a na tomto fóru máš velkou kliku (který dost bezostyšně zneužíváš), že prakticky nikdo nemá žaludek ani potřebu používat proti tobě stejný "zbraně", jako používáš ty, protože to by se pak zvrhlo na úroveň diskuse na Novinkách.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 13:53:11)
Kudlo, nesmysl. Tady je lidí co je schopných si klidně za svou pravdu zabojovat. A to je dobře. Ty jsi prolhaná manipulátorka. K věci nepíšeš nikdy. Co říká oponent zkresluješ, umyslně upravuješ. Cíleně pomlouváš. Hloub než jdeš ty se klesnout nedá.
Novinky mně úplně míjí, to je mimo mojí úroveň. A tady se urážek dočtu spoustu. Nijak mně nevadí. Tvůj podlý způsob diskutování mně irituje. To je fakt.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:00:29)
hele, Zetko, kdo chce rány rozdávat, měl by je umět i přijímat.
Ty jsi toho dalek, sám rozdáváš rány hodně pod pás a je to pro tebe v pořádku a vždy si to pro sebe obhájíš, ale když někdo udělá tobě zdaleka nikoli totéž, ale jen tě upozorní na to, že to děláš, je to hned "podlé". 
Od sportovce, který se honosí různými přínosy sportu, bych čekala, že bude umět s grácií vyhrávat i prohrávat a hlavně hrát fair play, ty zjevně neumíš ani jedno.
Škoda, úplně hloupej nejsi, třeba by s tebou mohly být docelazajímavý debaty. No co už.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 14:03:42)
To už je vyšší liga, když podlej manipulátor se odvolává na fair-play.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:13:30)
No, nehledě na to, že s tou "podlou manipulací" zřejmě zastáváš názor dr. Goebbelse, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou, tak nemělo by to být tak, že kdo je férovej, tak jedná férově pořád a nebere si jako záminku, že si může dovolit všecko, protože ten druhej si údajně (vylhaně) začal?
Jinak je teda zajímavý, jak je pro tebe jednou "lež" něco zcela přirozenýho, co dělají všichni (to když se mluví o tom, že lžeš ty), a podruhý něco podlýho a zavrženíhodnýho (to když z toho lživě obviníš soupeře, kterej je ti nepříjemnej, protože nemáš žádný věcný argumenty).
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 14:24:04)
Kudlo, zase manipulace jak svině. Nic z toho na co reaguješ nikdy netvrdím. Celej příspěvek je jen prostá manipulace a lež a s reakcí na cokoliv co jsem kdy napsal nemá nic společného. Hlavně, že se směješ.
A to je problém s Tebou, že komukoliv podsouváš cokoliv tě napadne a to se pokusíš schodit a doufáš , že s tím schodíš i jeho. A zdaleka to neděláš jen mně, ale komukoliv kdo se ti zrovna nehodí.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:13:52)
jakej rejpanec, Buchli?
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:35:17)
Buchli,
ano, máš pravdu, to je ode mě rejpanec a je to ad hominem.
A uvědomuji si, že v duchu toho, co jsem tvrdila předtím, bych se měla držet zásady, že by se člověk měl chovat slušně i v případě, že se ten druhej slušně nechová, tady mě nadzvedlo to, co Zetko napsal Miladě, je otázka, nakolik je to omluva.
Ale jak by teda bylo na místě reagovat (kromě ignorace), když někdo dlouhodobě provozuje to, co Zetko - že je vulgární, každej kdo s ním nesouhlasí, je hloupej, když se něco nepovede ve škole, je to "selhání učitele"? Já vím, že jsou to provokační pindy, ale stejně mě to míchá.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 14:38:19)
Kudlo, zase pomlouváš a lžeš. A nejvtipnější je, že tvrdíš, že to nikdy neděláš.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:44:57)
Zetko,
tak kdybychom se měli chytat za slovíčko, tak ocituj, kde "tvrdím že to NIKDY nedělám" (tím nechci říct, že to dělám, jen že si nevzpomínám, že bych to takto kdy řekla) .
Já mám z tebe pocit, že sám zkresluješ napsané zcela podle toho, jak se ti to hodí, ale sám vnímáš jako "lež a manipulaci" i to, že si člověk interpretuje trochu jinak, než to ten druhý myslel (čemuž se občas nevyhneme asi nikdo a na tomto fóru je to vidět dnes a denně, přičemž by mě málokdy napadlo, že když někdo něco, co řeknu pochopí, trochu jinak než jsem to myslela, je to proto, že LŽE (jak může být lež, když to on pochopí podle svých zkušeností, který jsou trochu jiný než moje) nebo MANIPULUJE. 
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 14:50:01)
Téma o lhaní. Ty tam tvrdíš, že nikdy nelžeš. Téma o pomluvách, ty tvrdíš, že nejen, že nikdy nepomlouváš, ale nikdy nepomlouvá ani nikdo z tvého okolí. Dohledej si to sama. Já si jsem zrovna tímhle, naprosto jistej. O tom, že nelžeš, tu píšeš opakovaně. Udělaje si rešerši, toho co píšeš, nebo se zeptej Milady.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 14:55:09)
Ocituj doslova, kde jsem řekla, že NIKDY nelžu, NIKDY nepomlouvám, NIKDY nepomlouvá nikdo z mého okolí.
Jinak je mi líto, ale lžeš a překrucuješ (dle vlastní definice) ty.
(Osobně pokládám slovo NIKDY v tomto kontextu za velice ošidné. Pravda je, že lhaní a pomlouvání nepovažuju za nic hezkýho a SNAŽÍM to nedělat, a myslím, že se mi to i dost daří, ale tak odvážná, že bych tvrdila, že NIKDY, teda nejsem. Dokonce jsem tu jednou i psala o tom, že své děti učím za určitých okolností lhát (třeba z bezpečnostních důvodů cizím lidem).
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 15:02:03)
Ne nelžu, jsem si tím jistej, ale zdaleka to neznamená, že to hodlám dokazovat. Dohledávání příspěvků je doména Milady, já na to energií plýtvat nebudu. A je mi i jedno co si o tom zda v tomhle lžu nebo ne, myslíš, ty. Já si jsem jistej tím, jak to bylo a to mi naprosto stačí. 
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 15:05:24)
Ano, tímto způsobem se lze jistě vyhnout odpovědi (a zodpovědnosti za vlastní tvrzení), ostatně Zeman o Peroutkovi netvrdil nic jinýho.
Já považuji nařčení někoho z něčeho závažného a pak uhnutí od odpovědi za zbabělost, mám-li se vyjadřovat tvým exaltovaným slovníkem.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 15:06:40)
Kudlo, mně je úplně jedno za co ty, co považuješ. Mně vadí, když o mně lžeš a podsouváš mi nesmysly.
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 15:09:13)
Tak pokud považuješ za legrační někoho z něčeho závažnýho obvinit, odmítnout to doložit, ale sám se rozčilovat, že tebe někdo pochopí jinak, než jsi to myslel, tak je to tvoje volba, moje ostuda to nebude.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 15:10:18)
Kudlo, jenže tvojí manipulaci vidí skoro každý a co si psala si pomatuje alespoň Milada
|
|
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 15:10:13)
Jistě, lhát o mně a podsouvat mi nesmysly je jen TVOJE výsostný právo. Jako teď s tím NIKDY.
Opravdu, že ti není hanba, takhle si nevidět do pusy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(19.5.2018 14:41:16)
Pořád nevidím, co je tak strašnýho na tom, přečíst si knížku a pak o ní povyprávět, to je známka zadarmo, když už nic jinýho.
Závidím dětem, že už nečtou socialistický autory, ale zajímavý knížky.
|
|
|
|
|
| Lady V. | 
|
(19.5.2018 14:17:19)
Za čtyřicet, padesát let už tu většina z nás nebude.
|
|
|
| JaninaH |
|
(19.5.2018 14:54:04)
Buchlí,
nebo se Monty syn pod vlivem dobrého češtináře nebo sečtělé spolužačky rozečte a vezme zavděk Montyinou rozsáhlou knihovnou a všechno bude jinak. 
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(19.5.2018 15:02:17)
nebo se Monty syn pod vlivem dobrého češtináře nebo sečtělé spolužačky rozečte a vezme zavděk Montyinou rozsáhlou knihovnou a všechno bude jinak
A začne nekonečná diskuze, o tom, proč dnešní mladí málo čtou
|
|
| Kudla2 |
|
(19.5.2018 15:03:22)
Janino,
stran toho čtení, znám dvě osoby, o kterých vím, že nečtou vůbec.
Jedna z nich je přirozeně inteligentní a má zájem o dění kolem sebe, ale v některejch momentech to prostě chybí.
Druhá je spíš taková, že nemá moc zájem o nic jinýho, než o záležitosti každodenního přežití.
Myslím si, že pokud někdo chce MATURITU, tak by se měl umět přemoct, 20 knih za 4 roky (u čtyřletýho gymplu) snad není tolik, to je 5 knížek na rok, na jednu by měl cca 2 měsíce, to by snad mohl dát každej.
|
| Líza | 
|
(19.5.2018 19:16:21)
LoraX, jenže knihy, co probírají naše děti, a knihy, které tlačili do nás, to je úplně jiný kafe. Jasně... ten Kryštof Harant tam bude vždycky; ale literatura 20. století, to je úplně jiný kafe. Zatímco to, co bylo v našich čítankách, sloužilo jako vodítko k tomu, co rozhodně nečíst, tak když kouknu na seznamy maturitní četby na školách svejch dětí, tak to jsou z velký části knihy, který jsem hltala a nikdy bych si nedovedla představit, že je možný z nich maturovat.
O Jiráskovi by to bylo na dlouhý povídání, ale četla jsem od něj doopravdy snad jen Starý pověsti. Pokud jde o Němcovou, považuju za škodlivý, že se dětem cpala (cpe?) Babička moc brzo. O několik let později, než jsme ji měli jako povinnou četbu, bych ji ocenila mnohem víc, a taky bych jí líp rozuměla. Nemluvě o tom, že Divá Bára je stejně lepší ;)
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(19.5.2018 19:37:41)
Já mám radši Karolínu Světlou, i Jiráska jsem četla ráda, na druhým stupni, naposled Zikmunda Wintera, před dětma. Teď už asi až na důchod, je to moc stránek a já jsem zvyklá číst knížku najednou.
|
| Cimbur | 
|
(19.5.2018 20:54:39)
Filosofska historie je taky příjemně krátká.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 19:48:23)
Lízo,
no a když máme na přijímačkach i text z Pratchetta... fakt tam posun je. Směrem ke čtivosti a popularitě.
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 19:54:40)
Lorax,
u nás je teda velký posun v četbě i na ZŠ..
Ve čtení nelouskaj Lovce mamutů, ale Obra Dobra. V doporučené četbě je z našich starejch klasiků tak 10% (a to konkrétně ten zábavně-čtivý vzorek, se synem je čtem, protože je máme doma, a baví ho to), většina jsou soudobé nové věci.
Až si říkám, že náš mlaďas bude znát Roalda Dahla líp jak Čapky
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 20:01:33)
Lorax,
za nás byly Povídky malostranské taky povinné. Odmaturovala jsem, aniž bych je četla, jak se o nich furt dokola mluvilo, člověk měl přehled o klíčových osobách i ději v rozsahu plně dostačujícím. Stejný to mám s Čapkem. Přečetla jsem jen Zahradníkův rok, ale jak se v hodinách pořád doblba omílal, měla jsem dost info i o všem ostatním.
|
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 20:12:28)
Buchli,
Monty argumentuje tím, že četba je zbytečně nafouklá o Světlé a podobné autory. A v tom se i shodnem. Nicméně jejich přítomnost v kánonu středoškolské literatury není pro absolvování SŠ studia tak zásadní překážkou, jak se zde prezentuje.
Neshodnem se v náhledu na význam literatury obecně.
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 20:50:31)
Buchli mně Jirásek, Čapek i Němcová docela bavili, takže jsem přečetl od nich prakticky všechno. Nikdy mi čtení čehokoliv nevadilo.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(19.5.2018 21:10:08)
Většinu knížek k maturitě jsem měla dávno přečtený na základce, kromě socialistických skvostů. To jsem měla dost času a čtu od školky.
Třeba F.L. Věka jsem ve 14 chápala úplně jinak, než pak v dospělosti v tom seriálu, ve 14 jsem mu fandila, aby utekl z Dobrušky do Prahy k divadlu a nezahrabával se v takový díře se zaprděnejma rodičema, ve třiceti jsem už chápala, že musel taky z něčeho žít.
Líbil se mi hodně Neruda.
Jen Babička mi nesedla, tu jsme četli snad už ve 3. třídě a dělali jsme si z toho nehoráznou p.del, v dospělosti jsem nesebrala odvahu, jak mě to tenkrát otrávilo.
|
|
| Lída+2 |
|
(19.5.2018 21:39:41)
Buchly neboj, vše co jsme kdy číst měli jsem četla, xx knih navíc.
Člověk něco v Busu dělat musel
|
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 20:06:43)
Nečetli konkrétní "kanonická" díla. To neznamená, že nečetli vůbec nebo nečetli plno jiných, třeba ve světové literatuře podstatných věcí.
To, že četba je důležitá, si myslím. A zároveň si myslím, že četba nestojí a nepadá zrovna a výhradně na Čapkovi a Nerudovi.
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 20:16:34)
Však je Čapkovi taky věnován úměrně tomu čas ve škole. A jeho hry prostě znají kolikrát do poměrně velkých detailů i lidi, co tu konkrétní věc nepřečetli. I z divadla.
|
| Jahala. |
|
(19.5.2018 20:26:18)
Supliku, to je pravda, ale navíc jde najit určitě klasické divadelní zpracování a zhlédnout doma.
|
|
| Jahala. |
|
(19.5.2018 20:46:12)
Pro mě je daleko složitější soustředit se na poslech audioknihy, než se začíst. Myšlenky daleko snáz utečou úplně někam jinam.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(19.5.2018 21:29:26)
Já nesnáším plané plky, když se jich musím účastnit, v detektivce si přečtu ráda, jakým způsobem paní doktorová vaří manželovi čaj a jaké jedí sušenky, než je spáchána vražda, nemusím reagovat
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(19.5.2018 20:33:27)
Jasně. Ale je jedno, jestlis viděla Matku, četla Krakatit, stejně je znát musíš, i všechny ostatní Čapkovy hry. Úryvky se řešily v každý čítance, nad pasážemi se diskutovalo, probíral se kontext, každej měl referát, stejně jsme k maturitě museli znát celý dílo do detailu.
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.5.2018 20:49:00)
Čapek je neuvěřitelný a přitom ho plno lidí nemá rádo! I tady v diskuzi o něm padly nehezké věci.
|
| Z+2 |
|
(19.5.2018 20:52:40)
Oba Čapkové jsou skvělí. Já miluju jeho bráchu. Jeho orginál mi vysel nad postlí celé dětství. Jinak Mloci, nebo Bílá nemoc jsou prostě skvělé....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
je tam nějaký šílený přepočet za did. test a syn ho neví....
Marta.,to je mi líto, hlavně,aby byl OK. 
V její náručí
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)