| sovice | 
 |
(25.7.2018 22:22:26)
mandelinko,
neuvědomuji si případ, kdy dítě zemřelo v autě zapomenuté proto, že se dospělému něco stalo a odvezli ho, přemýšlím, jestli náhodou zrovna tohle není asi tak pravděpodobné, jako že do auta udeří blesk a jaký smysl má brát v plánech v úvahu tak nepatrná rizika; tipovala bych, že když už, pravděpodobnější bude třeba havárie na parkovišti...
Nenechala bych malé dítě v autě, protože stačí zaseklá pokladna nebo problém ve frontě (což se reálně stává) a ze tří minut je deset a ta teplota roste fakt rychle (navíc někdy lidi zřejmě neberou v úvahu, že v jistých denních dobách na jistých místech může být z auta ve stínu za dvacet minut už auto částečně na slunci), ale musím přiznat, že obava "vykročím z auta a už se nevrátím" mi přijde trochu přepísklá.
|
| sovice |
|
(25.7.2018 22:37:10)
mandelinko, však já souhlasím, nenechala bych dítě v létě v autě (v chladnějším období nevím, ale nikdy jsem to v reálu neřešila), jen to zdůvodnění "uklouzne mi noha a rozbiju si hlavu a odvezou mě v bezvědomí" mi přijde poněkud přehnané.
|
| sovice |
|
(25.7.2018 22:48:52)
mandelinko,
já nemyslím, že je jedno, co se může stát. Myslím, že stačí brát v úvahu reálné scénáře (a těch je v létě na parkovišti vadných dostatek), netřeba vymýšlet scénáře vysoce nereálné.
Tyhle nepravděpodobné scénáře "co všechno by se mohlo stát" podle mého soudu vedou později k rodičovské paranoie, kdy si matka bere čtyřleťáka (běžného, nijak hyperaktivního a maléry na sebe přivolávajícího) na WC, protože by za tu minutu mohl vylézt na kuchyňský stůl a spadnout z něho po hlavě (přesně takto mi to vysvětlovala - a ano, možné to je) a k podobným úletům (doufám, že teď nezjistím, že jsem v klubu matek využívajících toaletu zásadně za přítomnosti dětí až do jejich 6 let věku  )
|
| vertigo | 
|
(25.7.2018 22:55:14)
souhlasím. Stejně tak bych třeba nemohla jít na zahradu pověsit prádlo a nechat batole doma, protože co kdyby... Takový to neustálý uvažování na katastrofickými scénáři, hyperprotekce atd.
|
| Marika Letní | 
|
(25.7.2018 23:03:04)
xsky "Stejně tak bych třeba nemohla jít na zahradu pověsit prádlo a nechat batole doma, protože co kdyby"
Doma se ti za 20 minut přehřeje k smrti?
|
| vertigo |
|
(25.7.2018 23:04:10)
Opakuju - mluvím obecně, ne jenom o létě. A taky vůbec nemluvím o situaci, že bych nechala dítě v autě delší dobu než max 5 minut.
|
|
|
| TaJ | 
|
(25.7.2018 23:58:23)
Šuplíku, přesně, pokud bylo batole vzhůru, tak jsme prostě šli věšet prádlo na zahradu spolu...sama jsem šla věšet ven prádlo jedině v případě, že zrovna usnulo a věděla jsem, že bude nějakou dobu spát...
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(26.7.2018 6:01:03)
Cha cha, to já jednou nechala dceru, ale pravda, už chodila do školky. Bylo jí 3,5.
Měla angínu, tak si hrála v pokoji a já šla jen na zahradu věšet prádlo. Když jsem se vrátila, byla oščíhaná. Ale tak příšerně, že neměla žádnou ofinu, ufikla si ji přímo u hlavy. Zarůstalo jí to půl roku. Ale způsobně si dala na zem noviny a ani jeden vlásek neležel mimo
|
| Merylin5 | 
|
(26.7.2018 6:19:08)
Šikovná
|
|
| jak | 
|
(26.7.2018 7:41:44)
male nikdy. velke jo, ani nezamykam.klice si beru sebou.
|
| jak |
|
(26.7.2018 7:44:38)
jinak jednou, mensi 5, vetsi 11, byl mensi nemocnej. rikam mu vecer, ze rano odvezu brachu do skoly a hned domu, 10 minut. Ze ho necham hajat.
No a prijizdim k baraku a tam beha venku moje dite v pyzamu a breci, pod vlivem skoleni uz slo zvonit k sousedum, ze jsem se ztratila.
A ja si jeste zdalky rikala: teda, komu to tady beha rano v zime dite:).
Pritom jsem mu vse vysvetlila a stejne mel zkrat.
|
| TaJ |
|
(26.7.2018 10:05:40)
Jak, jenže jsi mu to říkala večer...a ráno už si to ty děti často prostě nepamatují, nevzpomněl si na to hned, nebo byl rozespalý...tohle já bych nemohla udělat ani teď 10 letému, to bych ho radši ráno napůl vzbudila, řekla, že jedu pryč a že jsem za chvíli zpátky...protože kdybych mu to řekla jen večer, tak si na to ráno v rozespalosti nejspíš taky nevzpomene a bude panikařit...nebo teď když je větší, tak bych mu teda asi nechala u postele lísteček se vzkazem, ale kdyby neuměl číst, tak ho ráno radši vzbudím...
|
| TaJ |
|
(26.7.2018 10:32:16)
Mandelinko, jasně, tak když už to dítě umí číst a zacházet s mobilem, tak to jde takhle udělat....ale třeba 5-6 letého, který neumí číst a mobil svůj nemá, tak toho bych samozřejmě vzbudila, jinak by panikařil, kdyby se náhodou vzbudil...
|
|
|
| Žžena |
|
(26.7.2018 10:11:47)
Malý děcka nemaj pojem o čase. Taky mne jednou cca v 6 letech doma nechali samotnou, měla to být cca hoďka mezi odchodem dospělého A a příchodem dospělého B. Přišlo mi to strašně dlouhý, zpanikařila jsem v prázdným tichým domě a taky se šla nechat "zachránit" k sousedům.
Když jsem takto nechávala syna, ten časovej rámec jsem mu určila pohádkou. Prostě věděl, že se vrátím "než dohraje tato pohádka, co teď pouštíme na DVD, tak se bude v klidu koukat".
|
|
|
|
|
|
| vertigo |
|
(26.7.2018 9:27:17)
Mám 2,5-leté batole a když jdu věšet prádlo, tak ho doma nechám. Samozřejmě mě napadá spousta věcí, která by se mohla stát, ale prostě rizikovost vyhodnotím jakou malou. Domov je bezpečný, žádný jedovatý kvítka nemám, na linku nedosáhne... Jaký je rozdíl mezi tím, když věším na zahradě prádlo nebo sedím na WC? Časově to mnohdy vyjde nastejno a dítě je prostě chvíli samo. A teda moje zkušenost je taková, že blbý úrazy se dětem staly stejně v době, kdy u toho někdo z rodičů byl.
A propos s takovým uvažováním bych měla přehodnotit koupání v bazénu. Jsem odpoledne s dcerou sama, jdeme do bazénu, já bych mohla uklouznout (a to je myslím pravděpodobnější než že uklouznu v obchodě), ztratit vědomí a dítě zůstane samo v bazéně. Takže situace potenciálně daleko nebezpečnější než dítě v autě před obchodem.
|
|
|
|
| Monika |
|
(25.7.2018 22:59:05)
V našem bytě jsem nikdy nevzala žádné své dítě s sebou na WC a dokonce jsem si i pokaždé zavřela dveře  Ale tedy naše děti nejsou ty typy, co v minutě mé nepřítomnosti lezou na stůl a skáčou po hlavě dolů. To spíš, že by měly tendenci "být s maminkou", kam se hne, ale klid na WC jsem si vždycky uhájila  Samozřejmě v cizím prostředí jsem je do určitého věku (už nevím přesně) s sebou do kabinky brala, když jsem s nimi byla sama ...
|
|
| Marika Letní |
|
(25.7.2018 23:15:44)
sovice "kdy si matka bere čtyřleťáka (běžného, nijak hyperaktivního a maléry na sebe přivolávajícího) na WC, protože by za tu minutu mohl vylézt na kuchyňský stůl a spadnout z něho po hlavě (přesně takto mi to vysvětlovala - a ano, možné to je) "
Tak asi její dítě po stole leze, no... Všechny děti nejsou stejné. Moje nikdy po nábytku nešplhalo, ale jsou děti akční a nepredikovatelné, se kterými hrozí karamboly neustále.
|
| sovice |
|
(25.7.2018 23:17:26)
Marko ne, neleze. Nikdy na ten stůl nevylezlo a opravdu je to klidné dítě. Ptala jsem se jí na to.
|
|
|
| sovice |
|
(26.7.2018 8:53:15)
PB, mandelinko, čteš vůbec? Nenapsala jsem, že jsi úzkostná matka, ani jsem nenapsala, že nechávat děti v horku v autě je OK, napsala jsem jen a pouze, že argument "uvnitř uklouznu a odvezou mě v bezvědomí do špitálu" mi připadá paranoidní; že pro nenechávání dětí v autech jsou lepší argumenty. A že obavy z naprosto nepravděpodobných věcí považuju za škodlivé.
|
| sovice |
|
(26.7.2018 9:12:21)
Ne, nikdy se mi nestalo, že by se mi nečekaně jen tak při nakupování udělalo zle natolik, že bych nedokázala popojít 100 m od obchodu nebo někomu sdělit, že venku parkuje auto s mými dětmi.
A mluvila jsem KONKRÉTNĚ o nakupování - během toho, co jsem šla od auta do obchodu a zpět, jsem se nikdy nezasekla ve výtahu (v málokterém obchodě ostatně výtah najdeš), ani jsem si nezabouchla dveře, ani jsem neztratila klíče. Přesto NEPOVAŽUJU za dobrý nápad nechávat děti v autě samotné, v horku ani krátce.
Očividně při čtení používáš nějaký selektivní translátor.
|
| sovice |
|
(26.7.2018 9:34:06)
Tak seknutí ve výtahu považuju za možný scénář, ale soustředila jsem se na situaci dítě v autě zatímco matka nakupuje, takže mi nedošlo, kde by se tam ten výtah vzal, sorry 
Přísahám, že kdybychom v domě měli výtah a nemuseli bychom vše tahat do druhého patra bez něj, nenapadlo by mě nastoupit a nechat dítě v autě, seklý výtah je věc vcelku běžná.
Ale trvám na tom, že zdraví lidé ve věku, kdy mívají malé děti, opravdu běžně neztrácejí v nákupních centrech vědomí. Ani neběžně, spíše je to velmi velmi řídký jev. Zatímco ve výtahu jsem uvízla asi 3x, a to bydlím od 15 v domě bez výtahu, náhlý pád do bezvědomí v obchodě jsem neviděla nikdy a nakupuju v podstatě furt - budu se muset zeptat kamarádky, co prodává, kolikrát to viděla ona. Člověk, který je nějak nemocný má samozřejmě riziko vyšší, o čemž ale řeč nebyla. KONKRÉTNĚ argument "Omdlím, upadnu a odvezou mě v bezvědomí z obchodu" považuju za obavu asi na úrovni obavy, že v obchodě vypukne požár a já už se ven nedostanu. Může se to stát, ale je zbytečné tím argumentovat, protože jako dostatečný argument bohatě stačí věci mnohem pravděpodobnější.
|
| Žžena |
|
(26.7.2018 10:01:20)
sovice,
v nákupních centrech se toliko neztrácí vědomí, jako spíš čas. Vzhledem ke vzdálenostem, rozloze, případné frontě u kasy... to si právě myslej ti rodiče asi taky, že v nákupáku to vyříděj za 3 minutky, a je z toho půlhodina a vařený dítě, viz letošní brněnský případ.
Jako jo, u benzinky je to skutečně minutka (navíc auto ve stínu), před prázdnou vesnickou pultovkou třeba taky, ale v tom nákupáku i ty blbý rohlíky trvaj dýl.
|
| sovice |
|
(26.7.2018 10:03:38)
Žženo,
já to vidím tak, že ten ztracený čas je právě mnohem pravděpodobnější než ztráta vědomí a jako argument stačí až nad hlavu.
|
| Žžena |
|
(26.7.2018 10:06:05)
sovice,
no jistě, a proto je prostě nákupák poslední místo, kde bych děcko v autě nechala. Protože jsem realista a vím, že v nákupáku to prostě trvá a nějaký "za 3 minutky jsem zpět" neplatí. Bez ohledu na omdlívání apod.
|
| vertigo |
|
(26.7.2018 10:14:57)
Já myslím, že se tu většinově shodneme, že nechat dítě v autě a jít do nákupního centra je zbytečný hazard. Ale ty minutový záležitosti typu pečivo místním obchodě, případně lékárna s autem zaparkovaným přímo u vchodu za hazard nepovažuju.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mariana +2 |
|
(26.7.2018 9:17:33)
mandelinko přesně tak, to přece nejsou vůbec zcela nepravděpodobné teoretické scénáře. Jo nestává se to asi zrovna denně, ale prostě stává. A jsou lidi co se jim to stalo.
Já třeba znám případy kdy někoho odvezli rovnou z ulice do nemocnice.
Nebo ten výtah, i to tu někdo psal. A jak často se někdo zasekává ve výtahu? Nepravděpodobné? Možná, al sem tam se to někomu stane. Mně se třeba zaseknutí ve výtahu stalo asi jen 1x, v nějakém obchodním centru. A děti jsem teda měla s sebou, trvalo tedy ovšem poměrně dlouho než jsme se dostali ven, min. půlhodiny.
Přiznávám, že pokud bych natrefila na zaparkované auto ve kterém je dítě, tak volám policajty. A pokud by se mi zdálo že dítě potřebuje pomoc urgentně, tak asi i klidně rozbiju nějaké to okýnko.
|
| vertigo |
|
(26.7.2018 9:29:44)
Pokud bych věděla, že musím jet výtahem, tak dítě v autě nenechám. Zaseknutí ve výtahu se bojím od dětství, takže to bych si netroufla riskovat.
|
|
|
|
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)