| libik | 
 |
(1.4.2019 22:16:42)
On je Švestka a ona je Švestka, jsou to manželé Švestkovi nebo manželé Švestka?
|
| . . |
|
(1.4.2019 22:17:56)
Svestkovi.
Stejně jako třeba bratři Svestkovi.
|
| libik |
|
(1.4.2019 22:23:01)
A co bratři Veverkové?
|
| . . |
|
(1.4.2019 22:24:15)
To je pravda. Ještě popátrám.
|
|
| Půlka psa | 
|
(1.4.2019 22:46:13)
Veverkové byli bratranci.
|
| . . |
|
(1.4.2019 22:49:28)
No to ve věci nehraje roli, bratři-bratranci, přechylovat-překlánět... podstatné je, že manželé jsou dycinky ...ovi, pokud nechceme zatlouct fakt, že jsou rodina.
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 22:53:19)
Však já vím, že to nehraje roli. Já jen, že Veverkové Ruchadlové byli bratranci. Snad si paní nebere bratrance, pak by to byl neřešitelný jazykovědný problém.
|
| . . |
|
(1.4.2019 22:56:32)
Tak lidi si to pletou, dost na tom, že vůbec nějaké Veverkovy znají 
|
| libik |
|
(1.4.2019 22:58:54)
Tak Veverkové(ovi) naskočí, ale ruchadlo si každý dneska nepředstaví
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:06:01)
Určitě z toho mám zkoušku v rámci dějin strojírenství a představím si úplný prd. Ale vím, že ho mají ve skanzenu v Přerově nad Labem, kde je hrozně krásně.
|
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:07:17)
To doufám jo, dle mého se to hezky pamatuje Veverkové - ruchadlo. Je to takové zvukomalebné, ještě to Rybitví navrch  celé je to takové hezky česky
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:12:17)
Jeden byl ještě navíc Frrrrantišek. 
|
|
|
|
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:04:54)
Půlka, víme, že všichni lidé jsou si bratry
|
|
|
| libik |
|
(1.4.2019 22:55:52)
Slupko, dobrá a co vokativ?
Paní Švestko?
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:03:44)
Jo, paní Svestko,
jako žena - ženo.
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:05:36)
Tak je to nezvyk, já je asi neoslovím
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:08:33)
Já zase řeším, jak oslovovat člověka, co si mění pohlaví a zatím je někde mezi. Švestku bych dala levou zadní.
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:11:03)
Pokud by to bylo nutné (to oslovení), tak bych šla do toho, čím se cítí být - tedy do čeho se mění.
|
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:11:37)
Když oslovíš muže příjmením ženského tvaru (pane Vomáčko, Karimatko, Hroudo ) zní to tak nějak normálně, ale paní Švestko...
no musím to trénovat
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:13:58)
Dyť švestka je ženský rod, je to úplně přirozené.
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:16:46)
Jenže když řekneš pane Švestko, tak ti ta kolize mezi rody nepouští z úst, že někoho nazýváš švestka. Když řeknu paní Švestko, mám tam, že švestku nazývám paní
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:18:58)
Tak si představ, že je pan Koníček, a klidně mu říkáš pane Koníčku, přestože ti může připadat, že koníčka nazýváš pánem.
|
|
| Pam-pela | 
|
(1.4.2019 23:19:36)
...nemá se tak paní Švestka tak pitomě jmenovat. To chce bejt zajímavá...a je....
Rozhodně ti, co se snaží být co nejdůstojnější, jsou občas takoví trošku směšní...
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:28:18)
Tak miluje švestku, bere si švestku a chce navíc být Švestka a ne Švestková, neuděláš nic
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:17:13)
Znám tedy samé nepřechýlené ženy bez a na konci. Něco jako Šulc nebo Gottwald. Bylo by to pane Šulci a pane Gottwalde. Když je to žena, tak ji oslovuji paní Šulc nebo Terezo Gottwald. U Švestky bych se asi držela téhož a oslovovala bych ji Martino Švestka.
|
|
|
| Okolík | 
|
(1.4.2019 23:12:03)
Lidi, co mění pohlaví, mají také "mezijméno" na to přechodné období, které by mohlo být mužské i ženské. Třeba René Švestků ...
|
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:14:12)
Na to je manuál, neoslovovat minulou identitou, ale dej to, že..
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:20:52)
Mně ani neplete to pohlaví, ale to že dotyčný/á má úplně jiné jméno i příjmení než předtím. V kombinaci je to hrozně matoucí a musím si neustále hlídat, abych neřekla á/ý tam, kde nemám a neoslovila starým jménem nebo příjmením. Jako dám to, ale náročné na soustředění to je (jasně, že tolik, jako pro adresáta)
|
| Pam-pela |
|
(1.4.2019 23:22:21)
No, to moc nejde, pokud se člověk uvolní a normálně bez tvrdé mluví, tak se to myslím zpočátku stává všem.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(1.4.2019 23:09:59)
Paní Švestko podle vzoru Slupko...
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:11:33)
Jo, to je ještě názornější 
|
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:12:41)
Paní Slupko, to je pěkné, to je vodítko
|
|
|
| bdo | 
|
(2.4.2019 19:10:27)
Vocativ - pani Svestko, ok. Ale co treba pani Zeman..?
|
|
| Alraune | 
|
(3.4.2019 12:24:38)
Coby, meskloňuje se to. Mám kolegyni, která se jmenuje podobně a používáme to i s křestním jménem, které skloňujeme.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(1.4.2019 23:15:25)
Jo...a paní Svobodo...a paní Slezáček...taky znám.
Paní Slezáčku je divný, ne?
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:19:05)
Jo, to je dalsší schíza, prostě nejde říct paní Nováku
|
| Pam-pela |
|
(1.4.2019 23:21:17)
zrovna bych jí řekla paní Nováku...když už je Novák.
Jenže já když se v řeči moc soustředí, občas udělám takový trapas, že bůhvíco bych vlastně pak vůbec vyplodila.
|
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:22:24)
Jasně, mužskou koncovku tomu nedám. Buď ženskou, je-li to možné, nebo žádnou.
Ale je fakt, že tobě říkám libiku.
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:24:58)
Problém se švestkou je, že to zní tak nějak neuctivě. Ty švestko jedna..... Znám Buchtu a taky mi to nejde z pusy. Naštěstí se dá oslovovat křestním s vykáním.
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:28:00)
Ona to bude spíš Hruška, Slíva... ale výsledek je skoro stejný. Nebo je "Hruško, Slívo" uctivější?
|
| libik |
|
(1.4.2019 23:30:13)
No můj dědeček byl shodou okolností Hruška, ale babi rozhodně hruška nebyla
|
| K_at |
|
(2.4.2019 5:54:34)
Libiku, "deda byl Hruska, ale babirozhodne Hruska nebyla" ten CJ je fakt bozi.
|
|
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:30:22)
Tipuju Hrušku.
EDIT: nebo spíš Fialu.
|
| Marika Letní | 
|
(1.4.2019 23:35:44)
Přijde mi to módní nesmysl. Tyhle Konvalinky, Tesky, Třesky Plesky. Když už si beru příjmení, tak nebudu mluvit jak tatar a přechluju.
|
|
| Marika Letní |
|
(1.4.2019 23:36:08)
Nebo Malina. Možností je...
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:40:43)
Těch tam moc není. Ale zas více jak Slívů,
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:46:08)
Kdysi na gymplu mě učili latinu Slíva a Fialová. Tím se to hezky uzavřelo a jdu spát. 
|
| Marika Letní |
|
(1.4.2019 23:49:31)
Fialová Slíva k tabuli.
|
|
| Saamajna |
|
(2.4.2019 8:33:25)
Brno, Slovanak?
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 8:34:41)
JJ
|
|
|
| Simeona+3 | 
|
(2.4.2019 15:27:41)
Slívu jsem měla na češtinu, byl super ♥️
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(1.4.2019 23:39:44)
Paní Fialo a paní Švestko..... V tom je obří kvalitativní rozdíl.
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:42:49)
a co "paní Vomáčko"?
|
| Marika Letní |
|
(1.4.2019 23:44:02)
Nebo paní Štětko.
Fakt jsem znala Štětkovou.
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:46:05)
Jo, Štětků taky víc jak Slívů... ale to by snad novomanželka byla soudná a nechala to raději přechýlit, s tím -ová to už zní lépe, tak nějak rozředěněji.
|
| Marika Letní |
|
(1.4.2019 23:48:58)
Slupko, mně přijdou nesoudné všechny ty nepřechýlené. Švestka jako Štětka.
Zajímalo by mě, jestli by nepřechýlily i přídavné jméno. Třeba paní Zelený. Jana Červený. Daniela Černý. 
|
| . . |
|
(1.4.2019 23:55:46)
U těch přídavných jmen by to bylo zajímavé, pro mě ne moc pochopitelné, protože v tom nepřechylování cítím dvě věci
1) jméno zní často úplně jinak (zvlášť v cizině)
2) je v tom slyšet přivlastnění (Novák - čí žena - Novákova - Nováková, je to jako by se muž přejmenoval ze svého rodného příjmení na "Svestčín").
U Černý - Černá to obojí prakticky odpadá.
|
| Marika Letní |
|
(2.4.2019 0:02:40)
Slupko, cizinu bych ještě pochopila, i když myslím, že se to přeceňuje. Aby byla výmluva.
Přivlastnění je podle mě v něčem jiném, než v příjmení.
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 0:07:51)
říkal Lasica, jak ho drtilo, že byl manžel velvyslankyně, pan Vašáryová, ale podle mě je to nevzdělanost té ciziny
|
| Kudla2 | 
|
(2.4.2019 7:13:51)
Tak chlapovi to vadit může, když je braný jako "přívěsek ženské", a ženská je divná, když jí vadí, že by byla braná jako přívěsek chlapa?
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 7:25:38)
Vadí mi už to přebírání příjmení. Myslím,že paní Svoboda po manželovi to nevyřeší.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 7:36:49)
Půlko,
přesně tak.
Respektive - nevadí mi ani tak fakt přebírání příjmení, ale to, že u ženy se to bere jako samozřejmost, že to udělá a posmívaj se jí, že je divná, když to neudělá, kdežto u chlapa je braný jako divný a posmívaj se mu, když si vezme jméno svý ženy.
Jako že je to ženská věc = pro chlapa ponižující. To mi na tom vadí asi nejvíc.
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 8:22:36)
Takhle jsem to myslela.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(2.4.2019 9:48:16)
"nevadí mi ani tak fakt přebírání příjmení... u chlapa je braný jako divný a posmívaj se mu, když si vezme jméno svý ženy"
nevím, teď se ženil kolega a protože má hodně sourozenců a jeho žena žádné, dohodli se, že pro pokračování rodu (jména) si vezmou to její příjmení - škádlili jsme ho po svatbě zhruba ve stejné míře jako bychom škádlili ženu - důrazné oslovování novým příjmením, hlídání, jestli se představí do telefonu správně, připomínání kde všude si musí nahlásit změnu jména... vlastně se nad tím nikdo zas tak moc nepozastavil
dokonce ani naši mladší kolegové to nepojímali nijak překvapeně
|
|
| Mr. Miçkey | 
|
(2.4.2019 17:12:36)
Proc myslis? Ja bych si radeji vzal jmeno pritelkyne z toho duvodu, ze je narozdil od myho pro nemce citelny, ma typicky nemecky jmeno, ktery bych nemusel petkrat hlaskovat. Ciste prakticky.
|
| Mr. Miçkey |
|
(2.4.2019 17:32:58)
Jinak u nas v rodine se jmenuje skoro kazdej jinak, stejny prijmeni ma aktualne jen segra a nejstarsi syn. Mladsi deti maji kazdy jiny prijmeni (ackoli maji vsechny stejny rodice ). A ja mam prijmeni po cloveku, kteryho ani neznam.
|
| K_at |
|
(2.4.2019 17:36:17)
Jak se stane, ze deti stejnych rodicu maji kazde jine prijmeni?
|
| Mr. Miçkey |
|
(2.4.2019 17:55:54)
Prvni po me, druhy po druhym rodici a u narozeni tretiho mel pas s falesnym jmenem (nebo u druhyho a u tretiho original, vi buh).
|
| K_at |
|
(2.4.2019 17:58:14)
Aha, zajimavy. Ten falesny pas je vubec pecka.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 9:37:27)
Půlko, je to asi praktické, si myslím, když se máma, táta a mímo jmenujou nějak poznatelně
|
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 9:36:38)
Kudla, skoč si s genderem do nějaké pěkné sexuální diskuse o tom, jak Monty nevaří teplé večeře, ju? Tady je totiž jenom legrace
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 9:45:25)
libiku,
když já si nemůžu pomoct, ale přijde mi to tak trochu laciný dělat si legraci z toho, jak se kdo rozhodne jmenovat.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.4.2019 9:52:34)
"trochu laciný dělat si legraci z toho, jak se kdo rozhodne jmenovat"
rozhodne... to je v tom to klíčové - to jméno nedostane přidělené, ona se svobodně rozhodne... kdy jindy tě může něco lépe pobavit, než rozhodnutí někoho jiného, pokud je výsledek komický?
laciné by bylo dělat si legraci z jejich dcery, která si to nevybrala...
a nezlob se na mne (anebo klidně zlob, jek je ti libo), některá jména pokud se nepřechýlí, působí opravdu komicky a nositelka si musí být dobře vědoma toho, co dělá (pokud není cizinka, co netuší, že švestka má v češtině nějaký význam)
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 10:06:01)
Budeš se s tím muset vyrovnat nebo brát AD
Ta diskuse je o kouzlu českého jazyka a v první řadě o správném oslovení ženy, která svou volbou přináší do jazykových pravidel zajímavý moment.
|
| sovice | 
|
(2.4.2019 10:30:15)
Libiku,
mám v blízkém okolí paní, jejíž rodina se před několika generacemi vystěhovala a v příjmení došlo jen ke zkrácení dlouhé samohlásky, nicméně podle tamějších pravidel se ženská příjmení nepřechylují. Teď žije tady a kolegyni má se stejným jménem a příjmením, leč v klasické české variantě - asi jako Hanna Laska a Hana Lásková. Než se okolí naučilo důsledně nepřechylovat, docházelo k omylům
|
|
|
| sovice |
|
(2.4.2019 10:26:04)
Kudlo,
ale zase není třeba ze všech diskusí udělat moralitky, ne?
Jinak teda v okolí mám pár, kde si oba nechali své příjmení, a vysvětlovali víceméně jen v rodinách (kupodivu více v její než jeho), ostatní to vzali jako informaci.
Více mě překvapuje, že dítě se v takovýchto případech, které znám já, vždy jmenuje po otci.
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 10:32:50)
Patriarchát.:) Naše dítě se jmenuje po mně a občas se mě někdo ptá, jestli je Karlova. Pořád se jede v principu, že muž dává dítěti své jméno.
|
| sovice |
|
(2.4.2019 10:39:52)
Alraune,
jo, patriarchát . Vy s Karlem byste byli dobrý protipříklad, jenže nejste manželé Ale i tak jste myslím celkem výjimka.
Nejvíc mě fascinují holky, které se chtějí vdát, dotyčný se ale nechce oženit (OK), pak mají spolu dítě (OK) a ony mu dávají jeho příjmení, aby pojistily jeho vztah k dítěti... to vůbec nechápu.
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 10:42:25)
No, nejsme manželé, ale kdybychom náhodou někdy museli být, stejně bychom si nechali svá jména. A vychovávám k tomu i Niki. Ale my jsme opravdu spolu strašně dlouho... pozice už jsou dávno vyjasněné.
|
| sovice |
|
(2.4.2019 10:46:24)
Alraune, jasně.
Ale dávat dítěti chlapovo příjmení, když mi on "nechce dát svoje", ačkoliv bych o to já stála - to mi přijde ponižující. Akorát tak trhnout nohou by si mohl. 
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 11:32:45)
Mě to přijde divný celý, nechci cizí příjmení :D
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(2.4.2019 11:40:57)
má bývalá kolegyně si cizí příjmení ani nemusela brát... za svobodna se jmenovala stejně jako její nastávající... v tehdejší době (po její svatbě cca přelom 60. a 70. let) to bylo velmi neobvyklé, aby se vdaná žena jmenovala stejně jako za svobodna - na třídních srazech a podobně pak prý vytahovala občanku, aby dokázala, že je vdaná
|
|
| Alena |
|
(2.4.2019 11:41:56)
Taky mi přijde zvláštní se prejmenovavat v dospělém (a při současném trendů čim dal dospelejsim) věku. Navíc zcela racionálne nahlizeno při padesáti procentní rozvodovosti.
|
| Konzerva | 
|
(2.4.2019 12:36:04)
Ale zase při péči o děti je to praktický mít stejný jméno jako dítě - u doktora, ve škole, při vyřizování všeho. Stačí se představit a většina už ví, kvůli čemu jdu nebo volám. Jinak bych se musela představovat a k tomu dodávat kvůli komu jdu.
A problémy mám, když píšu email rodiči dítěte, u kterého znám příjmení, ale nevím, jestli se rodič jmenuje stejně. A někdy nevím ani příjmení dítěte. To když se moje dítě s někým skamarádí, ale nezná příjmení, a já chci vejít do kontaktu s rodiči. Je mi blbý psát Pane, Paní bez ničeho dalšího. Lepší mi jde "Paní Nováková" Vás syn Ferda se s mým synem Bohoušem domluvili, že u nás o víkendu může Bohouš spát... Tak když vím, že se Bohouš jmenuje Novák, napíšu paní Nováková/pane Nováku. Ale když neznám ani Bohoušovo příjmení...
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:47:47)
Tak já myslím, že normální maminka se neurazí, když ji oslovíš příjmením jejího dítěte a ona sama má jiný.
|
| Konzerva |
|
(2.4.2019 14:13:13)
"Tak já myslím, že normální maminka se neurazí, když ji oslovíš příjmením jejího dítěte a ona sama má jiný."
Kudlo,
to doufám. I když i zde někdo občas přijde s přístupem, který je pro mne nepochopitelný.
|
|
|
| sovice |
|
(2.4.2019 12:50:40)
Napíšeš "Paní Bohoušová"
|
| Konzerva |
|
(2.4.2019 14:16:48)
"Napíšeš "Paní Bohoušová""
Nebo "paní matko Bohouše" nebo "paní Bohouše matko".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 10:55:28)
Poprvé jsem se vdala z mladické nerozvážnosti. Podruhé, pokud bych podlehla trendu, by vznikla situace, že manželovo dítě by neslo příjmení mého prvního muže, drobet blbý, ne?
|
| sovice |
|
(2.4.2019 10:57:42)
Libik,
jakému trendu? Jednoznačným trendem je dávat dítěti i u smíšených příjmení rodičů jméno po otci, když jsou rodiče manželé, tak rozhodně, a když nejsou, tak vlastně taky.
|
| libik |
|
(2.4.2019 10:59:10)
Trendu nevdát se.
|
| sovice |
|
(2.4.2019 11:13:28)
Jo tak. Ale i tak je trend dávat pak dítěti jméno po otci
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 11:06:10)
No já si taky změnila jméno na manželovo. Bylo to z podobných důvodů (u mě tedy kvůli příjmení mé dcery) a jinak bych to v životě neudělala. Ale to, že máš (máme) nějakou minulost tohoto druhu, není úplně standardní, takže tím bych neargumentovala.
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:07:47)
Co není standardní? Podruhé se vdát?
|
| Půlka psa |
|
(2.4.2019 11:14:53)
Mít nějakou historii se jmény a pak řešit, jestli by nový manžel nechtěl jméno prvního manžela. Jasně, že nechtěl. Záležitost se jmény je k řešení pří prvním sňatku, při druhém je pozdě.
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:21:07)
Půlko, já nevím jestli je to míjením s dobrým otcem nebo co, ale já jsem například měla ráda obě svá vyvdaná příjmení daleko víc než rodné jméno. Navíc preferuji manželství, ale ne za každou cenu. Navíc, jak jsem okusila na vlastní kůži, lze i ovdovět.
Opravdu nevím, jak lépe řešit svou situaci než tak, že moje děti (a já) se jmenujou jako jejich tátové
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 11:34:51)
Libiku
"Opravdu nevím, jak lépe řešit svou situaci než tak, že moje děti (a já) se jmenujou jako jejich tátové."
Tak ale to u vás neplatí, když máš děti od dvou tátů, tak Ty se jmenuješ jen po jednom.
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:37:30)
Díky, Kudla, žes mi odtajnila, jak se jmenuju.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 11:43:05)
Já jenom, že jsi uvedla řešení, který je ve Tvým případě neproveditelný (leda by sis nechala jméno po prvním i po druhým tatínkovi)
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:50:31)
Já jsem se ptala po řešení, kdy se znovu rodí a otec a( ani matka) přece jenom nechtějí mít dítě s přímením po exovi, ať už předchozí manželství skončilo z jakýchkoliv důvodů. Další podmínkou bylo nepříliš velké ztotožnění s dívčím jménem.
Takže mi řešení, že děti mají jméno po otcích, přijde nejméně emočně vypjaté. Jmenují se jako otec, se kterým mají dobré vztahy, případně, na kterého s láskou vzpomínají. Žádný otec nebyl zaražen, že se jeho dítě jmenuje jako ex nebo next.(nebo jako dítě jiného otce)
A já se mohu s klidem zítra vdát
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 11:53:56)
Libiku,
no ale to nesplňuje tu podmínku "a já taky", po druhém sňatku ses jmenovala JINAK než Tvoje děti z prvního manželství.
(čistě Tvoje věc, jen pro přesnost).
Další elegantní (a možná i méně komplikované) řešení by bylo nechat si své jméno bez ohledu na sňatky a dávat ho všem svým dětem. Pak by ses také mohla bez obav vdát, kolikrát bys chtěla, a jako bonus by se všechny Tvé děti jmenovaly stejně.
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:56:30)
Kudla, herdek, mám vytáhnout občanku, kde mám Hrušková-Švestková nebo co je?
Nechci aby se Pepíček, co ho mám s Lojzou, jmenoval stejně jako Karlíček, kterého mám s Frantou.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:05:15)
"Nechci aby se Pepíček, co ho mám s Lojzou, jmenoval stejně jako Karlíček, kterého mám s Frantou."
No tak v tom případě je to, cos napsala, jediný řešení, ale to jsi řekla až teď.
Co by na tom bylo vlastně špatnýho, kdyby se děti jmenovaly jako jejich společná matka?
(a kdyby se Lojzík znovu oženil a měl děti s novou manželkou, které by se jmenovaly stejně jako Tvůj Pepíček, to by Ti nevadilo?)
|
|
|
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 12:01:11)
Tak když se dítě jmenuje po milované ženě, tak taky cajk, ne? :)
|
|
| byvala radka |
|
(2.4.2019 14:29:34)
nejméně emočně vypjaté je vdát se před narozením společného dítěte
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(2.4.2019 11:43:30)
ale já jsem například měla ráda obě svá vyvdaná příjmení daleko víc než rodné jméno. " tohle je třeba pro mne zcela nepochopitelne.
|
| libik |
|
(2.4.2019 11:54:34)
" tohle je třeba pro mne zcela nepochopitelne."
Ale není to nezákonné, že?
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 11:43:42)
I kdyby ses nevdala, mohly by se děti jmenovat po otci, proč ne? To je otázka dohody. A ty ses mohla vrátit k dívčímu jménu :D
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 10:36:56)
Tak já se do diskuse, jak vidíš, skoro nezapojuju, ale prostě od určitý míry už mi to nepřipadá tak legrační.
Toť vše.
|
| Koníček mořský | 
|
(2.4.2019 10:49:53)
Já mám v rodině lidi, kteří když se brali, tak si vzali příjmení po babičce manžela - bylo jakoby nové, přesto rodové.
Pak znám lidi, kteří když se brali, tak si vymysleli, a vzali za své, úplně fungl nové příjmení - takže úplně nové, nerodové.
Zrovna příjmení bych vůbec nehodnotila, protože to je vždy věc jen těch lidí a ať si dělaji co chtěji. U Indiánů ti fikli příjmení a když se ti nelíbilo, musel jsi nějak zapůsobit či něco vykonat, abys měl nové a hežčí.
Jinak Švestkovým bych říkala Švestkovi a paní bych říkala paní Švestko,jako pánovi pane Švestko.
|
|
|
| Begonie | 
|
(2.4.2019 11:50:03)
My si nechali po svatbe každý svoje jmeno a dite se jmenuje po mne. Při obradu trosku divne koukala moje maminka, ale myslim, ze po tech skoro 20 letech je to každému uz jedno.
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:00:10)
Já tomu řešení rozumím, když už za jménem něco je (nějaká vědecká činnost nebo tak) Z druhé strany, pokud by si moje poslední dcera chtěla podržet své příjmení, budu ráda, manželova rodina jeho odchodem vymřela po meči
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 12:02:10)
Za jménem většiny chlapů není nic zvláštního, přesto si ho chtějí nechat. :)
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:06:48)
"Za jménem většiny chlapů není nic zvláštního, přesto si ho chtějí nechat. :)"
Přesně tak, a to vnímám jako skrytou, ale výraznou známku patriarchátu.
U chlapa se to předpokládá automaticky, ale ženská by k tomu měla mít nějakej zvláštní důvod? Proboha proč?
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 12:11:10)
Tak přejímání jména muže je čistě patriarchální konstrukt, stejně jako pojmenovávání dětí příjmením otce... dnes je to čistě na dohodě partnerů, nicméně základ je jasnej. Logický důvod, proč by se rodina měla jmenovat po muži, není.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:13:08)
Alraune,
přesně tak, a líbilo by se mi, kdyby takto k tomu bylo i přistupováno (že je jedno, kdo si vezme čí jméno, a pokud vůbec, je to na dohodě těch lidí a nebude se automaticky předpokládat jedna možnost a zesměšňovat druhá)
|
|
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:09:46)
Jéééé, tak máme hezký nový konstrukt, že žena tlačena do toho přejímat mužovo příjmení proti své vůli a že já osobně jsem blbá, že nechci, aby se Lojzik jmenoval jako Karlik, asi půjdu něco dělat.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:11:21)
.. který ovšem vznikl jen v Libikově hlavě, za to, že si myslíš, že jsi blbá, opravdu neodpovídám, já jsem nic takového netvrdila.
|
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 12:12:31)
To je starý konstrukt a žena nebyla tlačena, žena neměla na vybranou. :)
|
| Alena |
|
(2.4.2019 12:14:40)
ted ma na vybranou, presto je jeste nekde tlacena (rodici: co by tomu rekli lidi atd)
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:15:11)
Mluvím o přítomnosti, patriarchální dědění gruntu nepopírám.
A hlavně mě nenasereš.
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 12:17:01)
Proč si pořád myslíš, že tě někdo chce nasrat? :)
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:30:16)
Nasírá mě genderová zabedněnost, tebe taky ne? Nenasírá mě tedy furt, to nepřeháněj, v normálním světě se totiž nevyskytuje
|
|
|
| Alena |
|
(2.4.2019 12:17:42)
"A hlavně mě nenasereš." zjevne si promitas do debaty nejake nepritomne emoce.
|
|
|
|
| Begonie |
|
(2.4.2019 12:38:21)
Je mi jedno, jaky je to konstrukt. Ackoliv se přikláním k tomu, ze chlapečci cumi na bagry, protože to jsou chlapečci, ani ve snu me nenapadlo, ze bych se mela po svatbe přejmenovávat a ze by se dite nemelo jmenovat po mne. Prijmeni mam docela obycejne a zadnou drahu nositelky nobelovky za sebou netahnu. Manzel ma tedy prijmeni trochu "pitome" , ale to v tom roli nehralo.
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:44:29)
Já netvrdím, že to má nějaký extra důvod (vyjma ulehčení práce budoucím genealogům) ale stejně nevyargumentovaný je důvod to neudělat. Ale je to každého soukromá věc.
|
| Alena |
|
(2.4.2019 12:48:12)
"ale stejně nevyargumentovaný je důvod to neudělat." mne prijde argument, ze se tricet (ctyricet) let vnimam jako Josefina Tomanova, docela silny.
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:51:20)
To je argument pro tebe, pro mě je argument, že láskou k Jahodovi, s nímž si zařídím báječný život, se cítím jako Jahoda (ová)
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:55:01)
Libiku,
vždyť ano, to je celý čistě osobní, a já jsem ten poslední, co by Ti bránil si vzít jméno Jahodová, pokud to tak cítíš.
Ale stejně tak bych ocenila, kdybys vzala na vědomí, že jiní lidé to můžou mít jinak a pan Vomáčka si úplně stejně může říct, že si s paní Voříškovou zařídí tak báječný život, že se cítí jako Voříšek, aniž by si za to zasloužil o stín jiný zacházení než Ty s Tvým Jahodou.
|
|
| . . |
|
(2.4.2019 14:24:21)
libiku,
"To je argument pro tebe, pro mě je argument, že láskou k Jahodovi, s nímž si zařídím báječný život, se cítím jako Jahoda (ová)"
tož to já se cítím nadále jako Nováková, která ovšem miluje Jahodu sdílí s ním život (no vlastně nejen...).
Přijala jsem tedy "normálně" jméno manžela, ale trochu divný mi to je celých těch téměř 38 let, co se podepisuju Jahodová, protože jsem přeci odjakživa Nováková
Navíc tedy u vícero manželství je to ještě trochu vtipnější, protože to se tedy každých pár (desítek) let cítíš jako někdo jiný?!?
|
| byvala radka |
|
(2.4.2019 14:33:38)
cítím se jako Radka
jednou svobodná, jednou exová, jednou druhomanželová, ale pořád jsem Radka
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:36:25)
Já jsem mnohem víc fixovaná na příjmení, křestní jméno moc ráda nemám a málokdo mi jím říká.
|
| sovice |
|
(2.4.2019 14:39:07)
Alraune,
a to ho chceš změnit?
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:41:16)
Jen oficiálně upajcnout ová, který se snažím nepoužívat. V zahraničí vydávám bez něj.
|
| sovice |
|
(2.4.2019 14:41:55)
Alraune, tak to jo
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:43:39)
Ale nechci v tom Niki nechat a nevím, jak se to mění u díte, tak holt počkám.
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:51:24)
U mě je to možná dané i tím, že se prostě necítím moc slovansky.
|
| Filip Tesař |
|
(2.4.2019 14:54:27)
To s ňákým vědomým slovanstvím nesouvisí, mluvíš snad keltsky?
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:55:49)
Mluvím česky, ale jméno mám německý. Kdepak já a Kelti :)
|
| Filip Tesař |
|
(2.4.2019 14:58:43)
Tak tos mě potěšila, co je Keltem, to je čertem.
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 15:05:13)
No, keltománie se mě nikdy nedotkla :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(2.4.2019 14:43:38)
A jak ti říkají tvoji přátelé, se kterými si tykáš?
|
| Alraune |
|
(2.4.2019 14:46:13)
No, buď zdrobnělinou jména, nebo příjmení. Nejroztomilejší byl jeden můj kamarád, který mi říkal Neominka. :)
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(2.4.2019 14:41:08)
Proč tedy bývalá Radka ?
|
|
|
| . . |
|
(2.4.2019 15:26:37)
Vlastně jenom 28 let, těch 9 předtím jsme nebyli sezdáni.
|
|
| libik |
|
(2.4.2019 17:20:34)
Slupko, proti gustu, fakt je to v pořádku.
Já se nejvíc cítím jako Paní Jahodová, s tímto spojením mám nejvíc sebepotvrzovacích zážitků, to jsem prostě já. A není to reminiscence, to bych se cítila jako.. (osobní oslovení)
Mmch. mám kamarádku, co se po 25 letech skrze "objev" rozvedla, byl z toho skandál a její už bývalý manžel požadoval, aby se vzdala jeho příjmení, vyslala ho do patřičných mezí, rozumím tomu, proč by měla.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 12:50:21)
Proč by měl být důvod to ne/udělat jakkoli odargumentovaný?
Navíc tohle jsou argumenty čistě o pocitech, i to "vymizení jména rodiny" je jen o pocitu toho dotyčnýho/té dotyčné, a proč by neměl být stejně platný důvod chtít zachovat jméno rodiny matky jako jméno rodiny otce?
|
| libik |
|
(2.4.2019 12:53:35)
Kudla,, přešlápni si.
ˇříkám, že neberu divení se nad tím, že někdo si bere chlapovo jméno stejně jako divení nad tím, proč to neudělá.
Je to jedno. Ale zpochybňovat se začalo právě přijímání manželova příjmení
|
| Alena |
|
(2.4.2019 13:00:28)
"Ale zpochybňovat se začalo právě přijímání manželova příjmení" kde?
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2019 13:01:37)
také to tam nikde nevidím, kde?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(2.4.2019 12:05:03)
"á tomu řešení rozumím, když už za jménem něco je (nějaká vědecká činnost nebo tak)" ja to vnimam tak, ze za jmenem vzdycky neco je, predevsim ten clovek, jeho identita a mozna i svazanost s rodem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)