| Muumi |
 |
(13.3.2019 9:01:40)
Koníčku, již jsem s tím trapná, ale mám tu lehce nastínit průběh chřipky u svého mimina? Asi stačí, když napíšu, že pojišťovnu to stálo rovný milion korun. To není strašení a lehce si to může "vylosovat" kdykoliv.
|
| Pam-pela | 
|
(13.3.2019 9:59:23)
Muumi, a on ti někdo zaručí, že už nikdy těžce neonemocníš, nebo jak s tím souvisí chřipka u miminka? Je asi jasné, že u malých miminek, pokud onemocní, může být průběh nemoci nebezpečný. Syn měl jako asi měsíční miminko neštovice a obě mladší děti se narodily při chřipkové epidemii, ošetřoval je "nemocný" personál.
Jinak teda - byla jsem svědkem toho, jak se dvě starší ženy nechaly naočkovat proti encefalitidě (taky ze strachu a pro pocit bezpečí), docela dramatický průběh to mělo...jedna te´d už bude hospitalizovaná, protože její stav se pořád horší...tak jen abysme si to všechno úplně neidealizovali.
|
| Muumi |
|
(13.3.2019 10:04:26)
Nikdo mi nic nezaručí. Ale to se to mluví, že to je strašení, když to nezazijes osobně. Nezaručí mi to ani očkování, ale riziko můžu snížit, tedy očkuji. Chřipka tu byla zmíněná jako případ strašení, tak jsem na to reagovala.
|
|
| Muumi |
|
(13.3.2019 10:05:13)
A co si idealizuju? Já to zažila.
|
|
| Supermanka |
|
(13.3.2019 10:05:24)
Pam-pelo, souhlas.
Před očkováním (nad rámec běžného očkovacího kalendáře) je mimo jiné taky dobré zjistit, jestli je statisticky větší šance chytit tu nemoc nebo mít vedlejší příznaky po očkování...
|
| Martina, 3 synové | 
|
(13.3.2019 10:35:05)
zjistit, jestli je statisticky větší šance chytit tu nemoc nebo mít vedlejší příznaky po očkování
Jaký poměr obou rizik je možné považovat za přijatelný?
|
| Eudo | 
|
(13.3.2019 10:39:43)
jenze ty vedlejsi priznaky nebudou tak vazne, jako eventuelni nasledky te "banalni" nemoci.
A spalnicky nemusich chytit jen v detskem kolektivu… Muzes je chytnout cestou v letadle na dovolenou/z dovolenou od nekoho v inkubacni dobe…
Tak treba u nas momentalne hledaji cestujici z lode mezi Stockholmem a nakou tou baltickou zemi. Jeden z dospelych cestujicich totiz onemocnel spalnickami.
|
| Eudo |
|
(13.3.2019 15:16:33)
Klidne. Jako laik se opiram o vedecke vyzkumy a podklady.
Jak muzes treba ty jako laik prohlasit, ze "nemoci nejsou nebezpecny - (protoze tys neumrela nebo jako co pouzivas za dukaz?)
Prave diky takovym nazorum v ty Evrope je umrtnost 1%, jak jsi spocitala - mohla to byt ta planovana nula…. A bohuzel nebude, protoze pocet epidemii a jejich nasledku se zvysuje.
No proste smula - nebo nezodpovednost?
|
|
| Eudo |
|
(13.3.2019 15:22:17)
"vetsina ockovani.prezije se slabsimi vedl.ucibky ale porad je jich dost co se stanou mrzakem"
jo a nejakej podlozenej podklad by byl na ty mrzaky, nebo jsou to opet sirene myty, podporujici ten zfalsovanej "vyzkum"?
|
|
|
|
| Supermanka |
|
(13.3.2019 10:47:49)
Martino, to už si musí každý vyvodit sám. Teda já to tak dělám :) Všechna povinná očkování samozřejmě máme! Ale u nepovinných hodně přemýšlím. Např. kdybych bydlela v lese, budu očkovat proti klíštěti, pokud bych bydlela na sídlišti, očkovat nebudu. Pokud bych pracovala ve zdravotnictví, nechám se přeočkovat proti spalničkám, pokud jsem normální zdravý v dětství očkovaný občan, přeočkovat se nenechám. Pokud mě někdo přesvědčí, že vakcina proti HPV má pro dívky, které si nenesou genetickou zátěž, víc pozitiv než rizik, pak nechám naočkat...
Panika nepanika, máme svůj vlastní mozek.
|
| Martina, 3 synové |
|
(13.3.2019 10:53:48)
kdybych bydlela v lese, budu očkovat proti klíštěti, pokud bych bydlela na sídlišti, očkovat nebudu.
Jen technická poznámka: klíště nežije na stromech, takže v lese je téměř nemožné je chytit. 
|
| Supermanka |
|
(13.3.2019 10:57:19)
V lese jsem už chytla spoustu klíšťat. Nepsala jsem, že na mě naskákali ze stromu :) Mimochodem, taky je dobré si přečíst, jaká jsou rizika komplikací a v jakém věku = děti očkovat proti klíšťatům nemá smysl. Ale tak to už si případně dostuduj sama, pokud máš teda zájem
|
| Eudo |
|
(13.3.2019 11:01:22)
"děti očkovat proti klíšťatům nemá smysl"
ne?
Napr. v Rakousku je v kazdem baraku ve mestech koncem zimy cedule, aby lidi nezapomneli ockovani proti TBE. Jako teda od malicka. Muzou to totiz chytnout i v parcich...
|
| Supermanka |
|
(13.3.2019 11:08:16)
Hlavně senioři by se měli nechat naočkovat.
Bohužel musím pryč, jinak bych ráda diskutovala dál.
Jsem příznivcem očkování, ale ne na každý prd. To píšu obecně, ne konkrétně k těm klíšťatům. já očkovaná na encefal. jsem, moje děti ne. Doporučím jim to až v pozdějším věku, když budou mít zájem. Taky jsem byla matka, co by do dětí narvala všechno, naštěstí jsme měli opravdu super dětskou doktorku, která byla ochotná diskutovat a vysvětlovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(13.3.2019 10:30:52)
Jinak Pam-pelo, tvůj příspěvek mi nepřijde zrovna taktní. Jako heč heč, moje děti to nechytly. Když vy jste tu kliku měli, nepřijde mi ok zlehcovat obavy někoho, kdo má blbé zkušenosti.
|
| Pam-pela |
|
(13.3.2019 13:12:08)
Muumi, jaký heč heč (navíc nejsme ve školce  ), a absolutně nechápu, z čeho vyvozuješ, že moje děti něco nechytly a že nejsem dost taktní.
Synek chytl neštovice takřka hned, co se vrátil z porodnice, jak jsem psala předtím,na například pohotovosti s akutníma stavama jsme s našima čtyřma byli nesčíslněkrát za jejich dětství (docela drastický byly laryngitidy, a to by asi bylo vymalováno rychle).
Malá měla ať očkovaná černý kašel, když se ještě nevědělo, že by to tak mohlo být.
Prodělaly mononukleózu, spálu atd, druhý synek dostal ATB už v porodnici...takže já samozřejmě vím, co je to strach o děti, navíc o malinké děti a nezlehčuju to.
Povinná očkování samozřejmě mají, aby nevznikla nějaká mýlka, nic navíc teda už ne, a už jsou velcí, takže teď už o sobě rozhodují sami.
|
|
|
| KoproFka | 
|
(13.3.2019 12:16:50)
Pampelo, jenže zrovinka u těchle věcí, podle mne tedy, zaleží z velké části také na osobní zkušenosti.
Podívej, já třeba u juniora neřešila nějaké očkování proti rotavirům, nepřišlo mi, že bych mu to očkovando měla dopřát. Nedostal je jako malý, takže v pohodě, nicméně přinesl je shodou okolností ze školy když jsme měli doma 3/4 letou mrňavku (kterou jsem oočkovat taky nenechala - protože u juniora to bylo v poho, přece). Zatímco on byl v pohodě za 3 dny, s mrňavkou jsem skončila na kapačkách v nemocnici, měla 4 dny přes 40stupňů horečky, které nereagovaly na antipyretika (nakonec jí museli něco píchat, ani už nevím co, řešilo se to v noci po telefonu přímo s primářem, dr. co měla službu si nevěděla rady), šlo toho horem-spodem, fakt to bylo strašný. Opravdu jsem si tenkrát myslela, že mi může umřít... sbírala se pak z toho cca rok (každý měsíc měla 1-3 dny zvracecí a průjmové epizody)…
Co myslíš, kdybych, hypoteticky měla třetí dítě, tak mu ty rotavitry naočkovat nechám úplně jistě...
takže tak
|
| Pam-pela |
|
(13.3.2019 13:03:26)
Koprofko, ale já to chápu.
Jenže kde máš/máme záruku, že by se třeba nedělo něco jiného? Neznáme nikdo z nás druhou alternativu, co by kdyby...a o tom to je.
Já bych taky chtěla být chráněná před vším možným, zvlášť co se týká dětí, jejich dětí, lidí, co mám moc ráda.
A už jsem psala, kdyby tak existovalo očkování třeba proti borelióze...
Děláme to všichni tak, jak nejlíp umíme a jak nejlepší máme povědomí a podle nejlepších zkušeností, no.
A je to tak dobře, i tohle je hrozně individuální, takže pokud je někdo přesvědčen, že nutně potřebuje mít to a to očkování (někdo ideálně všechna), tak je to jeho volba...ale lidi to mohou mít prostě různě.
|
| Muumi |
|
(13.3.2019 13:39:03)
Záruku nemáš, ale nebudeš to prostě riskovat znovu. Koprofka by ockovala proti rota, já bych jakékoliv své další hypoteticke dítě ockovala proti chřipce od 6 měsíců.
|
| Pam-pela |
|
(13.3.2019 14:08:07)
Muumi, tojo, to jsou ty strašlivé prožité zkušenosti, člověk se bojí, aby to neprožil znova.
Jenže právě si myslím, že není záruka, že by se člověk trefil do správné typu očkování a taky to, jestli třeba už dítě nebude nakažené nebo jen oslabené a nezhorší to průběh případné nemoci, což se taky může stát.
Já bych to teda nechala a vyhodnotila prostě individuálně v tom aktuálním čase a aktuálního děcka...podle mne je to to nejlepší...a ideálně se neřídit strachem, ale nějakou tou mateřskou intuicí, podle mě ji máme, pokud nejsme v nějakém strachovém nebo až panickém módu.
|
|
|
| KoproFka |
|
(13.3.2019 14:00:16)
... prostě ramená mná leckdo do prvního průseru....
a někdo ten průser třeba nevychytá.... na někoho jich padne hafo...
to nikdy nevíš...
a holt někdo to riziko eliminuje, protože vyhodnotí, že pro něj to riziko možných vedlejších účinků je pořád snesitelnější než riziko možné nákazy...
..
v každém případě obojí je sázka do loterie, bhžl.... (to mne na tom štve nejvíc)...
...takže já prostě radši očkuji (i když třeba u mrňavky jsem odkládala, páč lehký atopák)
a třeba si pamatuju, že juniorovi jsem tehdy HEXU kupovala, protože měla být údajně šetrnější, než běžné očkování (v tom roce 2005 se dávala bezplatně nedonošeným dětem atp., ale jinak se platila)- to si tedy zpětně ale nejsem vůbec jistá, jestli to je pravda, že je to šetrnější
|
|
|
|
|
)
.
.
Pamatuju se, jak jsem nemohla chodit, vozili mě ven na kočárku a děti se mi pošklebovaly. 
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)