| Hr.ouda | 
 |
(9.5.2019 11:02:32)
No takže pro konečného uživatele to může být nakonec, až na výjimky, jedno, zda mu danou služb poskytuje muž či žena apod., leč jakmile nějaké zaměstnní začně být mohutně feminizváno, objevuje se běžně plíživá deprofesionalizace - a ted ale Kudlo POZOR - než začněš psát v odpověď nějakou filipiku proti totumu tvrzení, tak prosím Tě, zdůrazňuji, že deprofesionalizací bemyslím, že by to ty ženské dělaly hůř . Profese jako termín, kategorie, má určité znaky, ne všichni s ena nich shodnou, ale profese jajo třeba termín , kategorie ze sociologie práce se vymezuje nejčastěji tím, že její výkon vyžaduje určité dost sofistikované know-how, její výkon skýtý určitou společenskou prestiž, služné peníze, profesionál má při výkonu své práce poměrně velkou autonomii, apod. Profese se prostě vyznačují určitou "exluzivitou" - ve smyslu, že to nemůže dělat každej.
Bohužel (či bohudík, protože jsou i názory, že deprofesionalizace určitých oborů je žádoucí, já si to úplně nemyslím) feminizace nějakého oboru vede běžně k prvkům deprofesionalizace - prní poklesnou nebo začnou stagnovat mzdy, sníží se autonomie pracovníka (buď organizačně, nebo regulema, týká se to často front-line úrovně a bežný model bývý, že jeden chlap v ženském kolektivu je jmenován vedoucím ), začíná často i se objevovat představa, že to vlastně není tak obtížné a může to dělat každej (učit může kaýdej, když to neumí, jde to učiT, atd.) , někdy v delšm časovém horizontu začně vítězit kvantita nad kvalitou - do vzdělávací přípravy na ten obor se nasaje víc lidí, standard se sníží ) atd. - kde ten proces začíná - asi u mezd, první je snížení mezd a když trvá dlouho, tak se může spustit komplexnejší proces deprofesionalizace - protože v samém základu je strukturální problém, že žey jsou stále brány jajo rezervoár levnější pracovníc síly do oborů, které jsou pro muže podhodnocené nebo pro období, kdy je trh práce nedosycen pracovní silou. Až nastane recese, tak to bude vidět, první půjdou ženy .
Hodně jsem to zjednodušila.
Feminizace některých oborů je markroindikátorem genderové nerovnosti v dané společnosti.
|
| sovice | 
|
(9.5.2019 11:07:23)
Hroudo,
díky!
|
|
| Žžena |
|
(9.5.2019 11:45:06)
No deprofesionalizace ve školství coby posun od váženého pana řídícího ke krávě úče (aneb učitelství není už ani to povolání, nýbrž diagnóza, jak víme, mrk mrk) je celkem pěkný příklad.
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 12:26:36)
já nevím, zda profesionalizace učiteství u nás vůbec proběhla , podle mne ne v řadě dimenzí to stále zůstává na úrovni trafika pro válečného veterána :(((
|
|
|
| Cimbur | 
|
(9.5.2019 13:48:08)
Hroudo, ty jsi to tak dobře napsala, přesně tak to vnímám, ale nedokážu říct, dík za odborné shrnutí.
Otázka je, co s tím. Ztrátu autonomie pozoruju, a to silně. Svého času v místní nemocnici primáři malých oborů chodili do práce kdy chtěli, a to klidně i se svým loveckým psem, kterého pak venčila k tomu určená sestra, zatímco pan primář přijímal dámské návštěvy na kanapi. S klidem římského císaře pak vykonával i věci pracovní.
Baba na stejné pozici lítá jak hadr na holi a je hlídána doslova na každém kroku, nemohouc opustit pracoviště ani v polední pauze.
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 14:06:34)
cimbur nejsem si jistá, jestli velkopanské praktiky primaře by obstály jako ukazatel autonomie, to je spíš učebnicová ukázka zneužití autonomie a organizační volnosti (organisational discretion) - to je právě jednou z chatakteristik profesionalizace oboru - určitá volnost jednání a rozhodování , která se zakládá na důvěře v odbornost a zodpovědnost a jakousi sebekázeň, "stavovskou čest" profesionála v daném oboru
popsaný model výkonu primariátu je zradou na tomto modelu 
|
| libik | 
|
(9.5.2019 14:11:12)
A co je špatnýho na loveckých psech?
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 14:17:35)
pokud není jasné, co je špatného na loveckých psech, které jsou bráni do špitálu primáři a venčeni zdravotní sestrou v její pracovní době, tak tenhle bod diskuse vynechme, protože zjevně každá vycházíme z úplně jiného pojetí nejen profese a chování profesionála, ale především z úplně jiné představy toho ,jak má fungovat veřejná zdravotní služba financovaná z veřejných rozpočtů a zdravotního pojištění
Předpokládám, že Cimburčanka nepopisovala praxi soukomého sanatoria s poněkud excetrickým vedením a zaměstnanci
známkou profesionality je mj. umět odlišit soukromé a pracovní a nechodt si do práce zašukat a vyvenčit čokla
|
| * Liv | 
|
(9.5.2019 14:21:52)
Hroudi, ty nemáš ráda psy😀, přiznej se
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 14:33:33)
myslíš na víně nebo na smetaně?
kdysi dávnou jsem kdesi četla, že to je jediný nebo jeden z mála potenciálně snadno dostupných zdrojů masa , který neobsahuje polychlorované bifenyly , bo je pes prý umí odbourávat
ale nevím, jestli je to pravda, možná to byl jen rafinovaný pokus snížit počet psů na obyvatele ČR a nebo naopak zvýšit odbyt psích granulí
|
|
|
| libik |
|
(9.5.2019 17:08:37)
Hrouda, tvůj komisní příspěvek o podstatě práce primáře je důsledkem obecné odlidštěnosti a principiálnosti pro princip, nicméně mi vlbec nevadí, že vývoj těchto výplodů je je hrazen z veřejných rozpočtů.
Počítám, že u šukání panu primáři nikdo nesvítil a pokud někdo z titulu vágních sociologických znalostí hodlá upřít zvířeti právo vyměšovat, je otázka, jestli opravdu nenastal soumrak humanitních oborů.
Čokla na každý primariát, ať žije canisterapie
|
| Kudla2 | 
|
(9.5.2019 17:18:36)
zvířeti právo vyměšovat, no ty kokso.  
Tobě nepřijde vůbec nic divnýho na tom, když nadřízený úkoluje podřízenýho vyřizováním svých soukromých záležitostí? Co je sestře do primářova psíka, ona je placená za svou práci a nikoli za to, že bude dělat venčiče cizímu čoklovi. 
Na to ať si pan primář najme placenou sílu, nebo ať si to pořeší po vlastní ose, dělat si služku z podřízené (a ubírat čas, za který je placena, pacientům ve prospěch prominentního hafíka) je dost velká nehoráznost.
|
| libik |
|
(9.5.2019 17:22:50)
Kudla u tvého razantního příspěvku o čoklovi ještě chybí předpoklad, že sestra, která vencila psa, byla s nějvětší pravděpodobností sexuálně obtěžována psem i primářem
Jinak pro lidi, kteří nemají psa, kontrolní otázka.
Kolikrát si myslíte že se jde pes behem osmi hodin vysrat
|
| Kudla2 |
|
(9.5.2019 17:25:38)
A proč by nás to mělo zajímat?
Podstatný na tom je, že to ani náhodou nepatří do náplně práce té sestry a primář si z ní dělá zdarma ficku.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(9.5.2019 17:57:16)
Kolikrát si myslíte že se jde pes behem osmi hodin vysrat
Zapomněla jsi započítat přesčasy za pohotovosti. 
|
| Ruth | 
|
(9.5.2019 18:00:33)
V době pohotovosti - jak je tam míň personnálu - by psa mohli venčit pacienti.
|
| Monty | 
|
(9.5.2019 18:02:44)
Pes taky může normálně běhat po areálu, v Krči takhle volně běhaj mufloni a nikdo si na to nestěžuje. A určitě tam i kálej.
|
| . . |
|
(9.5.2019 18:11:46)
V Krči je volné pobíhání psů zakázáno (možná kvůli těm muflonům).
|
| Monty |
|
(9.5.2019 18:18:13)
Slupko,
no však to byl vtip.
|
| . . |
|
(9.5.2019 18:48:36)
Monty jasně, jen ho trochu rozvíjím a nebouchla jsem tam smajla, v reálu taky vtipkuji s kamennou tváří. Mmch ti mufloni v Krči jsou milí - a to tedy píšu zcela vážně.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 20:48:28)
málokdy se na něčem shodnem, ale ted nastala jedna s těch vzácných chvil 
|
|
|
| . . |
|
(9.5.2019 17:26:09)
libiku, rozumím tomu dobře, že Hroudě předhazuješ, že svoje názory formuluje v pracovní době?
A dále: opravdu jsi v pohodě s tím, že zdravotní sestra místo péče o mého nemocného manžela venčila primářojc psa?!?
|
| libik |
|
(9.5.2019 17:34:56)
Slupko, k tomuhle nebudu kontrovat, myslím, že tě netěší, žes to napsala.
|
| Kudla2 |
|
(9.5.2019 17:51:26)
Libiku,
to je ale naprosto legitimní námitka.
Z jakého titulu by měli být příbuzní nemocných lidí nadšení z toho, že personál, který je placen, aby se věnoval jejich blízkým, se místo toho věnuje psovi?
|
|
| . . |
|
(9.5.2019 18:04:13)
Libiku, s tím, co jsem napsala, jsem v pohodě. Ale rozdělím to, bychom se něčeho dobraly: jak jsi to myslela s tou Hroudou?
|
| libik |
|
(9.5.2019 18:39:13)
Myslím si, že Hrouda přeexponovaně reagovala na mou ( řekněme blbou) poznámku, jíž jsem chtěla zmírnit zločinnost zaměstnance se psem. A tak jsem ji smetla (řekněme blbě).
¨
Můj názor je, že vymezovat se za každou cenu lze i jinak než se psí pomocí, a není nutno pro svatý princip nevenčení zvířat zdravotní sestřičkou označit tvora, který pro některé lidi znamená stěžejní sociální kontakt a důvod k životu a pro ostatní pejskaře minimálně přítele, jako "čokla".
|
| . . |
|
(9.5.2019 18:51:25)
Aha, ok. Prostě se tě dotkl pojem čokl.
|
| libik |
|
(9.5.2019 19:02:57)
No, čokl ve službách genderové nerovnosti, řekněme
|
| * Liv |
|
(9.5.2019 19:05:56)
Taky by se mělo zohlednit, zda je čokl fenka nebo pes, když už jsme u toho genderu😀
|
| libik |
|
(9.5.2019 19:08:19)
fena je taky čokl, to je unisex.
|
|
|
| Monty |
|
(9.5.2019 19:11:08)
A kdyby poslala psa venčit paní primářka zdravotního bratra?
|
| . . |
|
(9.5.2019 19:17:33)
Tak v rámci svých pečovatelských pudů dbá o jeho duševní i fyzické zdraví prostřednictvím relaxační procházky s fenou či psem (samozřejmě v osobním volnu bratra, což bratr radostně dobrovolně přijímá).
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(9.5.2019 19:18:57)
A kdyby poslala psa venčit paní primářka zdravotního bratra?
Byl by to důkaz, jak ženy nezvládají vedoucí funkce. 
|
| libik |
|
(9.5.2019 19:34:08)
Tak původně byla řeč o deprofesionalizaci odborného postu díky ženě, co jako nová držitelka primariátu nebude mít čokla a nebude souložit s bratry
|
|
|
|
| libik |
|
(9.5.2019 19:36:58)
Greto, já své feně říkám láskyplně"ty černá hyeno" té předchozí jsem říkala "ty svině hnědá", myslíš, že něco takového mohu užít v korektní politické úvaze?
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 21:00:50)
já mám takové zaměstnání za odměnu, klidné, nenáročné, vhodné k dělem a k rodině, a v žádném případě nepřeceňuju jeho význam a náročnost, ale přesto bych netrávila pracovní dobu diskusí na webu nebo tím, že bych sháněla, kdo mi vyvenčí psa apod. Pořád si myslím, že člověk bez ohledu na to, co přesně dělá měl zachovat nějakou úroveň - už kvůli pocitu vnitřní integrity a úcty ke kolegům a celkově - chce to nějakou štábní kulturu - k tomu patří nekrást papíry z kopírky, nenechat si od podřízených venčit čokla a tak
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 20:57:22)
Hroudě je to jedno
Hrouda má OČR a je z toho tak trochu paf :))
Normálně diskutuju hlavně večer, dopoledne jen když jsem nemocná nebo mám dovolenou, úplně výjimečně jajo bonus k home office , ale ten mám málo , v práci nechci a nemůžu a nebo jsem někdě na pracovní cestě :))
|
| . . |
|
(9.5.2019 21:09:45)
Hroudo, ale mně to není jedno. Je to čistý útok jen na osobu, obsahově zcela bez vztahu k diskutovanému problému. Z toho jsem zase paf já, protože jsem měla dojem, že toto zatmění mysli se libikovi děje jen v úzkém okruhu témat, ale koukám, že se kruhy rozšiřují
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 21:12:46)
asi jsme to s tím čoklem holt přepískla
|
|
| libik |
|
(9.5.2019 21:21:46)
Slupko, co to předvádíš?
|
| Kudla2 |
|
(9.5.2019 21:23:51)
Slupka?
Hlas zdravého rozumu a přesný postřeh. 
|
| libik |
|
(9.5.2019 21:27:44)
A tím rozumem si klade otázku, jesli její odcházející manžel nebyl úkořen tím, že někdo vyvenčil psa. Potěším vás obě (rp. všechny tři). Já když jsem místo sester pečovala o svého umírajícího muže, venčila jsem čokla i 5x denně (byla už to stará holka).
Tak myslím, že můžeme jít c´všechny v klidu dělat něco užitečného.
|
| Kudla2 |
|
(9.5.2019 21:33:45)
a ty opravdu nejsi schopna rozlišit mezi tím, když se někdo stará o SVÉHO psa (což je jeho povinnost vůči tomu psovi, když už si ho pořídil), a mezi tím, když je někdo nucen se starat ve své pracovní době o CIZÍHO psa, vůči kterému nemá povinnosti vůbec žádné? 
|
|
| . . |
|
(9.5.2019 21:36:25)
libiku, plynule mícháš dvě témata dohromady, je v tom pak bordel.
Ohledně manžela - pokud jsem ho měla doma, tak jsem se na "venčení" musela s někým vystřídat.
To v nemocnici neudělali. Úkořen byl, naštěstí jen jednou, protože jsem po zjištění situace převzala danou část péče i v nemocnici. Na daném oddělení, kde "sestra venčila psa". Na jiném se naštěstí byli schopni vystřídat stejně, jako my doma, a já jsem tudíž mohla v klidu i několik hodin spát.
|
|
| . . |
|
(9.5.2019 21:46:52)
...a tedy "Tak myslím, že můžeme jít c´všechny v klidu dělat něco užitečného"
to s dovolením ignoruji, touhle dobou se již do ničeho užitečného nenutím
...ono mi to jde těžko i přes den, já jsem holt takovej nihilista z gymplu za státní peníze, co si myslí, že primář by neměl posílat sobě podřízenou zdravotní sestru vyřizovat cokoli soukromého, i kdyby to byla shodou okolností základní potřeba pejska, například loveckého.
|
| libik |
|
(9.5.2019 21:49:13)
Slupka, dodržovat procesní procedury nedělá z nikoho ani odborníka ani anděla, ale každý si může udělat fajfku, tenhle svět na to jednou zajde.( Myslela jsem tedy, že máš nějaký titul)
|
| Hr.ouda |
|
(9.5.2019 21:54:12)
to je pravda, že dodřování procedur pro dodržování procedur z nikoho odborníka nedělá, ale odborník procedury v principu dodržuje a poručuje je uvážlivě a odůvodněně
pokud si primář ohýbá fungování špitálu podle svých osobních potřeb tak 1) se chová jako paša a jako někdo, kdo je víc než ostatní 2) pokud to stejné rovnostářsky toleruje i ostatním , tak se daná organizace brzi utopí v chaosu a svévoli
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Posezení s cimbálemKroměříž 
Kniha džunglíLiberec 
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Posezení s cimbálem
Kniha džunglí
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)