neznámá |
|
(16.3.2019 9:12:02) Libik se s kamarádkou stýká celkem často, znají se dlouho, hodně spolu prožily, to bych považovala za rodinu.
|
Kudla2 |
|
(16.3.2019 9:15:54) neznámá,
ale pořád je to otázka VOLBY (což by byla i u tý rodiny), a ta volba je Libikova, a ne tý dcery.
Ale rozumím tomu, že se to říká asi hodně blbě, a asi taky se říká blbě "až doposud jste mohly přespat, ale teď už se to nehodí". Sama nevím, jak bych to řešila.
|
neznámá |
|
(16.3.2019 9:37:45) Já si myslím, že někdy nemáš možnost volby, párkrát do roka se musím kousnout a přežít protivnou rodinu protivného kamaráda mého muže, protože chlap má ty lidi rád a rád je zve. On zas kouše moje kamarádky. Protože ty lidi nemusím, nepošlu je do hotelu. Tchýni blbě koušeme oba, ale rodina.
|
K_at |
|
(16.3.2019 9:41:56) Neznama, asi tak. Ta hranice pro me je, jestli se navsteva chova hovadsky, je nesnesitelna, ale to by jaksi nebyli zvani ani mnou, muzem, ditetem. Pokud pro jednoho jsou fakt duleziti, jednou za cas maji narok. Nebo muzu odjet, dcera si domluvi spani jinde, nebo neco.
|
Kudla2 |
|
(16.3.2019 9:43:15) "Nebo muzu odjet, dcera si domluvi spani jinde, nebo neco. "
No, ale to je přeci o dost jiný řešení než na začátku (že by ji dcera měla strpět).
|
K_at |
|
(16.3.2019 9:49:37) Kudlo, tady to znelo tak, ze situace je dana. Kdyz to reknu na plnou hubu, jde relativne o prd. A prijde mi, ze se tu z toho dela desne drama. Libikove dceri se zrejme neudeje zadna hruza. Holt jednou srazi patky, Libik je taky srazila a xkrat navstevu zrusila. Priste prodlouzi frekvenci, vymysli neco jinak. Tohle halo v tomto pripade nechapu.
|
K_at |
|
(16.3.2019 9:57:17) Kruci,jiste ze jde o nazory, to je ok. Ale ta vaznost je tedy pro me zajimava, je to jako kdyby holcina mela travit u Libiku aspon tyden, ci pul roku....
|
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:07:07) Já zas nechápu tu tvou potřebu psát o Libikovy dceři z pozice bohorovne nadřazenosti: "srazi patky","berunka" "neděje se ji zadna hruza". Ale hlavně, že neustále "očekáváš slusnost".
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:11:08) Aleno, pokud jsem se ja xkrat prizpusobila dcerine programu (jako Libik), tak reciprocne v tuto chvili ocekavam presne to, ze dcera srazi paty a nebude dupat nozkou, ze teda fakt jako neeee. Protoze proste kamaradka je zase muj velmi mily a dulezity program. A svou dceru asi tedy nema kam odlozit. Jestli se dcera domluvi, ze na cast dne odchazi po sve ose, ok. Nicmene domaci prostor je nas vsech a nekdy nekdo musi zkratka ustoupit.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:15:19) Kat, kam by ji měla odkládat, té holce je TŘINÁCT let, to jako nemůže zůstat sama doma nebo co? Bojí se bubáka?
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:17:10) Monty, pochopila jsem to tak, ze bydli kdesi v ritce. Tedy vezmu v uvahu dopravni spojeni, dojezdy, a nevim, kde a jak bydli. A ano, i 13 leta nemusi chtit byt sama doma cely den, plus treba noc nebo vecer.
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.3.2019 10:22:00) Nemůže vedet, ze je nevítaná a Libik neví jak ji to říct, což chápu. Vůbec nevím, co bych dělala.
|
|
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:15:21) Já v tom žádnou reciprocitu nevidím. Nicméně moc nemá s tebou debata smysl, výrazy ala "dcera dupe nozkou" jasne naznačují, že ji v tehle situaci nevnimas jako partnera, ale jako dite, co se prostě má přizpůsobit a hotovo.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:17:00) "Nicméně moc nemá s tebou debata smysl, výrazy ala "dcera dupe nozkou" jasne naznačují, že ji v tehle situaci nevnimas jako partnera, ale jako dite, co se prostě má přizpůsobit a hotovo."
Aleno,
Taky mám ten dojem. A dává mi to pak trochu i smysl, když si tu Kat stěžuje na dceru - když ji nerespektuje a bere ji jako batole, tak chápu, že je dcera zpruzelá a dělá problémy.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:20:11) Monty, dobrej pokus. Ale zcela mimo. Zpruzela z "vyklid prosim mycku a vyvenci psa" a zpruzela z "mam navstevu, vim,ze to neni tvuj salek kavy, ale ....", je rozdil. Dcera muze milion veci, nemusi milion veci. Ale nekdy/casto se kvuli ni upozadim ja. A je uplne ok, aby se ocas upozadila ona kvuli mne. Zkratka neni na svete sama.
|
|
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:20:26) Nejen dítě, ale tu a tam se musí přizpůsobit v rodině každý, aby tam ti ostatní taky "mohli dejchat", zase nejde o adopci čínského batolete, ale kousek ustoupit aby "maminka měla radost".
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:22:49) Grainne, tak já jsem asi nějaká divná matka, ale radost mám, když má radost i moje dítě, neumím se radovat, když je někdo z mých blízkých otrávenej nebo nešťastnej (a to i z nějakého malicherného důvodu, nad kterým bych mohla mávnout rukou). A už vůbec bych se neradovala, kdyby byli otrávení mojí zásluhou - tzn. mojí návštěvou.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:27:23) Monty, a ridis svuj zivot tedy zcela dle toho, aby syn mel vzdy radost? V urcitych vecech,ktere tu uvadis, to spis vypadalo, ze si zaridis tvrde svoje a dite nema narok. Vetsina rodicu je rada, kdyz jsou deti spokojene. Ale ja jsem taky obcas rada spokojena a obcas se ty dve veci neprotnou.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:30:15) Kat, ty to zjevně nechápeš. Já právě nechci a nečekám, že se bude někdo přizpůsobovat mým rozmarům, a tudíž se ani sama nepřizpůsobuju rozmarům ostatních, byť i blízkých lidí. Čím jiným vychováváš, než vlastním příkladem?
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:32:50) Monty,aha. Ja zapomnela. Rozmarum....hm. Takze vlastne se neprizpusobujes ani tomu synovi, ze? Tak o cem to tu mluvis?
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:34:15) Kat, to je marný, zapomeň na to.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:37:43) Monty, ja se casto prizpusobuju dceri. Je to normalni. Tedy i ona,se obcas prizpusobi mne. Normalni vstricnost. Neni to o rozmarech. Zrovna teda rozmary asi netrpime nikdo.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:40:49) Kat, hm, ale při nevyžádané návštěvě od dcery očekáváš, že sklapne a podřídí se, já holt tu domácí demokracii vidím trochu jinak, no.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:42:56) Monty, ano. To je proste v tu chvili zase to prizpusobeni se ze strany dcery.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:44:36) Kat, no a to je přizpůsobení MÝM rozmarům a to od dítěte prostě nechci. Stejně jako on nechce ode mě, abych se přizpůsobovala jeho návštěvám a dělala jim program.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:49:19) Monty, tak to je to, o cem ti rikam, ze ty si jdes za svym a po svym a rozhodne tedy se neprizpusobujes. Tak tu nekaz o tom, jak mas rada spokojeny dite. Ty u jeho spokojenosti asi casto nebyvad. Vyklidis pole, abys nahodou neco nemusela. My to mame jinak.proto ta reciprocita.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:59:33) Kat, no právě, nebývám, protože stran společenských kontaktů si spokojenost řešíme každý sám. Třináctiletý dítě už není malý, má svoje představy a svoje preference.
|
|
|
|
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:43:58) Je normální se dceři přizpůsobovat, je to tvé dítě a ty sis ho pořídila. Ale o tom jak se přizpůsobís rozhodujes ty sama.diteti ten prostor nedavas
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:53:34) Aleno, ono jaksi z "technických důvodů" stejně dítku nelze dát "stejný prostor", protože vzhledem k nwvyspělosti nervové soustavy a neschopnosti zajistit si byt i základní potřeby k živobytí hrozí různá rizika od "shnití ve špíně", přes bezdomovectví, až po rozvrat v rodině a mezilidských vztazích...které si hýčkáme, až nás ta "verbež nevděčná", konečně opustí a pozná, zač je ve světě chleba.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:37:35) Monty,pokud tedy nežiješ se svým identickým dvojčetem, tu a tam se nějakému "rozmaru" svého protějšku přizpůsobit musíš, takže zákonitě žádáš tu a tam totéž. V normálních rodinách se nevyskytuje jedinec, který výhradně poslouchá Mozarta a řeší sudoku, bez ohledu na ostatní. Tu a tam je nutno se i "pobavit o složenkách".
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:39:53) Promiň, Grainne, já nikomu nebráním v tom, aby poslouchal Mozarta a luštil sudoku, ale velmi bych se ohradila proti tomu, kdyby k tomu proti mé vůli nutil mě.
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:46:46) Monty, roztomile předstírané nepochopení textu...takticky jsi vynechala dovětek o složenkách. Překládat příměr ti už opravdu nebudu.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:29:03) Monty,no to je fakt hrozný neštěstí, žádat si trochu pochopení a trochu (dočasně) prostoru pro sebe. Normální rodič je se svými dětmi ve chvílích jejich žalů a bolů a bojů, takže když si tu a tam žádá trochu vstřícnosti a pochopení, myslím, že se dítkům kdovíjaká křivda neděje i přesto, že ji, obzvláště v tomto věku dokážou demonstrovat velmi okázale.
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:36:11) Přijde mi normální zadat trochu prostoru pro sebe a pochopení. Což je pro me případ, že si matka pozve na víkend návštěvu a dítě jim třeba uvaří kafe či upeče koláč, je mile a neřekne ani popel.
|
|
|
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:23:11) Grainne, asi tak. Jestli tam bude nezvana kamaradka kazdy tyden, tak je to hodne blby. To jiste. Ale matka ji domu nevede noveho sourozence, ani otcima. Proste se tam obcas objevi jiny dite.
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:31:29) Ale to není kousek ustoupit, to je presne ta situace, kterou si nikdo z nás moc nedovede představit - dcerina kamarádka si přivede svou matku a ty se o ni starej a třeba si ji vem doloznice. Provozuj to šestkrát rocne a predstirej ze ti to dela radost. Je to blbina a nikdo to po nikom nemůže chtít. Chtít po diteti aby předstíral, že se snekym kamarádi, aby maminka mela radost? To fakt nejake matce radost udělá? Navíc az dojde "kamarádce", že ji dcera trpí "ze slušnosti a aby mela maminka radost", jistě ji to zvedne sebevedomi.
|
Monty |
|
(16.3.2019 10:32:03) Aleno,
|
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:35:10) Aleno, predstirani kamaradstvi? Proc? Slusnost, ano. Jestli si dite na cast dne nekam odejde, at jde. Pokud se mi doma vyjevi cizi matinka, tak to zvladnu. Treba to bude i fajn zenska.
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:38:40) Protoze jak to chápu, to druhe dítě přijíždí za Kamarádkou a rozhodne neočekává, že hostitelske dítě zmizi. Možná kdyby to vědělo neprijede.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:41:29) Aleno, to zase uz ale ja necekam. Nebudu cekat, ze moje dcera bude krouzit kolem navstevy a tezce drit na tom, aby se dite bavilo. Muze ji trochu spolecensky vyjit vstric. Ale ne ze bude vecer uplne vyzdimana z te snahy...
|
|
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:39:59) Ty o te matince vis, ze to není fajn zenska a je tam nejméně šestkrát do roka.
|
K_at |
|
(16.3.2019 10:47:06) Aleno, pozor, tady ale nezaznelo, ze druha holcicka "neni fajn". Pokud by byla rozcapena, nevychovana, uzorpator, hruba, sprosta, ja nevim co, tak uz to davno utnu a tuto situaci nedopustim! Jenze tady jde zrejme o to, ze to neni ASI uplne kompatibilni dite - v pubertalnich letech, kdy staci, aby holka poslouchala jinou kapelu a byla treba trochu vic detska.... A uz je problem.
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:50:45) Chceš říct, že o tom, ktera kamarádka dcery je fajn rozhodujes ty a podle toho korigujes nactiletym navstevy? Já myslím, že "fajn" musí připadat dceři a ta má pravděpodobně jina meritka.
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:56:34) Aleno, tady se ale snaží dcera "zkorigovat" návštěvu matce
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:59:51) Co? Nikde jsem necetla, že bydceri vadila matčina navsteva?
|
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:20:55) Grainne Aleno, tady se ale snaží dcera "zkorigovat" návštěvu matce
a to ctes kde?
Ptz ja se docetla jen to,ze se dite na navsteve matky nechce podilet. A to je velky rozdil
|
Grainne |
|
(16.3.2019 11:42:22) Dooly, tak na návštěvě v domě se chtě, nechtě podílejí všichni, i třeba tím, že někam zalezou a tím se omezí. Tedy u nás ne, dům je koncipovaný tak, že se vůbec nemusíme potkat...ale to má málokdo.
Taky je tu ta druhá matka a jako matku by málokterou potěšilo, že její dítě má status "nežádoucí", takže myslím, že je po právu, žádat po dceři takové chování, aby to nenarušilo přátelský vztah matek. Chtě, nechtě, do budoucna nás opustí právě děti, takže snaha zachovávat si přátelství je zcela legitimní.
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:49:26) Grainne ale tak zachovat přátelství lze určitě o bez vynucování přátelství dcer.Proste se sejdou ti dospělí..
|
Grainne |
|
(16.3.2019 12:12:17) Dooly, tak přátelství nevynutíš, vpodstatě nevynutíš nic, ale slušně a dospěle své dítě požádat o výpomoc a takt není nic proti ničemu, nikoho to neponižuje a tu trochu omezení kze snad občas milované máti obětovat, aniž by dítko utrpělo kdovíjakou újmu.
Když bude kterékoliv mé dítě řešit nějaké avé boly a žaly, odřeknu i návštěvu nejvyšší důležitosti a priority, ale když se nic zásadního neděje, proč bych si pro nějakou svoji příjemnost nemohla vyžádat trochu spolupráce?
|
K_at |
|
(16.3.2019 12:15:14) Grainne, ano. Jde li o obcasne sdileni prostoru s nekym, kdo neni muj pritel, ale nesejri me a neni to protivnej nevychovanec, myslim, ze tu toleranci lze ocekavat a zadat ji. Zduraznuji OBCAS. Zadat nejen toleranci, ale velmi vysoke sebezapreni a aktivitu, uz je dost narocny.
|
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 12:25:56) Grainn, já si myslím, že není nic proti ničemu pozvat si návštěvu a nenechala bych si od syna říkat jestli ji sním pozvat.Ale taky nečekám že on se ji bude potom venovat.to je rozdíl pohledu na věc mezi nami
|
Grainne |
|
(16.3.2019 12:33:43) Dooly, já bych se neostýchala požádat o spolupráci, tedy i o pomoc. Podotýkám, požádat, ne vynucovat a přikazovat. Tak nějak tu a tam očekávám výpomoc i v situacích, které dítkám úplně nejdou pod nos. Taky se neraduju, že mi jejich návštěva zhltla poslední hrst músli, ale namažu si chleba a trpím tiše
|
K_at |
|
(16.3.2019 12:37:18) Grainne, presne tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(16.3.2019 11:00:31) Aleno, ne, nic takoveho nepisu. Mozna u maleho ditete ano, protoze tam se prcek jeste nevyzvejkne. Ale 13leta je snad vice nez schopna rict mamince, ze navsteva dela veci, ktere se s kamaradstvim, nebo vubec s navstevou vylucuji. V tom pripade beru za mou povinnost znovu to nedopustit. A po dceri bych si nedovolila chtit jakoukoliv vstricnost. Pokud jde o duvod "neni to ono", ten chapu. Proto nezvu 3* mesicne a necekam skakani kolem navstevy.
|
K_at |
|
(16.3.2019 11:07:15) Zasadni je, jake moznosti ma kamaradka Libika ohledne sve dcery. Do budoucna budu resit situaci jinak, i kdyz i tak se muze stat, ze holka proste nekdy dorazi taky.
|
Monty |
|
(16.3.2019 11:14:47) Ale vždyť ať klidně dorazí, jen nechápu, proč by se jí měla Libikova dcera věnovat. Není to její návštěva, je to návštěva Libika. To je to, oč tu běží.
|
K_at |
|
(16.3.2019 11:16:32) Monty, ale ja to pisu celou dobu. Nejake spolecenske ohledy ano. Necekam, ze bude kolem holky skakat. Jen cekam, ze bude primerene slusna a vstricna.
|
Monty |
|
(16.3.2019 11:18:03) Kat, jenže já to pochopila tak, že má nějaký svůj program a nechce být přiměřeně slušná a vstřícná, protože se toho nechce vůbec účastnit.
|
Monty |
|
(16.3.2019 11:28:44) Milado, já četla něco o nějaké Youtuberce, na kterou chce Libikova dcera jít. Ale možná mi něco uteklo, jsem na SC mimo republiku a čtu jen na mobilu, tak nelistuju X stran dozadu.
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:34:40) Monty, mas pravdu, mala LIbik chtela na Youtuberku -to byl jeji osobni plan.
Libik tu ale podekovala za tip na navstevu kina, takze asi nakonec bude muset s navstevnici tam..
|
|
|
|
|
|
Malea |
|
(16.3.2019 12:03:27) Absolutní souhlas s Monty a Alenou. Navíc jsem tohle už zažila od své matky. Když to udělala po několikáté (to už jsem byla dospělá), prostě jsem se sebrala a odešla. Svému dítěti bych to neudělala; já bych se taky nestýkala s někým, kdo mi nesedí. Proč taky?
|
K_at |
|
(16.3.2019 12:27:52) Milado, matka vdova a odchod Maley v dospelem veku spolu nesouvisi, ne?
|
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 12:31:14) Milado můžeš mi vysvětlit co přesně tomhle myslíš?
|
|
|
libik |
|
(16.3.2019 21:12:03) Maleo, já si teda neumím moc dobře představit, jak přivedu dospělým dětem "někoho na hraní", jinak mám dostatek prostoru pro to, aby tu měl každý návštěvu podle svého gusta,
|
|
|
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:18:06) Kat,mne z toho ale vyplyva, ze neni problem,ze holka dorazi taky. Problem je, ze se "tak nejak ocekava", ze ten cas stravi s Libikovou dcerou,kt. k tomu nema sebemensi chut. Pokud by si dcera kamaradky sedla k TV nebo sjizdela youtoube a Libikova dcera mohla zcela bez spatneho svedomi odejit za svou zabavou dle puvodniho planu, nebo si ve svem pokoji delat co chce,jak sama chce,zrejme by nebylo co resit.Rozhodne mame nezakazuje mit navstevu,ani jeji slozeni. Jen se nechce podilet na programu pro ni.A tim podle moho uz zadostiucinila te tvou pozadovane slusnosti.
|
K_at |
|
(16.3.2019 11:25:01) Dooly, tak pokud Libik ocekava od dcery usmev c.1 a "venuj se navsteve", tak to blbe je. Jestli ma dcera program, oznamuji predem,ze ma program.Pokud nema, cekam nejakou mirnou snahu o to, aby,se druhe devce necitilo jak Karkulka s Vlkem za zady. Jakoze tady si pujc, zarid, prohlidny, zapni atd. A za velikou snahu a obetavost povazuji nabidku spolecne interakce.
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:33:12) tak pokud Libik ocekava od dcery usmev c.1 a "venuj se navsteve"
Kat, pro me z toho spis vyplynulo, ze to ocekava druha matka,ptz to tak driv byvalo. A ona zrejme, to se jen domnivam, netusi, ze se ze strany Libikovo holciny neco zmenilo.
Osobne povazuji za slusnost pozdravit. Vse ostatni uz je nad ramec - nabizeni,starani se atd. A pokud to nebylo predem dohodnuto,tak to nema navsteva ocekavat.
|
K_at |
|
(16.3.2019 11:53:54) Dooly, druha matka to mozna ocekava, protoze se ji to tak jevilo - ze jspu holky kamaradky. Nemela asi z ceho poznat, ze se veci zmenily.
|
Dooly. |
|
(16.3.2019 11:56:16) Jasně Kat, taky mám ten pocit.Ale tím že holky dneska půjdou spolu do kina, se to zjevnejsim nestane.Asi to fakt bude muset Libik na rovinu říct.co nejsetrneji
|
K_at |
|
(16.3.2019 12:01:23) Dooly, neni treba delat velke proslovy. Me nenapadlo, ze problem je mozna u Libika, ktera chce od dcery asi velke sebezapreni. To me nenapadlo. Priste se dcera zaridi po svem, Libik oznami, ze devce ma svuj program. A vyjadri litost, ze se nepovedlo navazat to, co kdysi.
|
K_at |
|
(16.3.2019 12:12:19) Ale pokud to tak je, ze se juniorka nucene tocila kolem navstevy, davaji mi smysl vase reakce. Me to nenapadlo. Proto mi to prislo trochu jako ofrky. A od toho moje razna,reakce a srazeni paticek.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(16.3.2019 10:43:54) Aleno, nevím, jak u Libiků, ale u nás by se hledala schůdná cesta pro obě strany, na tom zas nic tak složitého není. Myslím, že Libikovic to zvládnou, aniž by to zadělávalo na budoucí trauma, on běžný rodinný život naštěstí nebývá o radikálnosti individuality ala Rodina.cz.
|
Alena |
|
(16.3.2019 10:46:08) Nemyslím, že by si tu někdo myslel, že to libikovic nezvládnou.
|
|
|
|
|
|
|
|
|